武蔵小杉地区の今後について・・・【３】

[TKT]

パート３です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
開発動向図
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/doukouzu....
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[761: 匿名さん]

遠くからでも分かる摩天楼。

[762: 匿名さん]

パークシティを見て、意外とタワーマンションって細いんだな〜と思った
今、近所でよく見てる高層の建物が新横浜のプリンスペペなんだが
あれを基準にしてたからか、鉛筆みたいでちょっと驚いた。

[763: 匿名さん]

NECも割とぶっといし。パークシティは細いですね。私もそう思ってみてました。
しかし10本以上建つとなると新宿、汐留並で遠くからでもかなり目立ちますね。

[764: 匿名さん]

オフィスや商業系のビルは面積があるんでしょうね。
このままにょきにょきいっちゃって、大丈夫なのかなぁ、何て思いますが、
売れ残って武蔵小杉が寂れるのもいやなので、しっかり作って下さい！という感じですね。
汐留並みになっても、目玉がなかれば、おしゃれな街に変身はないかな？
パークシティーに入るのが、ダイエーじゃあぁ・・・
まだイオンの方が良かったような。

[765: 匿名さん]

ダイエーとイトートーカドーだけじゃとても魅力的な街とは言えないよね
南武線の上にも何か出来るみたいだけど、面積からいってそう大きな施設ではなさそう
横須賀線の新駅のNEC工場がいずれ売却されるんじゃないかと思う
東京機械か新駅の土地にでっかい商業施設が出来ればいいなあ

[766: 匿名さん]

川崎市もデベももはや、武蔵小杉＝マンション開発、としか考えていないようなので
商業施設などには期待できないのでは？タワーから小中規模の集合住宅・戸建まで、
とにかく「住居エリア」として発展するしかないような、、良し悪しは別として。

[767: 匿名さん]

一時期私も商業施設が少ないことを心配していたのですが、
今は割りと楽観視しています。
東急東側に、まず商業施設ができます。

東急西側にも、商業施設ができますが、西側は結構大きいのでは？と思っています。
西側は低層が商業施設、高層が住宅なので、どれぐらい商業が入るのか推測できます。
階数３７階、高さ１４０ｍですが、住宅部の高さを３ｍでＸ階使うとする。
商業部の高さを６ｍでＹ階使うとする。

X+Y=37
3X+6Y=140

住宅部は約２８Ｆ、商業部は約９Ｆ

[768: 匿名さん]

767さん頭いいね。

[769: 匿名さん]

西側てフロムがあったとこだっけ？
気が付いたらもう殆ど更地になってて、結構広大な土地なぁと思った。
東電の変電所は本当に地下に埋めるんだろか？

[770: 匿名さん]

川崎〜武蔵小杉駅間地下化も視野に　川崎市
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02312.html

[771: 匿名さん]

川崎の地下鉄って最初はＪＲ武蔵野南線の活用を考えられていたんですよね。
地下鉄よりＪＲの方が他の線へ乗り換え（南武線や横須賀線）の運賃とか安そうで、残念。

http://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_1482.html

[772: 匿名さん]

武蔵野南線が既に地下を通っているのに南武線も埋めて大丈夫なのかな。場所あるのかな。

[773: 匿名さん]

武蔵小杉再開発地区に出来てほしい物②

・大型書店　カフェ併設で遅くまで営業してると便利ですね。欲を言えば古本屋さんも欲しいです。

・インテリア、生活雑貨の店　おしゃれな気の利いた雑貨が売っている店がよいですね。

・カフェ　代官山、恵比寿までとはいわないがオープンカフェがあれば嬉しいですね。

・オームセンター　あまり駅前だと道が混みそうなので、ちょっと駅から離れたところが良いですね。

・大型家電ショップ　ヨドバシ、ビック、さくらや、コジマ等二店舗以上あると競争して安くなるかも!?

・無印良品　やはりあると便利です。

・おいしいレストラン　たまにはおしいいイタリアンやフレンチ、中華も食べたいですね。

・レンタルビデオ、DVD屋　やはりないと不便ですね。

・CD、DVDショップ　レコファンみたいに中古まで扱っているとなお便利です。

・東急ハンズ　これは無理ですかね。

・１００円均一ショップ　ちょっとした買い物に便利です。

・映画館　これも無理っぽいです。

[774: 匿名さん]

新駅前の住友の売り出しはいつ頃からか、情報のある方はいますか？

[775: 匿名さん]

所詮は中原区　下町です
買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない

[776: 匿名さん]

今はね。
後５年後を想像して皆買っている。
今のまま変わらない街ならだれも買わない。

[777: 匿名さん]

魅力あるお店が固まって出来れば下町だろうが何だろうが買いたい物あれば行くよね。
そんなお店がたくさん出来ればの話だけど。

[778: 匿名さん]

>>776
5年後に小杉が開けるような気はしないのだが。
駅もイマイチ、パッとしないし。

[779: 匿名さん]

＞買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない

ある程度同感なんですけどね。
ただ、潜在層として、「現在は単純に南武線←→東横線／目黒線の乗換えのみを
している」方々が数万人いるわけです。
この方々は別の地域からやってきて、「JRと東急の改札を出てまた入る」という
行為を毎日しているわけですが、現状武蔵小杉で何をするわけでもなく通過して
いるだけでしょう。

ですが、東横線の駅東西隣接、またホーム上部で現在進められてような
商業施設開発ができれば、乗り換えの途中でちょっと寄るような形で消費行動に
つながると思われます。溝の口と同じようなパターンですね。

「改札を出ることが必要な乗換え駅」であることを考慮から外しては
武蔵小杉のマーケティング（というと大げさですが）はできないでしょう。

[780: 匿名さん]

>買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない
日吉のどこでしょうか？
まさか東急百貨店？

[781: 匿名さん]

まさかね。

[782: 匿名さん]

元住吉在住ですが、東急百貨店にはいきますよ。
武蔵小杉はいかないですね。

いくなら車で港北かラゾーナですね。

[783: 匿名さん]

港北なんてちょっと前まで何もなかった

[784: 匿名さん]

782さん、元住吉の商店街は魅力的でいいですよね。

ただそれはそれとして、その元住吉住民が日吉東急くらいでいいのなら、小杉は将来はそれ以上の商業集積には少なくともなると思いますよ。

[785: 匿名さん]

百貨店、って言うかデパートってそんな魅力的ですかね。
40年前なら、デパートも価値はあったでしょうが。
別に自分が住む町にデパートがあったからって、それが何？
って感じ。

[786: 匿名さん]

デパート行くなら銀座とか渋谷とか複数固まってるところに行くので
うちは日吉には行かないかなー。小杉にできても混雑の方が心配であまり歓迎できないかも。

[787: 匿名さん]

＞７８５
それは４０年前のデパートしか知らないから。

[788: 匿名さん]

生活する場に一番欲しいのは、デパ地下風の食料品店のあつまり。
お菓子、パン、お総菜のちょっとこじゃれたものが欲しいです。
後は生活雑貨、ソニプラや無印なんかあると楽しいな。
他は、ホントに渋谷や自由ヶ丘に行くからいいんだけど。

[789: 匿名さん]

ドンキホーテがあればいい。

[790: 匿名さん]

デパートの良い所は、百貨店の共通商品券が使えることかな。

[791: 匿名さん]

ドンキハやめてｘ

[792: 匿名さん]

ドンキはやめてくれ〜！２４時間営業だから夜もうるさいよ。住民とのトラブルになるよ

[793: 匿名さん]

レジデンスや住友、鹿島の賃貸タワーも低層階には商業施設入るんでしょ。
何かしら、店舗はそろっていくよ、きっと。

[794: 匿名さん]

レジの板に、セントラルスポーツセンタ、藍屋の三角地帯をゴクレが
購入したとの情報あり。本当？
あそこは複数の地権者がいるから、土地購入は難しいという話の流れが
あったのだけど、まとまっちゃったのかな。
スポーツセンタ、利用してるんだけどなあ。

[795: 匿名さん]

あー。あの綱島街道沿いも商業施設の夢破れたか。しかもゴクレ。

[796: 匿名さん]

ゴクレはいや〜!!

[797: 匿名さん]

がっかり

[798: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉の低層東向きと、元住吉の物件（南向き、駅徒歩１５分）を比較検討しています。予算は５５００円からまりです。
通勤は都内で、０歳の子供がいます。
交通利便を考えればもちろん小杉、しかし環境は元住吉がいいのかと思います。
何を重要視するかで判断は違ってくると思うのですが。。
将来住み替えるか、永住かは未定です。
決めかねています。
客観的意見いただけたらうれしいです。

[799: 匿名さん]

ゴクレって何ですか？

[800: 匿名さん]

↑ギャグですか？

[801: 匿名さん]

ブリリア元住吉はちょっと性質が違いすぎて比較が難しいですね。
でもブレーメン通りはすごく良いですね、うらやましいですもん。

[802: 匿名さん]

ゴクミ

[803: 匿名さん]

＞799san　ゴールドクレストの蔑称。田中麗奈のＣＭでも有名。

[804: 匿名さん]

クレストシティレジデンス♪

[805: 匿名さん]

>798さん

私は小杉駅近高層マンションと小杉〜元住吉〜中原エリアの低層マンション
両方を昨年検討した者です。
結論としては低層マンションを購入しました。

理由は、閑静な住宅街なので窓を開けた生活に全く支障がなかった（自分の
ライフスタイルにフィットしている）こと、このエリアは子供が非常に多く
２歳の子持ちである我々としては同じ感性の方が周りに多く住んでいる街と
いうことで安心感が持てることが大きかったです。
再開発エリアはとても魅力的ですが、反面どういう街になるか分からないと
いう不安がありました。

余談ですが、ブリリア元住吉の学区である下小田中小学校の近辺には未だ畑
が多く存在し、野菜を直売しているところもあったりして、駅前の喧騒とは
全く逆の世界が広がってますね。

[806: 匿名さん]

798です。

予算に間違って『万』を入れるのを忘れましたが、ご意見ありがとうございます！

[807: 匿名さん]

おぞましい・・

[808: 匿名さん]

＞レジの板に、セントラルスポーツセンタ、藍屋の三角地帯をゴクレが
＞購入したとの情報あり。本当？
本当で建つのがマンションだとしたらレジ西側の日差しは終了ですね。

[809: 匿名さん]

ゴクドーレジデンス

[810: 匿名さん]

ゴックンレジデンス

[811: 匿名さん]

>>805
たしかに元住悪くないんだけど、社宅マンションとかで
かなり安い家賃、３、４万とか？！で借りてる方々が近くに住んでると思うと
まじめに？！住宅ローン払うのが悲しくなる、興ざめしてしまうなあ。

[812: 匿名さん]

＞＞８１１
そうは言っても、社宅は大変だよ。近所関係が。住んだ人にしかわからないが。
設備も桁違いに違うし、月１０万余計にだしても社宅に住みたくない人は多いと
思うが。

[813: 匿名さん]

JR新駅ですが連絡通路は綱島街道の下を通るのか上を通るのかご存知の方いますか？

[814: 匿名さん]

>813
パークシティのチラシを見ると連絡通路が上を通っていますが
これが決定事項なのかどうかは分かりません。

[815: 匿名さん]

ご参考
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/061027-3.pdf

[816: 匿名さん]

これを見ると一度上に上がってまた降りる構造ですね。

[817: 匿名さん]

いずれにしても、武蔵小杉の駅前が整備されるのは嬉しいですね。

[818: 匿名さん]

この連絡通路は、見る限りでは乗り換え専用、
つまり駅から出た人や、ＪＲを利用しない人は
使えないのでは？と思えるのですが、ご存知な方はいらっしゃいますか？
…ちょっと不安。

[819: 匿名さん]

乗り換え専用です。ＪＲを利用しない人は使用できませんよ

[820: 匿名さん]

やはり新駅の改札はレジ（NEC）側のみの設置なんですね。
断面図で分かりにくいのですが、連絡通路には全て屋根がついてるんですかね？

[821: 匿名さん]

屋根あるよ。

[822: 匿名さん]

もう二つご参考
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/061027-4.pdf
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/061027-5.pdf

[823: 匿名さん]

連絡通路と綱島街道の陸橋あたりに改札作って欲しいですね〜。
そしたら、パークシティの住民や新丸子の住民には便利なのにね。

[824: 匿名さん]

>綱島街道の陸橋あたり

その話2〜3ヶ月前に出たような。んで既に夢破れ諦めております。。
普通に考えたらその辺にも改札できる？と思っちゃいますものね。

[825: 匿名さん]

815さんの貼った「計画概要」を見ると南武線下りホームが
川崎方面にずれてますね。
これがほんとうだとしたら、今ある階段はどうなるのでしょう？
きっと利用者は減ると思うので、そのままでも問題ないか。

[826: 匿名さん]

今の段階だと、武蔵小杉駅付近で買い物できるのはイトーヨーカドーだけでしょうか？
ツタヤって駐車場ありますか？

[827: 匿名さん]

南棟はエレベータがないのが欠点…

[828: 匿名さん]

827です。
レス違いですいませんでした。

[829: 匿名さん]

＞826
今はそうですが、三井と東急の駅直結マンションの下層階が商業施設になる計画なので、
私はそれに期待はしています

[830: 匿名さん]

元住吉と新丸子の小さなスーパーや個人商店が案外充実しているので
武蔵小杉のスーパーって客層に広がりがでないんですよねー、
なので人口の多い街の割には今後もそれほど急激に商店が増えるとは
考えにくいような。。パークシティの下のダイエーも決まっているし
他はこれ以上参入しにくいのでは。

[831: 匿名さん]

武蔵小杉駅近くに新しく住む人たちが、
わざわざ元住吉や新丸子に買い出しに行くとも思えませんが。

[832: 匿名さん]

じゃなくて武蔵小杉の近辺から客を呼びにくいって話ね。

[833: 匿名さん]

新しく来た人たちは、ダイエーかセブン・アンド・アイあたりでしょうね。

[834: 匿名さん]

＞832
乗り換え路線が充実してくれば、結果、ターミナル駅的な要素が産まれてくるかとも思うのですが、どうでしょう。
↓
結果、小杉以外からの客も来る

[835: 匿名さん]

所詮乗り換え駅で用はない。
みなさん大変な誤解をしているよ。
工場跡地の再開発はやばいから、やめておいたほうがいい。
いつ土壌汚染がでるかわからないリスクははかりしれないよ。
その瞬間に資産価値ゼロだよ。リスクはおおきい。

[836: 匿名さん]

835
がんばれ！

[837: 匿名さん]

泥鰌汚染なんてあなた、這いつくばって土舐めるわけじゃあるまいしぜんぜん平気。

[838: 匿名さん]

六価クロムとか気化するんでしょ？？？

[839: 匿名さん]

幼児は平気で土を舐めることもあるけど。

[840: 匿名さん]

どろんこ遊びをさせなきゃ大丈夫だよ。

[841: 匿名さん]

そう大丈夫。農業するわけではないし。
それに住むつもりも無いでしょ。

[842: 匿名さん]

工場跡地に土壌汚染なんて当り前。
その後のケアで売主の質が計れます。
洗浄だけではなく、入替えまでやるのがポピュラーになりましたね。
工場跡地だったけど何も出ませんでした…って言う売主のマンションは欲しくない。

[843: 匿名さん]

川崎西口のラゾーナも土壌汚染がひどかったですが、
三井＋鹿島のコンビはちゃんとやってくれましたよ。

[844: 匿名さん]

で、敷地の汚染は除去しても
敷地の外の汚染土は誰が除去してくれるのかなぁ。
風が吹けば土埃が飛ぶし、敷地外も歩くことになるけど。

[845: 匿名さん]

844さん
もっともな疑問ですね。がんばって下さい一人で。

[846: 匿名さん]

喫煙する方が土壌汚染を気にしていたらユニークですね。

[847: 匿名さん]

ってか武蔵小杉をしらねー馬鹿がタワーマンションとか再開発とか、中山美穂で妄想しているだけでしょ。
小杉に昔住んでいた（すでに小杉から脱出）ものとしては所詮たくさんの路線が乗り入れたとしても
単なる乗換え、通過駅。
誰も小杉で買い物なんてしねーし、外から人が集まるなんて妄想もいいとこ。

ラゾーナだってはじめだけ。お前らラゾーナの現状もしっかり確認すれば。
川崎以下の小杉によくそんな夢をもてるな。
まぁ、他人のことだからどうでもいいけどね、プッ

[848: 匿名さん]

↑
怖い。。こんな人、武蔵小杉にいりません。ポイっ

[849: 匿名さん]

ホント　いて欲しくないよね。

[850: 匿名さん]

革ジャン反抗期ですね。あたたかい目でいきましょう。

[851: 匿名さん]

私は、今回の再開発地域での購入者です。そのため、川崎フロンターレを応援しようと思っています。居住予定地から徒歩２０分くらいでホームグラウンドである等々力陸上競技場に行く事が可能です。Jリーグでは昨年、浦和レッズに続いての2位。アジアチャンピオンズリーグにも参戦であり、アジアクラブチャンピオン、その先にはクラブ世界一にもなる可能性のあるチームです。地元に強いクラブチームがあるという環境は、すごい恵まれていると思います。新しい住まいで、サッカーを通じてネットワークが広がればいいな、と思っています。

[852: 匿名さん]

848、849
プッ　とっくに小杉は脱出しているって書いてるのに（ワラ
よく読めよ〜、焦り過ぎて早漏かい（ワラ

まぁあなた方には小杉がお似合いよ

[853: 匿名さん]

細かい洞察力でしょぉぅ

[854: 匿名さん]

>>847
先週土曜日にラゾーナに行ったら、大混雑で大変でした。（ベビーカーなので
特に、エレベーターが満員だと大変です）
空いている曜日、時間帯等教えていただければ助かります。

[855: 匿名さん]

>>852
あなたの方がどう見ても必死ですが。他の方もおっしゃっていたようですが
がんばってください。

関係ないんだったらそんなに必死にキーボード叩く必要もないでしょ。
武蔵小杉が本当に発展しないんだったら必死に叫ぶ必要もないでしょ。

[856: 匿名さん]

小杉砂漠

[857: 匿名さん]

東京砂漠

[858: 匿名さん]

大和田

[859: 匿名さん]

＞８５５
小杉が発展するって妄想している人に現実を伝えているだけ。
じゃああなたは小杉をどれだけ知っているの？
住んでいたことあんの？所詮あなたの情報はネット、本などの情報で、
現場を見たのは所詮数回でしょ？

[860: 匿名さん]

私は直接話しを交わすコミュニケーションが好きです。