豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗壱(三十一)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
二十九代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗(三十)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87340/

[701: 購入検討中さん]

ロイヤルパークスと豊洲レジデンスの間の店舗群のさびれ具合ってゴーストタウンみたいだよね。

[702: 匿名さん]

管理大変そうですよね。
他にも温泉タワーが湾岸にあるのかな？

[703: 匿名さん]

社会的には君がゴーストなんだが、ね

[704: 匿名さん]

あのぅ。
＞687
SMAPのＫさんってー
3人いるんですけど。。

いや、特定しなくていいですけど。。

[705: 匿名]

アップルは俊ちゃんです。

[706: 匿名]

ちなみに、鉄筋検査中です。
いつ何があるか分かりません。
近隣の方、ご注意を！

[707: 匿名さん]

「温泉好き」と言われる日本人。ストレスやプレッシャーからか“癒し”を求める現代人にとっ
て、温泉は「憩いのスポット」として絶大な人気を博しています。そして、こうした人気を商品
企画に積極的に取り入れたのがアパグループで、各地に天然温泉付きの分譲マンションを建設。
差別化戦略により、「温泉付きマンション」デベロッパーとしてのブランドイメージを確立する
までに至りました。

ところが、同社が分譲した温泉付きマンション「アパガーデンコート綾瀬」（総戸数77戸）で、
基準値を大幅に上回るレジオネラ属菌が検出されていたことが、足立保健所の調査で明らかに
なりました。報道によると、国が定める指針の最大8900倍のレジオネラ属菌が検出されたそう
で、居住者の方にとっては不安材料となってしまいました。

実は以前、アパの温泉付きマンションを購入したお客さんから相談を受けたことがあり、その
マンションの重要事項説明書を見る機会がありました。その中には温泉に関する項目があり、
「特記事項」として以下のような内容（抜粋）が記されていました。

1.アパ株式会社が掘削した源泉に関する権利については、アパが「湯口権」（湧出源泉その
　ものを自由に支配する権利）と「引湯権」（源泉の給湯を受ける権利）を有し、本マンショ
　ンは引湯権付き住戸となります。

2.管理組合は源泉の利用に関し、管理会社とアパとの間で締結する「源泉利用に関する契約書」
　の内容を承諾していただきます。なお、源泉利用料は月額44万円（年間528万円）とし、管理
　組合より支払うものとします。

3.温泉使用に必要な諸設備（温泉配湯設備・温泉揚湯設備・温泉配管設備・温泉専用メーターな
　ど）は管理組合に帰属し、その維持管理は管理組合にて行っていただきます。

4.温泉基本使用料は１住戸あたり月額3000円（１カ月2000リットルまでの利用）とし、月間の規
　定量を超えた場合は、10リットル毎に10円の温泉超過使用料を支払うものとします。

5.温泉は薬品による減菌処理の上、温泉水槽を経由し、各住戸の浴室温泉専用カランにておよそ
　4.5倍に希釈し配湯します。ただし、季節や時間帯などにより変動することがあります。

6.温泉の汲み上げ量は、東京都の総量規制により本マンション全体で１日50トンまでに制限され
　ます。規制値に達した場合、その月は温泉供給を中止しますので、温泉専用カランからは白湯
　のみが配湯されることになります。

7.温泉の飲用につきましては原則禁止します。

8.温泉は天然温泉のため、天変地異や諸処の事由により枯渇し、利用できなくなる場合があります。

9.温泉給水ポンプは、おおむね３～５年毎に１回、管理組合の負担にて交換していただきます。

10.温泉の成分により、浴槽・浴槽床などが変色する場合があります。

読んでお分かりのように、売り主であるアパは温泉に関する権利は自社で温存しつつ、維持管理
については管理組合に負担させています。もちろん、受益者にメンテナンス費用を負担させるこ
とは道義上、間違いではありませんが、年間500万円超の温泉利用料を管理組合から徴収しておき
ながら、衛生管理はすべて管理会社と区分所有者に丸投げでは、「売ったら売りっ放し」と言わ
れても仕方ないように思えてなりません。まさに、業界の悪い体質が露呈してしまった格好です。

[708: 匿名さん]

20XX年、メガフロート第一次調査隊が海底をスキャンしたところ
謎の反応多数。やがて海面が泡立ち、海底から数十本の旧式マンション群が
次々とせり出してくる。衛星画像には２００７年「紀伊国屋」出店の看板文字が。
そう、並行世界から突如現れた過去からの動力伸縮式高層マンション群。
その姿が当時の人気アニメの設定と似ている事から、「第三新豊洲・東雲市」と
マニアが呼びはじた。当該地域は政府の厳重な監視下となった

[709: 匿名]

意味分かんねー

[710: 匿名]

湾岸只今鉄筋検査中

[711: 匿名さん]

どこのタワマンの鉄筋ですか？

[712: 匿名]

このスレのエリアです。

[713: 匿名さん]

>>675
あのオブジェを見ていると、正直な話、真珠入りのアレを想像しちゃいます。
街のど真ん中に真珠入りなんて。まぁ。。。

[714: 匿名]

オブジェにもちゃんと鉄筋入ってますか？

[715: 匿名]

>>707
温泉付マンションは色々大変なんですね。
滅菌薬品入れた上で、4.5倍にも希釈するんですか。

[716: 匿名]

温泉付きマンションは東雲のシンボルです

[717: 匿名]

有明にはプール付きマンション
東雲には温泉付きマンション
豊洲の売りは何？

[718: 匿名]

やっぱ、洗濯物や布団が干せるタワマンだ！

[719: 匿名さん]

このスレッドっていつまでやってるの？？？？？

ハセコー団地が倒壊するまで？

[720: 匿名さん]

そりゃ、豊洲・東雲・有明で分譲マンションが売られている限り、
このスレは不滅です。

[721: 匿名]

じゃなくて、唯一のポジ社員がリストラされない限り不滅なんでしょ？

[722: 匿名さん]

ネガとポジは紙一重。

ネガってる人も、豊洲が欲しい人の一人。
豊洲が買えなくても東雲・有明できっと妥協する。

購入した瞬間、ネガはポジへと変わる！！！！

[723: 匿名さん]

確かに陰湿ネガを除いてみんな

[724: 匿名]

>722
その、購入して変わったポジさん
何人いるのかな？

[725: 匿名]

購入してポジからネガに変わった人は、住民版の中にたくさんいますよね。

[726: 匿名さん]

そういう俺も昔はネガって安くなると思ってました（笑）

[727: 匿名さん]

スレ乱立して印象工作すれば上がると思ってるのかね？

[728: 匿名さん]

印象操作してるのはネガしかいないと思ってたが、、、、

[729: 匿名さん]

有明の公募しているところに＠１９０の定借マンションができるってほんと？

[730: 匿名さん]

嘘です。

[731: 匿名さん]

タワーマンションって、竣工時が最高ピーク。

街として熟成していかない。

けっして、広尾や青山のマンションのようにならない感じがする。

[732: 匿名さん]

定期借地のマンションができるのは本当でしょ。
ただ、値段は220くらいじゃないかと予想されている。

[733: 匿名さん]

どんどん値上がりしていくから困ってるわけで。

[734: 匿名さん]

日本全国、広尾や青山を目指してどうするんだ？
広尾や青山に住みたいならとっくに住んでるよ。

[735: 匿名さん]

ネガの気持ちもわからなくないね。
有明も３００超が近いね。

[736: 匿名さん]

埋立地は100切っても引き合いなし

大家業が言っておったが。

[737: 匿名さん]

ワンルーム投資マンションの大屋でしょ、そいつ。

[738: 匿名さん]

定借で２２０って港南より相当上ですね。大丈夫でしょうか？

[739: 匿名さん]

まぁそれでも安いんじゃないかな。
相当豪華にしてくるんじゃない？有明だし。

その比較対象ってひょっとしてシティタワー品川？？
あの値段設定の訳を知らないで言ってる？そんなわけないよね。

[740: 匿名さん]

借地物件は、分譲物件の大体８掛で計算したらいいよ。近隣物件の２割くらい安く出てくるはず。
このあたりだとBAS/BMA/CTAの値段から２割引になる計算。

[741: 匿名さん]

そこは収益物件になりますか？
3500万以下、50㎡以上、（見込み）家賃20万前後なら購入を考えたい。

[742: 匿名]

80平米以上が中心みたいですよ
ファミリー向けですね

[743: 匿名さん]

>734
日本語理解できてますか？

[744: 匿名さん]

豊洲は、売り主が分譲に5%くらい乗っけて売り出してるんだけど、買い手が8%程度高いと感じて、中古の動きが鈍いとレポートにあるね。

新築分譲なら一部に坪単価300もあるけど、中古はそれじゃ無理だね、きっと。

[745: 匿名さん]

同じレポートで芝浦は分譲10%乗せでも成約しているとある。豊洲は新築と競合するから、これからどうなるか分からないね。スミフが完売後に中古相場がどう形成されるか？坪単価10%乗せだと310-320万くらい？この値段で中古成約事例が出たら、人気地域だけどね。

[746: 匿名さん]

中古物件は、新築と違いドンドン古くなるわけで
芝浦もそうだけど
将来の相場価格を今から予想しても意味無いんじゃない。

[747: 匿名さん]

>>745さん
芝浦が分譲価格に10%乗せても売れてるって
そりゃ2005年分譲の安かった物件に10%乗せたって売れるでしょ
今とは相場が違うんだから

豊洲で例えるならPCTの分譲価格に10%乗せただけで売り出したら
瞬殺で無くなると予想できるのと同じ

そんなもんは比較にも何にもなりゃしないと思うよ

[748: 匿名さん]

結局豊洲>芝浦って国土交通省が認めてるんだね。

[749: 匿名]

相場が認めてる
客の目は節穴じゃないよブランドではなく実質的な価値で判断されるようになった

[750: 匿名さん]

2005年分譲なら、都内マンションはどこでも割安だったが？
ここの相場に限らず。
近場の勝どきだって、TTTの分譲価格と比べりゃ今分譲してるゴクレの方が高い。

[751: 匿名]

まだまだ割安なので買っても損しないと思うけどね

[752: 匿名さん]

損かどうかは価値観次第じゃない？タダでもいらない人もいるみたいだから。

[753: 販売関係者さん]

タダでもいらないなら私に譲って下さい！
適当に住んで高値で売って差し上げます（笑）

[755: 匿名さん]

なんで中国人が買うの？得なの？

[756: 匿名さん]

チョンは出ていけ

[757: 匿名さん]

うーん、

おもしろいから、きてるけど、

大金持ちでも、豊洲は買わないかな～

ま、買えないけど。

買わないかなー。

ニューヨークのマンハッタンならセカンドハウスで買ってもいいかな＝

のレベルでーの考え。

自宅なら、マナーッタンには住まないかな。

買えないよ、

こんなボッタ。

[758: 匿名さん]

金いっぱい持ってたら豊洲に広い部屋欲しいかなぁ。
無理だったら、有明で妥協。

[759: 匿名さん]

無理だったら、枝川で妥協。

[760: 匿名さん]

さすがに有明くらいだったら余裕で買えます（笑）

[761: 匿名さん]

さすがに枝川ぐらいだったら余裕で買えます（笑）

[762: 匿名さん]

>>747
ちゅーことは、豊洲は高値つかみってことだね。PCTはいいけど最近の分譲買っちゃたら、転売は不可能。

[763: 匿名さん]

えー、そう思う？
今でもかなり割安だと思うけどね。都心の約半額でタワマン買えちゃう場所ってそんなにない。

[764: 匿名さん]

タワマンだから買わないんじゃないか
しかも埋立地のタワマン
冗談でしょ!

[765: 匿名さん]

結構タワマン好きな人多いんですよー。
住宅通（自称も含む？）では不人気なんですけどね（笑）

タワマンじゃないと資産価値どんどん下がっちゃうよー。
今ならタワマンを買うべきです。

[766: 匿名さん]

＞＞７６２

そうそう、だから最近は実需のみで地味に着々と売れてる。

[767: 匿名さん]

http://suumo.jp/edit/mansion/chobo/100414/index.html

不動の人気を誇る眺望のよい物件は、住んでよし、売ってよし、貸してよしと人気。将来的に眺望によって資産価値に差が出てくる

さくら事務所　代表取締役社長　長嶋 修さん
不動産市況の調査・分析をはじめ、中立・公正な立場で購入者のために調査・アドバイスを行う「不動産の達人」

[768: 匿名さん]

中古の取引も活発になってきたよね。割安感がでてきたから？

[769: 匿名さん]

俺は眺望気にならないんだけど、嫁が眺望欲しいって言うんだよね。
眺望だけで５００万から１０００万くらいは差がつくのに。。。

[770: 匿名さん]

タワーで眺望無しとか、
割高な修繕費払いたいマゾかよ。

[771: 匿名さん]

雑居ビルの陰で子育てしてると鬱になると思う。
まわりに子連れででかけるところもなければ、ママ友もいない環境って地獄だよ。

[772: 匿名]

気を付けなければいけないのは、
自分や家族が「良い眺望」と思って住んでいても、
赤の他人が「良い眺望」と思ってくれるとは限らないって事。

自己満足で良いと思っていたのか、本当に良いのかは、
中古転売する時の内覧客が厳しい目で見れば分かる。

[773: 匿名さん]

確かに雑居ビルの日陰は自己満ではよくても売るとき苦労しそう。

[774: 匿名さん]

>>770
どんなタワーにも低層部分も中層部分もある。
770さんは理解できないだろうが、タワーの数だけ低中層部分を買う人がいる。
いろいろ理由はあるけど、理解できない人に説明しても無駄かな。

>>772さん
＞赤の他人が「良い眺望」と思ってくれるとは限らないって事。
実際の購入検討者でこんなの気にする人いないと思うよ。
評価基準があるわけじゃないし、好みの眺望も人それぞれなのは当然。
転売する時に内覧にくる人は、概ね同じ好みだからその部屋を観にくるんだと思う。

[775: 匿名さん]

雑居ビルの日陰はイヤですねー。
普通に住んでても気分落ちそう。

[776: 匿名]

>>772
色々なところのマンションを見学させてもらった感想だけど
眺望っていっても、豊洲や東雲からの眺望ってピンとこない
隣接するビルに塞がれたり、はるか彼方にポツンとなんか見えるね
みたいな感じ。
本人は「良い眺望」と思ってるんだろうけど、呼ばれた人は
ガッカリするかもね。もちろん本人さんには言わないんだろうけどね。

[777: 匿名]

772だけど、
中古を幾つも内覧して、776さんと同様に思いました。

[778: 匿名さん]

豊洲の北向きは抜けてて面白いよ。
スカイツリー、筑波山、男体山が見える。
男体山は年に数回しか見えない。

[779: 匿名]

今朝の日経に地下価格一覧出てたけど、有明って東雲よりだいぶ安いんだな。

[780: 匿名]

豊洲の地価は出てなかったけど、どうよ？

[781: 匿名さん]

豊洲の北側は、スカイツリー効果で
越中島はじめ、その内にタワマンだらけになるんじゃない。
いつまで抜けてるか。

[782: 匿名さん]

なるほど。
越中島清水建設研究所跡地タワマンとかおもしろそう。

[783: 匿名さん]

りそな効果でタワマンラッシュですか。

[784: 匿名]

有明だと東雲より安い価格でプールあったり内廊下だったり豪華エントランスの物件買えるよ
ただ交通は超不便ですがね

[785: 匿名]

海がみえる部屋とか良いかもね

[786: 匿名さん]

運河や海側は低層でも割高だね。

[787: 匿名さん]

今、デート中です！！
アーバンドッグ　ららぽーと豊洲の素晴らしい夜景！！
今夜はムフフ・・・

[788: 匿名さん]

うすっぺらいもの

・ワンピースの登場人物の人間関係
・鳩山氏の発言
・湾岸地域に住みたいという発想

[789: 匿名さん]

運河沿いは低層のほうが人気あったりするよ。

[790: 匿名さん]

ワンピースってのが分からん。
何なの？

[791: 匿名さん]

女性の洋服の事。

[792: 匿名さん]

ん？登場人物？？

ますます分からん。ネガ用語ですか？

[793: 匿名さん]

ジャンプの漫画のことでしょう、おそらく。よく知らんが。。。

[794: 匿名さん]

なぜ突然漫画が？？？？
何かの冗談だったんですか？？？
誰か説明してください。

[795: 匿名さん]

ジャンプ読みながらＰＣでもやってネガるか、ウサ晴らしに・・
という展開で、愛読書（笑）の引用が簡単だったと。

[796: 匿名さん]

なるほど。
理解できました。

ありがとうございました。

[797: 匿名さん]

ネガはホントうすっぺらい人生だな。

[798: 匿名さん]

空き地だらけの有明とかで眺望を自慢するのはバカバカしいと思わないのかな？
空き地があるってことはそこには高層ビルが建つ可能性も高いわけで、眺望なんていつなるなるかわからない危険性がものすごく高いんだよ。

[799: 匿名さん]

危険？？？
何が危険だって？？？？

危険？？？？

[800: 匿名さん]

眺望無くなっても環境良いところだからいいんじゃない？
別に他人がとやかく言う筋合いは無いよ。