横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (10)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-12-02 00:30:00
 

<MMMidsquare>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/

<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (8)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
<みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (9)>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレです。皆さん落ち着いてきました。
不確実な情報に踊らされることなく、冷静に議論しましょう。

所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[スレ作成日時]2007-02-18 00:35:00

現在の物件
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス
 
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
総戸数: 650戸

みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス (10)

241: 匿名さん 
[2007-02-20 01:41:00]
幼稚園、保育園は大丈夫なのだろうか...。
園バスが来るって担当者は言ってたけど、本当?
242: 匿名さん 
[2007-02-20 01:51:00]
購入者はこの匿名のHPを見ても、
もはや有益な情報は得られないと判断しているのでしょう。
私は多くの購入者と同様に入居を楽しみにしております。

これまでの書き込みで、是正工事は技術的に問題がなく、
是正工事の告知についても義務はなかったものと理解しています。
説明会ではこれらを確認したいと思います。

よって、業者の対応のまずさとは要するに、
この掲示板が荒れていることに尽きるのでしょう。

削除依頼をしっかり出すようにしてください。
また、この掲示板は2ちゃんねると異なり、IPも全て残っていますので、
あまりに酷い書き込みには法的な対応も検討してください。
243: 匿名さん 
[2007-02-20 01:57:00]
>>239この状況に反論できず去っていった。

そうは思いません。反論が必要な論点は何ですか?
是正工事の実施には法的にも技術的にも問題はないと理解しています。

酷い書き込みを行っているものに対して法的措置を検討することを、
デベロッパーに求めていきましょう。
244: 匿名さん 
[2007-02-20 02:26:00]
ホント、MMM購入後何年かして転売するような場合でもこの程度の是正工事の有無が問題になるようなことはありえませんよ。そもそも賃貸に出して(転勤等の止むを得ない場合には出せますね)、周辺相場と異なる賃料になるわけが無い(賃借人はだれも新築時に是正工事があったかどうかなど気にしない)。なので物件価格も相場の数字に収斂してくる。検査済証等の法的に重要な書類はもちろん全く問題ないわけで、建物自体の耐震強度も問題ないわけです(問題があれば検査が通らず引き渡しできない)。妙に煽っている人たちの意図がわかりません・・・。
245: 不動産投資のプロ 
[2007-02-20 02:30:00]
※荒らし、冷やかしの非購入者様へ 
私(MMM購入者)は以下の理由からあなた方の口車に乗って将来資産価値の大幅上昇が見込
まれるMMMをキャンセルし、あなた方に購入のチャンスを提供しない様、ここに誓います!

42街区のオフィスビルが正式発表となった今、MMMの資産価値の大幅上昇はほぼ確実。
MMの住宅規制強化と都内のオフィスビル賃料の急上昇から、今後オフィス賃料に出遅れ感
のあるMMのオフィスビル需要は急拡大が見込まれる。67街区の三井不動産のビルも自社ビ
ルとなる見込みだし、元MMMモデルルーム横の三菱地所のオフィスビルもたしか自社ビル
だったはず。一等地に自社ビルを多数保有するこれら大手不動産会社がMMに自社ビルを持
つ事の意味を今一度考えるべき。現状大手町オフィス街は一部坪単価4,000万円レベルで取引
される等、地価上昇のドライバーは住宅では無く、やはりオフィス・商業!!!。07年度には43、
46街区のコンペも予定されており、これらも42街区(3倍)、67街区(12倍)と同様にかなり
倍率の高い入札案件になりそう。これらのオフィス誘致が順調に進めば言わずもがな、MM
一帯の資産価値の大幅上昇はまず間違いない。是正、是正と雑音に惑わされて、大きなチャン
スを逃さない様、MMM購入者の皆さんにご忠告申し上げます。たぶん不動産業者は42街区の
開発が決まった現状ではMMMがよだれが出る程魅力的に感じていると思いますよ。
(但し売主は、今回の事態に対するけじめだけはきっちりと付けて下さいね!)
247: 匿名さん 
[2007-02-20 02:45:00]
ようやくアラシも寝たようなので私も寝ます
明日もアラシ退治に全力を尽くします
248: 匿名さん 
[2007-02-20 02:47:00]
>>246
いい加減にして寝なさい
249: 匿名さん 
[2007-02-20 02:48:00]
>>246
そう思うならあなたは購入しなければいい。大きなチャンスを逃すことになりますね。
250: 匿名さん 
[2007-02-20 03:08:00]
>246
AM2:42にあくまで中傷し続けるあなたは何らかのトラウマを抱えた方の様ですね。
ご家族やお仕事の事で悩みでもあるのですか?それでこんな時間まで他人のマンションを
中傷し続けて欲求不満を解消しているのですか?不憫ですね。ご相談に乗ってあげたいの
はやまやまですが、もう私は寝ることにします。また明朝にでもあなたの中傷レスを見さ
せてもらいます。でももう中傷ネタも出尽くして大したレスは書けないのでしょうね。ま
たどこかのマンションで是正工事が発生した際には真っ先にご連絡しますね!
中傷それと充実した人生を送れる様にがんばって下さいね。応援しています。
MMM購入者より
251: 匿名さん 
[2007-02-20 06:51:00]
昨夜MMMの前を通ったのですが、
低層階の住居部分(ブルーシートの階以下)が
全て白いシートのようなもので覆われていました。
あれは何なのでしょうか?
252: 匿名さん 
[2007-02-20 09:38:00]
え、また是正工事ですか???
253: 匿名さん 
[2007-02-20 09:54:00]
MMMの現場も「いかにも直してます」みたいなシートで覆うのでなく、さりげない養生ネットで作業できないのでしょうかね?
日に日に哀れな姿になっていくのをMMの真ん中で見ると悲しいですよ・・・
254: 匿名さん 
[2007-02-20 10:01:00]
今回の件でテナントとかにも影響がでるのでは?
256: 匿名さん 
[2007-02-20 12:02:00]
>254
今回の42街区の発表でテナントも集客、利用者の増員が見込めてプラス効果がでています。
いい影響がでてよかったですね。
257: 匿名さん 
[2007-02-20 12:42:00]
確かに安全な建物の方にテナントが移る可能性も有るかもしれませんね。
258: 匿名さん 
[2007-02-20 13:31:00]
>256
MMMに入るテナントは42街区にオフィスビルができる事により、当初見込みの周辺住人以上の集客を見込んでいるという事ですよね。

257はなんか勘違いしている?
259: 匿名さん 
[2007-02-20 13:48:00]
購入者です。

悪質な煽りは、他のディベロッパーや購入希望者などではなく、
面白がって単なるいたずらのつもりで
重大な犯罪行為を行っているのでしょう。

しかし、ここは2ちゃんねるではありません。
この掲示板を提供しているマンションコミュニティも
利用規約で、「個人情報の開示」に応じることを明記しています。

ディベロッパーは悪質な書き込みに対して、法的な対処を行うことを検討してください。
風評被害を防ぐためにも早急に、マンションコミュニティーと連絡を取っていただきたく思います。
購入者は、以後、法的な対処を共同で求めていきましょう。
261: 匿名さん 
[2007-02-20 15:28:00]
↑偽契約者なり
262: 匿名さん 
[2007-02-20 15:50:00]
>>260
説明会の案内は偽契約者様には届かないのですね!
残念でした〜
263: 匿名さん 
[2007-02-20 16:08:00]
>260
説明会の日程は購入者なら知ってるんですよ

>買主を馬鹿にするな!
と勝手に書き込むのはいいですが誰も貴方のこと買主とは思ってません。

>さっさと解体作業にはいれ!
とか一種の恐喝まがいの発言は控えた方がよろしいのではないですか?
おかしな事にならないうちに御自身で削除依頼されたらどうです?
264: 匿名さん 
[2007-02-20 16:11:00]
アパのアップルタワー東京キャナルコートでは、偽装もないのにアパと言うだけでキャンセルや、再検査、弁護士、と言っておられますが、ここは、実際に何フロアーかにミスが見つかり是正工事をなされたのに、アパの様なことにはならないのですね?
265: 匿名さん 
[2007-02-20 16:49:00]
>264
日本語が変で純日本人の我々には何を言っているのか理解できません。
266: 匿名さん 
[2007-02-20 18:15:00]
ここはアパ以下ですよ。

最低の売主です。

買主は完全に無視されています。

私の所にも説明会の連絡はありません。

モデルルームの人に確認したら、3月上旬で日にちはまだ未定だそうです。

「は〜・・・」、MMM終わりですね。

説明会では「建て替え」の大合唱になりそうです。
267: 匿名さん 
[2007-02-20 18:24:00]
↑この人も非購入者ですかぁ・・・・・・・・
モデルルームの人も購入者にしかそんな内容教えてくれませんからね!
因みに私は説明会開催日教えてもらいましたよ。
266さん!不思議ですね。。。。
268: 匿名さん 
[2007-02-20 18:45:00]
私も一期契約者ですが、説明会の日程は教えてもらいました。
想像している以上のなにか良い事がないかちょっと期待しています。
269: 匿名さん 
[2007-02-20 18:51:00]
>>265さん
こんな感じです。
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=167&r=126&disp=1#1...
風評被害だけでキャンセルする方がおられるみたいですよ。
270: 匿名さん 
[2007-02-20 19:17:00]
早速見ましたアップルタワー。
ひどいですね。書き込みが誤字脱字だらけ。
やっぱりMMMとアップルタワーでは購入者層が違うんですね。
MMMの購入者層はそれなり高所得者が多いの有識者が多く変な騒ぎにならないんですね。
271: 匿名さん 
[2007-02-20 19:26:00]
>>270さん
でも、アパの購入者の方がリスクマネージメントできていますね。
272: 匿名さん 
[2007-02-20 20:02:00]
257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

もちろん購入者ではない可能性もありますが、
その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。
しかし、資金繰りが苦しくて購入が困難になったために、
是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
人がいるのかもしれませんね。

キャンセルできるといいですね。
273: 匿名さん 
[2007-02-20 20:40:00]
購入者です。

私も説明会では「建て替え」を要求するつもりです。
何千万も出して買ったのに、4Fから10Fまでの柱が穴だらけ
にされては納得できません。
本当の購入者は新築マンションを買ったのであり、欠陥是正マン
ションを買ったのではありません。
売主さんの誠意ある対応を期待しています。
274: 匿名さん 
[2007-02-20 20:50:00]
>>272
>257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
>「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

違います。
271は私ですが、他は私ではありません。

>その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。

どのような法的対処でしょうか?
何が法的に問題が有るのでしょうか?

>是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
>人がいるのかもしれませんね。

このような人は、恐喝に当たるかもしれませんね?
難癖を付け、金銭的に有利になろうとすれば。
また、デベの人が恐いと思えば脅迫になるかもしれませんね?

でも推理は間違っていましたね。
他の人は誰なんでしょう?
>「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。
と、決めつけない方がいいと思います。
275: 匿名さん 
[2007-02-20 20:57:00]
NO.273さんへ

同意見です。
普通、常識で考えれば、これだけの大規模是正をしたの
だから資産価値は著しく低下していると思います。
とても新築とは言えないと思います。
安全性については、ある意味(大きな地震が来てみないと分からない)
中古以下とも言えるのではないでしょうか。
当然、売主側には大きな道義的責任があると思います。

売主は責任を取って建て直すべきだと思います。
276: 匿名さん 
[2007-02-20 21:02:00]
>>275さん

私も購入者ですが、どう考えても建て直しは無理だと思います。
どうしても納得いかないのであれば手付金回収でキャンセルを
主張した方がいいと思います。ここで書くより購入者専用で書いた
方がいいと思いますよ。ここは購入者以外の人がかなり騒いで
いますのでこれ以降私も見るだけにしようと思いますので。
277: 匿名さん 
[2007-02-20 21:39:00]
>>276
私も建替えは無理だと思います。
ただ、今回の騒動(?)には納得のいく説明がなされていない状態だと理解しています。
現時点レベルでの情報開示が続くようであれば、頭金返却のキャンセルを要求します。
本当に嫌な気持ちです。
278: 匿名さん 
[2007-02-20 22:08:00]
また、建て替え論はじまった。何回目?4回目、5回目?よく飽きずに同じ話ができるな。
279: 匿名さん 
[2007-02-20 22:27:00]
皆さん、建て替えは釣りなので、反応しちゃダメですよ。
280: 匿名さん 
[2007-02-20 22:47:00]
手付金返して欲しいから、建て替えとか訳分からんこと言ってるだけですね。
論理性は皆無ですから、無視するのが一番です。

本当に建て替えを要望するならば、こんな掲示板に書かずに、
堂々と仲間を集めたらよいではないですか?

もう既に、ディベロッパーへ建て替えを要求しましたか?
そのときはどんな反応だったのでしょう?

このような書き込みに対しては、名誉毀損で訴えるべきでしょう。
売主は検討をお願いいたします。
281: 匿名さん 
[2007-02-20 22:49:00]
269=271=274ですよね?
全て同じ形式ですが、これは偶然の一致ですか?

これらが同じ投稿者であるならば、
キャンセルを煽り、建て替えを煽りと態度が一貫してませんよ。
悪質な煽りと思われても仕方ないでしょう。
282: 匿名さん 
[2007-02-20 23:16:00]
273=275
283: 匿名さん 
[2007-02-20 23:19:00]
273へ
今回の是正工事は、柱ではないですよ、正確に書き込みお願いします
285: 匿名さん 
[2007-02-20 23:25:00]
数人の荒らしの方へ、この掲示板を提供しているマンションコミュニティも
利用規約で、「個人情報の開示」に応じることを明記しています
正確な情報の上、書き込みお願いいたします
(^−^)にっこり
286: 匿名さん 
[2007-02-20 23:41:00]
273さんへ
私も建て替えが現段階ではベストの解決策だと思います。
MMMの耐震性には不安を抱いています。
ハードルは高いと思いますが一緒に頑張りましょう。
288: 匿名さん 
[2007-02-20 23:55:00]
建て替えは有り得ないでしょう。
それに今回の是正工事が日本のマンション建設史上に残るような一大欠陥だったら、
とっくにTVや週刊誌などのマスコミに取り上げられています。
とにかく説明会を待ちましょう。
最終的に引渡しを受けるかどうかは個人の判断です。
仮にこの場で同意見の人たちが結束しても、意味のないことですよ。
289: 匿名さん 
[2007-02-21 00:04:00]
>>281さん
同じ形式というのがどういう意味かいまいちわかりかねますが>>を用いてることを指しているのであれば、これは一般形式というか標準形式ですよ。クリックしたら飛べるようになっていますよね。
無知で人を非難するのは、最低です。

むしろ***へという書き方は、間違ってますよ。

なお、私は指摘されたレスをした人とは別人です。
292: 匿名さん 
[2007-02-21 00:37:00]
NO288

もう動いているかも知れませんよ。
現地を見に行った時、それらしき人が居ましたね。
293: 匿名さん 
[2007-02-21 01:00:00]
日に日に、MMMでの生活を想像できなくなっていく自分がいます...
294: 匿名さん 
[2007-02-21 01:13:00]
そぼくな疑問なのですが
やりなおし工事をしているへやって低層の方だとおもいますが
とっくに内装工事っておわっていますよね。
壁紙や建具?それらもとっぱらって工事してるんですか?
295: 匿名さん 
[2007-02-21 01:30:00]
293
元気を出してくださいね。
僕達は住人同士、仲間なんですから。
294
その辺りは全く情報が入って来ないですね。
とにかく完全秘密主義ですね。
以前他の購入者がカメラ持って乗り込んで行った
みたいですが追い返されたそうです。
何か見られるとまずい事が有るのかな?
296: 匿名さん 
[2007-02-21 02:11:00]
295さんへ
何か見られるとまずいのではなく、工事現場に素人さんが来て、安全を確保
できない。また、工事を中断し、一人を工事現場に入れたとなると、その方
が結果を掲示板で報告する事も考えられます。すると、それを見た方々が、
押し寄せてこないとも限りません。そうなったら、工事どころではなくなる
でしょう。そういった事を考え合わせた結果でしょう。
297: 匿名さん 
[2007-02-21 02:35:00]
>>273、286などなど

建て替え=煽りだと思っていますが、
極めて少数ながら、「建て替え」を要求している購入者がいるのかもしれません。
世の中にはいろんな人がいますからね。本当に購入者ならば、以下の点に答えてください。

(1)キャンセルではない理由
建て替えがわずか数ヶ月でできるならばともかく、
おそらくものすごく時間がかかるものと思われます。
キャンセルではなく、わざわざ建て替えを求める理由はなんですか?

(2)他人への影響
建て替えとなれば、是正工事には全く問題がないと認識し、
住みたいと思っている購入者の権利を奪うことになります。
自分だけではなく、他の人も巻き込んでわざわざ建て替えを求める理由はなんですか?

(3)具体的な活動
あなたは、業者に対して建て替えをどのような形で要求しているのですか?
まさか、この掲示板で仲間を募っているわけではないでしょう。

これらについて、説得力のある説明がなされたことはないですね。
これらについて答えられなければ、ただの煽りですよ。

いつものように、「安心して住みたいので建て替え」などとさらっと書くのではなく、
デメリットへの言及も是非してみてください。
298: 匿名さん 
[2007-02-21 06:57:00]
>>291
だれかへのレスには">>レス番号"という書き方をするのが標準的な書き方だということです。
">>レス番号"の部分をクリックすれば、そのレスへ飛ぶことができますよね。
掲示板の機能です。
303: 匿名さん 
[2007-02-21 10:58:00]
何で?そんなに「建て替え」と書き込むだけで
過敏に反応するのかな。
ここは自由に意見を述べ合う場だと思います。
色んな意見が有って良いと思います。

ちなみに私も建て替え派です。
305: 匿名さん 
[2007-02-21 11:47:00]
買主=被害者

売主=加害者

解決策=加害者の誠意=建て替え

小学生でも分かる理屈ですね。
これで、みんなにっこり。
306: 匿名さん 
[2007-02-21 12:28:00]
取り壊し=1.5年
建て直し=2年

住めるまで→あと4年

その間に、地価高騰、金利上昇で、いまより購入条件悪化。
これで、みんながっかり。
307: 匿名さん 
[2007-02-21 12:37:00]
>>297
1)キャンセルではない理由
元々気に入って契約したのだから、当然住みたいのは当たり前で、幼稚園児でも分かること。
住むとしたら10年単位。
更にその後の売却も含めて考えれば、建て替えにかかる時間など大したことではない。

(2)他人への影響
建替え反対派も、他の人も巻き込んでるでしょ。
今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。よほど裕福でない限り、頭金を捨てて別の物件を探すなどありえない。
とすると、安全性、資産性に不安に感じている購入者は泣きを見ると事になる。建替え反対派を除いてね。

仮に、今回の是正工事の原因やそもそもの施工の重大性(低層階なので余計に気になる)についての情報が開示され、購入者投票を行った上で、2/3建替え反対、という状況ならまだ承諾もできるが。

(3)具体的な活動
個人としては当然要求している。当たり前。
ただ、こういったものは数が重要。だから書いているわけ。

逆に君に聞きたいよ。
私の安全性と資産性を君は保証してくれるのか?
308: 匿名さん 
[2007-02-21 12:47:00]

建替えが必要なことも証明して!
309: 匿名さん 
[2007-02-21 12:49:00]
簡単に建て替えなんて算数できない人の発言ですね。
ちゃんと仕事してる人だろうか。
さすがに少数の買主の適当な気分に対して、買主が建て替えに応じるとは思えない。
310: 匿名さん 
[2007-02-21 12:55:00]
>>308
それを証明する情報さえ無い。それが問題。
ディスクロージャーできない企業が作る住居に安全性・資産性が無いことはヒューザーが証明している。

>>309
「少数」とは何を以っていうのか。
君は調査したのか?
何人に対してどのような結果になったのか?
それこそ提示してくれ。
311: 匿名さん 
[2007-02-21 13:02:00]
第3機関の検査が通るようなら建替えの必要もないでしょう。
312: 匿名さん 
[2007-02-21 13:08:00]
話は簡単で、307さんが退場すればいいだけだと思う。
あまりに物事わからなすぎ。
なのに筋の通らない発言をしている。
313: 匿名さん 
[2007-02-21 13:19:00]
↑それは大人気ないな。嫌な意見は締め出しするの?幼稚な方法だ。徹底的に意見をぶつけあうのがここの存在意義でなないか?
316: 匿名さん 
[2007-02-21 14:10:00]
>307 今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。

わざわざありがとうございます。
いかに説得力のない議論か確認することができました。
こんな掲示板で仲間を募るという発想が幼稚ですね。

あなたのような人には、手付金返却しても出てって欲しいと思う反面、
非現実的な建て替えを要求して、掲示板に書き込み、手付金の返還を求める
という交渉に業者は屈するべきではないと思いました。
手付金返却のキャンセルには断固として反対します。
317: 匿名さん 
[2007-02-21 14:16:00]
>>307

いちゃもん

文句を言うために無理に作った言いがかり。「ーをつける」 (広辞苑)

例.307は、このマンションは是正工事を行ったので、
  手付金を返さないならば、建て替えろといちゃもんをつけている。
318: 匿名さん 
[2007-02-21 14:21:00]
私も建て替えに賛成です!が本音を言えば
2割程度値引いてくれれば納得できます。
やはり2割引いてもらえるとローンが月
4万程度楽になるんですよね〜。
売主さんお願いします。
319: 匿名さん 
[2007-02-21 14:21:00]
建て替え派は、以下に分類されます。

①本当は、建て替えを望んでいるのではなく、
 手付金返却によるキャンセルを望む購入者

②建て替え論を煽っている非購入者

③本当に建て替えを望んでいる奇人(購入者)

これからは自分がどれなのか名乗ってね。
320: 匿名さん 
[2007-02-21 15:00:00]
N0.319さんへ

④心から自分の財産を心配して建て替え
 を望んでいる大多数の本当の購入者

⑤買主の当然の権利として手付け倍返し
 で解約を希望する本当の購入者

 が抜けていると思いますよ。
 僕は④の建て替え希望です。ヨロシクね!
321: 匿名さん 
[2007-02-21 15:23:00]
建て替え派を一方的に非難するのは、どうなんだろうと思う。
私も購入者だが、建て替えて欲しいという気持ちは十分分かるし
現実的にムリだという事も頭では分かっているつもり。
ここは意見が一つにまとまらなければ、すぐ部外者だのデベだの変人だの煽り
だの、攻撃する人たちが多い印象を受けます。
この様な方々がMMMの住人でないことを祈るばかりです。
322: 匿名さん 
[2007-02-21 15:24:00]
④心から自分の財産を心配して建て替え
 を望んでいる大多数の本当の購入者
     ↑
     誤り

正確には、

④心から自分の財産を心配して建て替え
 を望んでいる一部の本当の購入者
323: 匿名さん 
[2007-02-21 15:28:00]
私も④かな。
324: 匿名さん 
[2007-02-21 16:29:00]
皆さん本当の購入者なら専用掲示板に訪れてみませんか?
このような内容の書き込みはほとんど無く、ここでの書き込みは非購入者のものと思われています。

ここに書き込む理由として、デベロッパーに建て替え論者がこんなに沢山居るんだと示したいのでしょうが、今のままではデベ側は非購入者の煽りとしか受け取らないでしょう。
本当に購入者の方で、建て替え希望の方は是非専用掲示板に同じ事を書き込んでもらえませんか?
325: 匿名さん 
[2007-02-21 16:43:00]
<<324

ちょっと、しつこいんじゃないですか。
他人に家にお邪魔していて、こちらの家の方がくつろげますよとは失礼ですよ。

マンコミュの理念・考え方に共鳴している今私はここにいるのです。
情報は風通しの良いほうに集まるのですよ。
326: 匿名さん 
[2007-02-21 16:47:00]
>>325
意味不明だし <<324 って打ってもショートカットにならないっすよ!
共鳴しているからここにいるんじゃなくココにしか書き込めないんですよね。
風通しもいいですが偽購入者の集まりですもんね!
327: 匿名さん 
[2007-02-21 16:54:00]

いろいろな方がいてもいいじゃないですか。
何か問題でもありますか?
マンコミュ ってそういうところでしょ。
もし書き込みを気に入らないなら、読まなければいいだけの話しです。
328: 匿名さん 
[2007-02-21 16:58:00]
307さんの意見、不合理というほどの意見でもないと思います。
もちろん、私が建替えに賛成という意味ではないです。
以前、テレビで放映してたのを思い出しました。

福岡の大手デベのマンションが地震で損壊したとき、
施工会社の手抜きが発覚。紆余曲折の結果、大規模修理ということに
管理組合も納得したうえでなりました。しかしたったお一方、修繕では
安全ではない、建替えを希望する(これは総会で否決されてるので、望みなし)
という方がいました。やっぱり、物件が気に入っているので出て行きたくない
ということだったと思います。

307さんもそういう方なのでしょう。上記物件と違って、こちらはまだ管理組合もないし
総会もできない。そもそも、まだ物件そのものの引渡しができない。
こうなってくると、購入者それぞれとデベとの交渉になるのでしょう。
よほど、大人数で建て替えを訴えないとおそらく是正工事で終わることになるでしょう。
307さんは大人数の人脈を作るために投稿してるのでしょうか。
是正工事賛成者を納得させられるだけの根拠がないと、建て替え論者は増えないと思います。

冷静な意見(個人攻撃、非難が含まれない)での討論は構わないと思います。
329: 匿名さん 
[2007-02-21 17:05:00]
>>328さん
ほぼ同感です。
ですが、購入者では無い方々がいろんな意見を出し合っても意味無いと感じますね。
いくら人脈を作っても権利の無い方ではね・・・・
330: 匿名さん 
[2007-02-21 17:21:00]
色んな意見があってもいいはずですよ
ここは自由な意見の場ですから。

それに説明会では必ず建て替え問題は
出てくると思います。
あまりにも是正工事が大規模すぎます
からね。
多くの人が納得出来ないと思います。
331: 匿名さん 
[2007-02-21 17:51:00]
330さんへ
是正工事が大規模すぎると断定されていますが、これは、本当でしょうか。
現在では、ある階で不具合が発生し、その階より下の階で同じ不具合がある
かどうかを検査し、同じ不具合がある場合は、是正工事を行うという事のみ
が分かってる事だと思います。
検査した結果、大部分に不具合が生じているとの情報はどちらからでしょうか。
332: 匿名さん 
[2007-02-21 18:07:00]
タワーマンションで数階分もブルーシートで覆ってる是正工事をしている物件など
見た事も聞いた事も無いです。過去に似たような事例って知ってますか?
この時点で既に私の中では大規模是正みたいなものです。
しかも周辺がライバル物件やオフィスが点在する中なので、やっぱ落ち込むよなぁ。
333: 匿名さん 
[2007-02-21 18:10:00]
>>331
検査だけでは、ブルーシートを張らないと思います。
また、各階でウォータードリルによる水が出ているそうです。
4階から10階まででしょう?
全体の約20パーセントですから、そこそこ広範囲なのでは?
334: 匿名さん 
[2007-02-21 18:12:00]

分かっている事実は4F〜10Fまでの外側の柱全てに穴を開けて是正工事
をしているということです。内側の柱も穴を開けているとの証言もありま
す。関係者から話しを聞いています。
その他、昨年から密かに是正工事をしていたようです。
335: 匿名さん 
[2007-02-21 18:16:00]
まあ、一生に1度か2度のマイホーム購入が、構造体を是正工事したマンションって、何か人生でちょっと気になる思い出になりそうですね。
336: 匿名さん 
[2007-02-21 18:22:00]
同感ですね。でも、みなとみらいには未練は有るし・・・。でも、でも中古で売りに出したら
訳あり物件で安く叩かれそうだし・・・。真剣に悩んでいます。
337: 匿名さん 
[2007-02-21 18:26:00]
NO.330さんへ

私も納得できない一人です。これまでの説明過程があまりにも不透明すぎます。
私達にはなにも知らせず、去年から是正工事をこっそりするなんて悪質だと思
います。
業者は謝罪して建て直すべきだと思います。
338: 匿名さん 
[2007-02-21 18:26:00]
339: 匿名さん 
[2007-02-21 18:45:00]
>>338
瑕疵担保責任かは別として、やはり「重大なチョンボ」というのが一般的な意見なのでしょうか。
瑕疵担保責任とは別の方向から攻めることは出来ないでしょうか?
340: 匿名さん 
[2007-02-21 18:49:00]
338さん
ありがとうございました、大変参考になります。
やはりかなり重大な問題という事ですね。
今までは気にしてませんでしたが、説明会に参加して、売主の態度で決めようと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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