みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）

[匿名さん]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
略
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレです。皆さん落ち着いてきました。
不確実な情報に踊らされることなく、冷静に議論しましょう。

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[383: 匿名さん]

>378
耐震強度のないアパと検査を通過した物件を同一に扱うなんて・・・

[384: 匿名さん]

383さん、378さんは373（382）である私へのコメントですよ。
手付け金の扱いについてのコメントを求めたのですが、
その例として出しました。手付金返却だけだと勘違いしていました。

耐震強度がないから手付け倍返しになったのですね。
こちらとは状況が全く違うことになりますから、出した例が
悪かったです。ごめんなさい。

[385: 匿名さん]

家具でも電化製品でもキズが付けばアウトレット行きですよね。
自動車でも多少のへっこみキズを綺麗に直しても中古で売るとき事故車扱いですよね。

普通の工事をしていれば、柱を壊す事は無いんじゃないですか？
壁紙やフローリングのキズとはレベルが違い過ぎるとは思いませんか？

是正工事が無事に終わったとしても何も無かったような態度は取れないでしょう。

[386: 匿名さん]

>385
工場で作られる規格品とは違うからね。
検査が通ればＯＫでしょう。

[387: 匿名さん]

この際、説明会には建て替え論者用の小さな一部屋と、それ以外の説明用のスペースの二つを用意してもらいましょうか。そこで気分が晴れるだけ建て替え叫んでください。

[388: 匿名さん]

アパとＭＭＭを比較するのはどうかと思うが、ＭＭＭの場合は売主が数社あるのが
事態を伸び伸びにさせている気がします。
良い内容の場合は「うちがリーダーシップを取っている売主」と宣伝したがるが、
逆にこうした不祥事が起こると「うちだけの責任ではない」と責任の所在をできるだけ
他社に押し付けたいというのもあるのかも？

[389: 匿名さん]

>384
賛成！！

[390: 匿名さん]

389
間違えた
>387

[391: 匿名さん]

これだけ大規模の是正工事って聞いた事無いですよね？
新築なのに受け取る前から中古以下だと思いますよ。大欠陥マンションって言われても仕方が無いでしょう。
私は一応説明会には参加しますがキャセルするつもりです。
手付金は当然返していただくとして、そのほか精神的苦痛を受けたので何らかの賠償をしていただきたいですね。
現在弁護士と協議中です。

[392: 匿名さん]

「過去に大規模是正工事あり」訳有り物件のレッテルは永遠に
付いてまわるんですよね・・・。資産価値の大幅低下は避けら
れないですよね。

[393: 匿名さん]

わっからない人達だなあ。
大規模だろうが小規模だろうが検査してＯＫなら、ピッカピカの新車と同じ新築なの！し・ん・ち・く！
風評被害なんて半年もすれば全員忘れるよ。

[394: 匿名さん]

>>393さん

その通りだ。キャンセルしたい人はとっととすれば良い。あと４〜５年するとみなとみらいは都市整備が進み、さらに輝く都市へと変貌する。風評被害も何のその、ＭＭＭの資産価値は言うまでもなく高騰するよ。
「あの時キャンセルしなければ良かった」と歯軋りしても遅いさ。

[395: 匿名さん]

第三検査機関で承認を得る事ができれば、大欠陥マンションではありません。
承認を得なければ、企業側は、引渡しができません。
大規模是正工事についても、現在聞いているのは、ワンフロアのみで、
その下の階については、ブルーシートでおおって、ウォータードリルで穴を
空けて検査して、不具合が見つかったら、是正工事をするという事のみです。
大規模是正工事になったかどうかは、どうしてご存知なのですか。
建換えも法的根拠をだれも記載されません。
車の例を挙げている方もいらっしゃいますが、車は、傷をつけられたら、
修理してもらえますが、修理した事により、将来売却する時の傷による
価格の低下は、容易に想像できますが、この損害について請求する事は
できません。マンションと同じような高級車もありますが。

[396: 匿名さん]

>>393
すいません。
他にこのような大規模是正工事を行っている物件を教えてください。
中古市場でどう扱われてるのかを調べてみたいので。
価格が近隣の是正工事を行っていない物件と同様であれば、確かにその通りですね。

[397: 匿名さん]

>>395
製造の途中でウォータードリルを使ったマイバッハを買う人はいない。
そもそもメルセデスもそんな車体は社外には出さない。

ここの売主はそれを平然と行おうとしている。
残念ながらプライドの欠片も無い恥知らずと断言せざるを得ない。

[398: 匿名さん]

http://kanto.m-douyo.jp/question/s7055/
↓
やっぱり「重大なチョンボ」というのが一般論のようだね。

[399: 管理人]

当スレッドの皆様へ

当サイトはマンションの購入を検討されておられる方が後悔されることなく
また、購入後にも入居までを有意義に情報交換されることを目的として、
提供させて頂いております掲示板サービスです。

こちらのマンションにつきましては、じきに入居時期にさしかかる物件かと
存じます。すでに住民板も立っておりますので、ぜひこの機会にご利用ください。

▼検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

「マンションコミュニティ」を購入検討時からご利用頂いた方も
多くいらっしゃるかと思いますが、今後、販売終了後または入居開始後の
マンションは、不適切な利用者を皆さん自身で排除できるミクル(登録制)
へと移行させて頂きます。
必要に応じてより安心して情報交換を行って頂き、新しいマンション生活を
より豊かなものにして頂きたく考えております。

▼住民板へはこちらから
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=82&disp=1

入居者コミュニティ「住民板」が皆様のお役に立てますことを願っております。

※当スレッドは入居開始後、様子を見て閉鎖させて頂くこととなりますので、
今後は上記URLよりご利用を頂ければと存じます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンションコミュニティ管理人

[400: 管理人]

マンション住民の皆さんが安心してご利用頂けることを目的として
新しく開発した掲示板システムも、広告料での運営のため無料です。
またシステム運営・掲示板管理も引き続きｅマンションが行いますので
是非ともお気軽にご利用頂ければと思っております。

閲覧は非登録でも可能。登録時もメールアドレスなどの個人情報は不要で
匿名性も維持できる仕組みを採用しております。

●登録制に伴うログインIDの取得について●

新システム上で投稿を行う場合はログインIDが必要となります。
ログインID取得方法につきましては、以下のURLを参考にしてください。
http://com.e-mansion.co.jp/how_to_use.html


●携帯電話をお持ちでない方のログインID取得について●

テスト運用時のご要望を元に、携帯電話以外の登録方法としまして、
往復はがきにてログインIDを取得することも可能とさせて頂きました。
詳しくはこちら→ http://www.e-mansion.co.jp/oufukuhagaki.html

また、すでに「はてなID」をお持ちの方は、
はてなIDを使用することでログインすることも可能です。
詳細は以下のURLを参照願います。
http://auth.mikle.jp/hatena.html


●新しいID登録システムについて●

最後に「携帯電話」によるID登録について説明させて頂きます。

携帯電話によるID登録の際、送信される情報は携帯電話製造番号
(携帯電話番号ではありません)のみ。入力項目はログインID,PASSの2項目

--------------------------------------------------------------
この作業で携帯番号が登録されることはありませんのでご安心下さい
--------------------------------------------------------------

不適切な投稿を行えないようIDを複数登録させないことが目的なのです。
入居者を装って複数のマンションへ投稿しても管理側ですぐ不正が判明します。

以上、皆様のご理解の上、新しいサービスでお楽しみ下さい。
ご協力よろしくお願いします。

[401: 匿名さん]

>>397
是正工事があったのは、事実ですから、買うか買わないかは、購入者の
自由だと思っております。
私が言いたいのは、キャンセルしないで建換え等の要求をしている人は、
ご自分が要求している事に関してきちんとした法的根拠があるのかどうか
という事です。
感情論だけしかないように見えます。

[402: 管理人]

▼住民板はこちです
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=82&disp=1

[403: 匿名さん]

企業には社会的責任、道義的責任というものがあります。法律は社会で守らなけ
ればならない最低限のルールであり、法律を守っていれは良いという考えは誤り
です。
企業がマスコミ等を通じて謝罪会見をするのはこのためです。
守らなければならない社会規範はもっと大きいことを自覚するべきでしょう。

本件においては売主側に重大な瑕疵があり、その後の対応に問題が有るように見
受けられます。売主側は買主に対して誠心誠意の対応をされる事を望みます。
くれぐれも法律を悪用することは許されません。その事は肝に銘じておいてくだ
さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法学者より

[404: 匿名さん]

法学者さんへ
この掲示板は買主もしくは偽買主の一方的な書き込みの掲示板ですが、そんな一方通行の意見に
対して、コメントするなんて荒らしの法学者さん？

[405: 匿名さん]

４０３さんへ

有り難うございます４０３さん。そうですね、売主さんに良心
が有るのなら直ぐに謝罪会見を開いて建て直して欲しいですね。
建て替えが出来ないのであれば十分な賠償と補償をしていただ
きたいですね。
約６００世帯２０００人近い人の生命と財産に関する問題です
か社会的責任って重大ですよね。

[406: 匿名さん]

405さん
説明会の予定は明らかになってますよね。
あと世帯数も約６５０世帯ですよね。
あなたも偽契約者ですか。

[407: 匿名さん]

是正工事は上手くいったとしてもやっぱりすっきりしませんよね、
普通のマンションなら当たり前のことも工事の影響ではと勘ぐってしまいそうです。
例えば、新築マンションはコンクリートの水分で数年間は湿気が多く、カビの発生
などが有りがちですが、是正工事で水を大量に使用した為ではないかとか、
壁に発生した軽微なクラックでも工事の影響ではと何かあるごとに工事の影響を
考えてしまいそうです。
確かに是正工事の件を発表したデベは評価できますが、購入者へのフォローは
悪すぎるように感じます。
時間が経てば経つほど不信感が募ってしまいませんか？

[408: 匿名さん]

>>393
他人は半年で忘れても
購入者は一生引け目を感じて過ごすのでは？

[409: 匿名さん]

説明会の予定がまだ決まっていないのは、本当の購入者ならみんな知っています。
モデルルームの人たちも、このデマのおかげで問い合わせの電話が多数あり困っています。担当者さんも悪質だと怒っていました。販売済み戸数も約６００戸です。誰がこのような悪質なデマを書いているのか？
・・・誠意が無いですよね。こんなことをしているから購入者が怒って「建て替えろ」と言い出
していることを分かっているのでしょうか。キチンと社会的責任は取るべきだと思います。

[410: 匿名さん]

引け目を感じるかどうかは分りませんが、事あるごとに売主と揉めそう。

[411: 匿名さん]

説明会の予定は明らかになっていませんよ！

[412: 匿名さん]

コンクリはスポンジではないんだから。
そんな事を言っていたら、建設途中に雪や雨降ったり台風にあったりした建築物はみなダメになってしまいますよ。
高層建築物が工場で生産するＰＣ工法を採用しているのは、組立て精度を上げる事やコンクリの水分を除去する効果があるからです。
そんなのパンフレットに書いてあった事だけど、読まないで契約したのでしょうか？

[413: 匿名さん]

４１１さん
担当営業さんにちゃんと聞いてみました？

[414: 匿名さん]

398さん
勉強になりました。やはり重大なチョンボなのですね。

[415: 匿名さん]

414さんへ
一度営業には文句言いましたが、
その後何の連絡もお会いません。

[416: 匿名さん]

415　まちがい
その後何の連絡もありません。

[417: 匿名さん]

415さん
それはお気の毒です。
まだ、問い合わせ窓口は誰か出ると思うので、
早速問い合わされてはいかがでしょうか。
すこしは、状況わかりますよ。
説明会まで時間もあまりないですし。

[418: 匿名さん]

>>412
そういうことを言っているのではないでしょう！
是正工事を行うことで、些細なことを工事に関連付けてしまいそうとだと
言っているのでは？
もう少し読解力を着けた方が良さそうですね！

[419: 匿名さん]

みなさんも感じていると思いますが、売主には誠意が見られないですね。
購入後は目の前に将来１２３メートルのビルが建ち、日当たりがとても
悪くなりそうですし。
中古で売りに出しても是正物件で売れない。暗い話題ばかりで落ち込む
毎日です。本当に建て直してほしいくらいです。説明会ではどんな保障
をしてくれるのかお聞きしたいです。

[420: 匿名さん]

販売代理に文句言ってもノレンに腕押しだと思う。彼らには何の権限もないから。
何か譲歩を引き出したいなら売主に言った方が効果的じゃないかな。
建て替えっていうのはちょっと現実的じゃないように思うけど、手付金戻し（倍返しじゃないよ）のキャンセルを真面目に考えているなら、売主と直接交渉でしょう。

[422: 匿名さん]

>>421さん。
大丈夫ですか？
あまり思い詰めない方がいいと思います。
たまには、外に出て、新鮮な空気でも吸い、気分をリフレッシュして下さい。

世の中には、「貧すれば鈍する。』と言う諺もあります。

さ、気分を変えて。

[423: 匿名さん]

完成前の物件を買っておいて
「売り主の誠意」も何もあったもんじゃないでしょう。

[426: 匿名さん]

>419
目の前に建つ123メートルのビルは、MMMに平行に建てば、日陰になる
でしょうが、MMMに対して、90度の角度で建ち、奥行きを長くし、
グランモールに面している方は、短くなってます。大塚家具と平行
に建つようです。これは、朗報以外の何者でもありません。
私は、こちら側を買わなかった事を後悔してます。南西側のみなさん
がうらやましいです。

[427: 匿名さん]

問題発覚後HPがどう変わるか、何回アクセスしたことか。
1位になるのは当然といえば当然。

[428: 匿名さん]

NO427さんはMMMのHPをアクセスするときは、わざわざ「日経住宅サーチ」を経由
しアクセスなさるのですね、面倒くさそうですね、笑

[429: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/kodawariRanking.aspx

[430: 匿名さん]

なんかオリックスの物件はダメダメだね。
ここ以外の物件でも躯体基礎工事でミスが発覚して、契約者への説明会を開いているみたい・・・
まだここの方が程度がいいよ。
梁の数を増やすとか訳分からん改修しているところもあるし・・・

[431: 匿名さん]

４０３さん、それはどちらの物件でしょうか、お教え願います

[432: 匿名さん]

オレのマンションが．．．
もう泣きそう