みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）

[匿名さん]

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
略
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/

新スレです。皆さん落ち着いてきました。
不確実な情報に踊らされることなく、冷静に議論しましょう。

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[724: 匿名はん]

マスコミが動いているらしい！
もはや、建て替えしかない！
と煽るのがはやっています！

しかし、購入者掲示板では200以上も投稿があるのに、
誰一人として、建て替えなんていってないのはなぜなんでしょう。

やはり、「売主に管理されている掲示板」だから警戒しているのでしょうか？

ここは笑いどころですよ！売主に管理されている掲示板だから、
建て替えなど主張できない。　わおー　理由が全く不明ですね！

[725: 匿名はん]

>購入者の会を結成する！

建て替え論者は仲間を増やしたいそうなんですけど、
なぜに購入者の掲示板では全く議論しないのでしょうか？

それは、匿名の掲示板の方が風通しがよく、仲間が増えるからなんだそうです。

わおー　面白いですね。　匿名の掲示板で今のところ何人ぐらい仲間が増えたのでしょうか？
購入者掲示板が売主によって作られたとしても、
「建て替え」を主張したら何か問題あるんですか？
仲間を募るならそちらの方が確実でしょうに。

つまり、こちらもネタなんです。60点ぐらいかな。

[726: 匿名さん]

>是正工事の問題点が不明なのに、建て替えも選択肢に入るなんて、最高の発想です！

是正工事の内容が不明なのに、「建て替え」を選択肢から外す根拠を説明してください。
致命的な問題が判明した場合、建て替える選択もあります。
現時点では、工事内容が不明なのですから、あらゆる選択肢は除外できないと思いますが。

[727: 匿名はん]

マスコミが動いているそうです。

どきどきしますね。
しかし、マスコミが動いているという情報はどこから出てきたのでしょうか？
もしや、CIAなどの調査機関に属している方々なんでしょう。
この掲示板にはずいぶん偉い方がいらっしゃるのですね。
そんな情報をいただけるなんて感謝です。

今回の件について、どの辺りがマスコミが大騒ぎするポイントなんでしょうか？

やはり、是正工事が行われた！！！　って感じでしょうか？
掲示板で「建て替え」って声が出ている！！って感じでしょうか？？

それはそれは、ビックニュースですね！
まずは一面にもってくるべきでしょう！　これは40点ぐらいかな。

[728: 匿名はん]

>726

あなたの説明には、建て替えの可能性しかないのはなぜですか？
この掲示板以外に、建て替えの話など聞いたことないんですけど。
是正工事が行われたために、建て替えたビルってあるんでしょうか？

おもしろいなぁ　でも20点ぐらいじゃない。

[729: 匿名さん]

>>726さんへ
相手にし無い方が良いと思いますよ。無視するのが一番効果的です。
誰が書いているのかは皆分かっているんですから。

説明会にはマスコミが大挙して押し寄せるでしょうから、皆さん団結して頑張りましょう。

[730: 匿名さん]

>728
「建て替えの可能性しかない」なんてどこかに書いてありますか？
「無条件キャンセルの容認」、「第三者機関での検査」などの選択肢も、もちろんあります。
工事内容が判明し検証された後に、対応が決まってきます。

>是正工事が行われたために、建て替えたビルってあるんでしょうか？

これだけの規模の是正工事の例を知らないと記載したはずですが。
正確に読んでいただけると幸いです。

[731: 匿名さん]

７２４さんよ、発狂しましたか？頭大丈夫ですか？支離滅裂でよくわからない文章ですよ。
あんた自身が笑いものじゃないですか？　わおーとかいっているし、薬やっているのかもしれませんね。

７１９は大手企業サラリーマンうらやましいのだろうね。どうせチンケな安い給料しかもらってないクズだろうけど、ネット掲示板だけがこいつの安らぎの場所なんだろうね。かわいそうに。

購入者の方で、本気で建て直しを要求している人がいるのだと思うのですが、無理な注文だと思いますよ。売主はもちろん購入者の大部分が建て直しに反対するだろうと思います。
マンションは区分所有なので、購入者の大多数が建て直しを要求しないといけませんから。
もし建て直しになったとしても、建て直し費用は誰が負担するのでしょうか？
建て直しを要求している人は、売主や施工業者が負担しろというのでしょうが、これらの業者が負担できる金額じゃないと思います。つまり建て直ししようにも、圧倒的にお金がない状態で工事をすることになりますよね。こういうときに業者は必ず手抜き工事に走るものです。露骨に手抜きをしなくとも、金がない仕事でよい仕事がなされると思えません。結局もっと出来の悪い建物が再生産されるのではないでしょうか？
建て直し論の人には納得いかないとは思いますが、是正工事をしっかりやった方が結果は良いと思います。

[732: 購入者]

しかしそろそろ荒らしネタも尽きてきたみたいですね。その証拠に殆ど同じ内容の繰り返しに
なって来ていますね。あと２〜３日もすればネタ切れでこの掲示板もかなり静かになるでしょう。
荒らしの皆さん。次はどのマンションをターゲットにするのですか？そろそろ他のターゲットに
移られたらどうですか？

購入者の皆さん。お気持ちは分かりますが、いい加減な中傷・噂に本気でレスを返しても荒らし
の思う壺です。荒らしは購入者を不安にさせ、その姿を夢想しては一人で喜んでいる一種の病気
です。今度はどんな事を言って不安にさせようか、一人でＰＣの前で考えてはわくわくしています。
でも最近はかなりエスカレートしてきているので、近々見せしめにされる方も出てくるでしょう。
とりあえず、購入者の方は荒らしの誘いに乗らず、極力レスを控えて荒らしの楽しみを奪ってしま
いましょう。

是正工事に関する事実関係は購入者専用掲示板でかなり出ておりますので、こちらを参照されてみ
ては如何ですか？こちらにはよりたくさんの正確な情報があると思いますよ。
http://midsquare.opal.ne.jp/mid2/

で

[733: 匿名さん]

>相手にし無い方が良いと思いますよ。無視するのが一番効果的です。
ありがとうございます。

確かに、「建て替え」に対する過剰な反応は奇妙ですね。
「現時点では建て替えも選択肢の一つ」と主張しているだけなのに。

「工事が致命的ではないから建て替え不要」と、どうして断定できるのでしょうか。

[734: 匿名さん]

売主のオリックスの総資産は７兆６千３百億円（四季報より）。いくらでもＭＭＭは建て替えられます。

[735: 匿名はん]

>731

乗ってきましたね。大企業サラリーマンは羨ましいなぁ。クスクス

>「建て替えの可能性しかない」なんてどこかに書いてありますか？
>「無条件キャンセルの容認」、「第三者機関での検査」などの選択肢も、もちろんあります。
>工事内容が判明し検証された後に、対応が決まってきます。

何もしないで平和に受け渡しっていう選択肢もありますよ。
717には、これら選択肢は示されてないようですが、私の目が悪いのでしょうか？
私の目には、建て替えという特殊な選択肢しかかかれてないように見えるのですが。

729さんによると、マスコミが大挙して押し寄せるそうです！
楽しみですね！そんな情報をお持ちなんて、やはりすごい人なんですね。

[736: 匿名さん]

>購入者の方で、本気で建て直しを要求している人がいるのだと思うのですが、無理な注文だと思いますよ
どうして、現時点で無理な注文といえるのでしょうか。致命的な問題が判明したら、有効な選択肢になるかと思いますが。

>建て直しを要求している人は、売主や施工業者が負担しろというのでしょうが
現時点で、購入者が彼らの財源を心配して、情報もないのに、選択肢から除外する必要はないのでは。

ちなみに、建て替え派ではありません。現時点ではあらゆる選択肢を考慮すべきだと言っているだけです。

[737: 匿名はん]

>733　確かに、「建て替え」に対する過剰な反応は奇妙ですね。
　　「現時点では建て替えも選択肢の一つ」と主張しているだけなのに。

やはり、あなたは都合の良い議論しかしないんですね。

いいですか、よく聞いて下さい！

これまで、是正工事を行ったことで建て替えを行ったマンションが
この世の中にあるのでしょうか？

もしそのようなケースがないならば、そんな議論する方がずっと奇妙です。

[738: 匿名さん]

>717には、これら選択肢は示されてないようですが、私の目が悪いのでしょうか？

「建て替えという選択肢を除外すべきかどうか」が論点だと判断し、
「現時点では建て替えも選択肢に入る」と書きました。
全ての選択肢を書かなくても、「現時点では全ての選択肢を考慮すべき」と分かると思いますが。

>建て替えという特殊な選択肢
そう言い切れる根拠は何でしょうか？
致命的な問題があるかどうか不明な段階で、特殊な選択肢とは判断できないはずですが。

建て替えという選択肢だけを排除したいと考える人には、「特殊な選択」と受け取れるのでしょう。

[739: 匿名さん]

>>733さんへ
あちら側が一番恐れているのは「購入者の会」を結成され「建て替え要求」を出される事です。
もうマスコミは動いているようですから、あちら側も必死なんですよ。でも、結局それが墓穴
を掘るんですよね。後でマスコミに追及されますから。私は朝が早いのでここで失礼します。
皆さん早期に「購入者の会」を結成しましょう。

[740: 匿名さん]

>これまで、是正工事を行ったことで建て替えを行ったマンションが
>この世の中にあるのでしょうか？

先ほども書きましたが、このような是正工事を行った例を知らないので、建て替えの実例も知りません。
というより、是正工事の詳細が不明なので、過去の例に照らすこともできないと思いますが。

是正工事の詳細が判明して、正しいと検証された時に、初めて「建て替え」という選択肢は排除されるべきです。

[741: 匿名はん]

いいですか、よく聞いて下さい！

これまで、是正工事を行ったことで建て替えを行ったマンションが
この世の中にあるのでしょうか？

もしそのようなケースがないならば、そんな議論する方がずっと奇妙です。

そんな議論をするならば、売主が一人につき3000万の賠償金を提供するとか、
マンションを無料にするとか、そんなありえない議論もしたほうが良いということになるでしょう。

これまで、是正工事を行ったことで建て替えを行ったマンションが
この世の中にあるのでしょうか？

[742: 匿名はん]

是正工事の詳細については既に発表されていますよ。
この内容を信じられないとするならば、論拠を示してください。

皆さん、「購入者の会」を結成しましょう！
まずは購入者掲示板で募ったらよいのでは？

なぜ、建て替えの議論は購入者掲示板では全く議論されていないんでしょうか？
要するに、建て替えの議論＝非購入者という図式が見え隠れします。

[743: 匿名さん]

>これまで、是正工事を行ったことで建て替えを行ったマンションが
>この世の中にあるのでしょうか？
何度も見解を述べているので省略します。

>もしそのようなケースがないならば、そんな議論する方がずっと奇妙です。
工事の詳細が不明なので、どのケースに当てはまるか分かりません。
ちなみに、議論すべきとは言っていません。選択肢からは排除できないと言っているだけです。

欠陥建築で建て替えになった公団は知っていますが、そのケースに当てはまるかどうかも現時点の情報では不明です。