武蔵小杉地区の今後について・・・【３】

[TKT]

パート３です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
開発動向図
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/doukouzu....
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[523: 匿名さん]

小杉に住めば自転車で元住吉も新丸子も使えるから十分便利。
元住吉も新丸子も下町っぽいし好きな人は好きだと思う。
あまり好まなければ小杉だけで生活はできるし本当に便利な地域になった(なる)と思う。

[524: 匿名さん]

元住のブレーメン通りに
土曜日だけ売りに来る
量り売りの佃煮が好きなんだよなww

[525: 匿名さん]

武蔵小杉の住民になるけど、あまり集客力ありそうな物件は道路が混むし必要ない感じがします。
でも大きな本屋さんは欲しいし、充実したスーパーもあれば事足りそう。緑はたくさん欲しいので
これ以上高層建築は建てないで公園なんてのが理想だけど、無理そうだね。

[526: 匿名さん]

＞５２０
うーん
ローン払うのにカツカツな生活してまで購入する人っているのかな？
普通に旅行も行きたいだろうし、美味しい外食もするでしょう？

[527: 匿名さん]

まあ恐らく有り得なくなりつつあるが、ここに求めるのは優雅で且つ交通至便なベッドタウンですね。ラゾーナやララポートはいらない。

[528: 匿名さん]

>525,527
交通至便とはいえなくなりますが、乗り換えのない各駅停車の落ち着いた
駅がご要望にはいいのではないでしょうか。

東横線特急停車駅で、JRと乗り換えで、目黒線始発駅で、横須賀線・
湘南新宿ラインも通って・・・の首都圏有数のターミナル駅に望むのは
酷かと思います。普通、高層建築とか商業施設が建つでしょ。今まで
建ってなかったのが取り残され過ぎなくらい。

[529: 匿名さん]

商業施設はいらない。
鉄道の乗換駅として機能すればそれで十分。

武蔵小杉はこのままでいてもらいたいな。

[530: 匿名さん]

心配しなくても大型商業施設は来ないでしょう。
川崎・渋谷・横浜全てにこれだけ早く出れる立地なのでここには住居を増やすに違いない。
今後も一生懸命マンションを建てるのでは？本当に土地がなくなるまで。

[531: 匿名さん]

525さんに同意。大きな公園欲しいけど無理そうですよね…

[532: 匿名さん]

大きな公園は難しそうですね。
駅の東側（パークシティ側）は高層建築になる分、周辺にスペースを作らないと
いけない法律なのでそれなりに街路樹や緑地帯が整備されます。

駅の西側は、フロムと変電所跡地の商業施設の前が公園になります。小さいですが。

[533: 匿名さん]

大きな公園はいいんですが、武蔵小杉駅前や周辺に大きな公園を作ると、
どうなるかわかりますか？

間違いなくホームレスの集まる住処になります。青いビニールテントとか
たってしまいますよ。駅で毎日見るとちょっと気分が悪くなりませんか？

セレマークス武蔵小杉も高層建築の分土地の一部を小さな公園として整備
していますが、いつもホームレスがベンチに座っていて、マンションの
方もいやだろうなーと思って通る度に見ています。遊具つきの公園で、子供を
遊ばせられる、という想定だったんでしょうけど。

公園を整備しないのは、武蔵小杉の駅前でそれをやるとホームレスが
集まってしまう、という理由もあるのではないかとちょっと思っています。
公園を作るとかえって雰囲気が悪くなります。・・・ので、私は個人的には
駅周辺には公園を作ってほしくないですね。

[534: 匿名さん]

533を投稿した者ですが、特にこれから武蔵小杉にマンションを購入
されるような方など、あまりいい気持ちになられない方も
いらっしゃると思います。ただ、地元の目線から見た正直な予想です。
地元の方なら「まあそうなるだろうな・・・」というのはわかると
思います。

フロムの隣にも公園がありましたが、ホームレスも含め雰囲気がとても
悪くて、あってもとても利用できるようなものではありませんでした。

[535: 匿名さん]

川崎区ほどじゃないが、幸区、中原区まではホームレスが多いのは事実。
増加にともなって川崎区から北上傾向がある。
居場所を与えればさらに集まってくるだろうな。

[536: 匿名さん]

駅から離れてればいいんだけど、駅周辺だとどうしても・・・ね。
確かにセレマークスと一緒に隣に整備した公園は無残。ホームレス公園に
なることは建設中から私も予想してたけど、マンション購入した他地域からの
方などはこうなるとは思っていなかったでしょうね。
常駐はしていないみたいですが、いつもベンチにいます。
再開発で公園を作ったらどうなるか、火を見るより明らか・・・。

駅から遠くてもよければ、等々力緑地があるって話ですね。二ヶ領用水や
渋川の親水公園というか遊歩道もなかなかGOOD。桜の季節は最高ですよ。

[537: 匿名さん]

等々力緑地にはホームレスはいないんですか？
川崎、武蔵小杉あたりでそういう状況がひどいのはどこなんでしょうか？

[538: 匿名さん]

お子さんを遊ばせる位なら再開発地からでしたら
平和公園が近いのでは？
住吉高校の周りにぐるっと囲んだ形で右と左に公園等があります。

ヨチヨチ歩きの時はジャブジャブ池、
遊具で遊べるようになると公園に大きな遊具があるし
桜の時期はお花見がてら芝生でお弁当食べたりお散歩したり
暖かくなるとザリガニ釣りとかで遊べます。

ただ・・・最近は知らないのですが数年前は
やっぱりホームレスの人が数人いました。

なので駅前の公園はちょっと考え物ですが
（フロムの隣の公園も雰囲気が薄暗くて正直怖かったです）
再開発地には目の癒しになる位の緑は欲しいな。

[539: 匿名さん]

住んでみたい街ランキング上がってますね。
賃貸仲介会社のアンケートではかなり上位（１位だっけ？）
だったけど、分譲販売会社のアンケートでも３０位→９位に。
がんばれ武蔵小杉！

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20061214-00000002-jsn-ind.html

[540: 匿名さん]

>537
川崎市でホームレスが多いのはとにかく川崎区。有名なのは富士見公園
ですね。
下記リンクではいろいろ写真で確認できます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~XS2T-IMI/
（個人サイトなので、直リンクではなく最初の「h」を抜いてあります）

あとは多摩川河川敷ですね。こちらは中原区まで点々とビニールテントが
並んでいます。武蔵小杉で特にここはひどい、というところは
ないと思いますが、多摩川あたりのホームレスが毎朝武蔵小杉の
町を自転車で回って、ごみ置き場の空き缶を集めています。
出勤時はよく見かけます。

川崎市のごみ収集が平日毎日から週3日に縮小されてしまうので、
ホームレスのごみ収集活動がどうなるか（荒らされたままになるなど）
心配です。

[541: 478]

まあ、人生ってのは何がおこるかわからない、
今勝ち組の生活をしてたって、
ちょっとした運でホームレスになるかもしれないよ。
おれは肯定も否定もしない。

[542: 匿名さん]

小杉のイメージアップはミポリンの影響が大きい
気がしますが、いかかでしょう？

[543: 匿名さん]

>542
コスタ購入者の思い込みでは。。。
コスタに興味がなかったひとはそんな印象ないと思いますよ。

[544: 匿名さん]

思い込みに、過剰反応。人っておもしろいねｗ

[545: 匿名さん]

と変な反応をみせる544であった。

[546: 匿名さん]

ちゃんちゃん。

[547: 匿名さん]

ホームレス対策は、行政も難しいところですね。
川崎区堤根のホームレス施設の設置などは新しいところですが、そういった更正対策などを
充実すると、「ホームレスに優しい町」ということで首都圏各地からホームレスが集まって
きてしまいます。
減らすにはとにかく冷たくすること、「居場所を作らない」こと、ではありますがもっと
居着きやすい他地域に流れるだけで全く問題解決になりません。

西新宿の「動く歩道」の通路の壁際に、なぜ「斜めに切ったタケノコ状のオブジェ」が
ずっと設置してあるのかご存知ですか？
あれはホームレスが寝転んだり、座ったり、家を作ったりできないようにしているのです。
オブジェの上部を斜めにカットした形状にすることで、上に座ったりもできないように
してあります。最近駅のホームの上部等に、鳩が止まれないように全部トゲトゲがついて
いますよね。あれと一緒です。

ただ、公園は一応みんなのものなので、そういうわけにはいかないんですよね。
ベンチに、日比谷線の椅子についているような仕切りをつけて横にはなれないように
してあったりするのは見かけますが。

[548: 匿名さん]

やや暗い話になったので気を取り直して、
フロム跡地の商業施設・マンションは東急不動産だそうですね。
隣接の東横線武蔵小杉駅上部開発は東急電鉄が内容検討中（議会議事録にあり）との
ことなので、フロム跡地の3〜5階あたりと駅上部がつながっての一体化した開発が
期待できそうです。
東急であればそこそこのグレードのテナントになりそうなので（あまり安っぽい
ファミリー向けではない）、楽しみです。安さが売りのスーパーは南口に
東急ストアがありますし。

[549: 匿名さん]

111 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/06(水) 13:59 ID:RKBK0s59
タワーマンションね…。家は引っ越したよ。戸建に。
東京区部に眺望優先で買ったけど、去年の7/23の地震で家財道具の壊れ様みて恐くなった
。
幸い地震発生時には外出してて現場には居合わせなかったんだが、家に帰ると液晶テレビ
は倒れて割れているし(2台)、ステレオは落ちるし、本棚は倒れていたし、飾ってあっ
たクリスタルの壷は落ちて粉々になっているし、食器は散乱するしで大変だった。
万一、家族と家に居たらと思うとゾッとした。
幸い購入価格より随分と高く売れたので、杉並に土地買って免震装置付き戸建を買った。
後、家電類は耐震ジェルシートで全部固定した。
マッキントッシュ(オーディオの方ね)全壊して泣いた。物凄い高い授業料でした。

168 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/14(木) 01:21 ID:p9qjelfV
都内のたわまんだけど新潟の地震はびびった、
ゆれるゆれる。カベに手をつかないと立っていられない。
船の上状態。
そのせいかわからないけど
外壁タイルが壊れたので補修してたよ。
地下駐車場のカベにも地下水浸水。
直後じゃないけどね。
でもしょうがないかもね。関東平野自体が土の上だから。
山の上の恵比寿ガーデンプレイスがうらやましいけど
買えない。いまだに高すぎて。
でもマンション内にばかりいるわけでも無いから死ぬ時は死ぬ。
定期大地震のある関東平野から逃げない限りね。


某掲示板のスレ【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】より
転載

[550: 匿名さん]

タワーマンションて建物の損壊がほとんど無いんだってことが
よく分かる出来事だったようですね！やっぱ免震や制震て凄い♪

[551: 匿名さん]

建物の損壊はないけど、タワマンはものすごく揺れるって事だよ
上の階になるほどひどい。
建物自体は壊れなくても揺れれば家財がすべて落ちて壊れる。
その下敷きになれば当然死ぬ可能性もあり。

[552: 478]

>>549
マンションのほうが火事に強い可能性が高いよ。
倒壊によって死ななくても、焼け死ぬよ。
密集している戸建は、地震を起点とした
恐怖の火災旋風がおこればひとたまりもない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%81%BD%E6%97%8B%E9%A2%A8

[553: 匿名さん]

仲良くしようぜ

[554: 匿名さん]

そうですね。

[555: 匿名さん]

地震の時は助け合おうぜ

[556: 匿名さん]

>>549
は他の掲示板にも全く同じ内容で書き込んでるぞ！
アラシが目的ならとっとと消えろ！！

[557: 匿名さん]

ただのアラシですよ、放っときましょ。
ところで三井の2棟は鹿島やコスタより入居が遅いにもかかわらず
工事は早いですね〜。ぐんぐん伸びてますね。思ったより圧迫されます。。
全部完成したらすごい事になりますな。

[558: 匿名さん]

子供がいるから、やっぱりタワーは普通にパスしたいが、、、。

[559: 匿名さん]

タワーでなくてもいいですが、高い部屋のいいところは、夏に蚊が来ない
ことでしょうかね。以前9階に住んでいたときは全く蚊は来ませんでした。
今は3階に住んでいるのですが、完璧に戸締りはしていても、どうしても
洗濯物や自分の出入りの時に入ってきてしまいますね。
蚊がいると安眠できないので、この夏、入ってしまった蚊と寝る前に
死闘を繰り広げたことが数回。

「あまりに高い場所で育つ」ことは子供のメンタルに悪影響があると、
根拠は知りませんが聞いたことがあります。真偽は証明しにくいと
思いますが、どうなんでしょうね。

[560: 匿名さん]

ちなみに小杉の物件ってなんで免震装置ではなく制震装置なんでしょうか？
なんか理由があるんですかね？

[561: 匿名さん]

これからの物件は免震が多いですね。認可の関係では？
免震は震で制振は振かな？（どっちがどっちか忘れました…）しんの字が本来違うようですよ。
どちらにしてもメンテナンスが大変そうですね。
高層階が小さい子供に与える影響は、始終の揺れに対して三半規管が鈍感になることに関係があると聞いたことがあります。私は脳の発育に影響があると聞きました。理屈はあるようですよ。

[562: 匿名さん]

でも縦揺れがきたらゴム入ってるより耐震の方が良い可能性も。運ですね、運。

[563: 匿名さん]

今井西町レシオン武蔵小杉の横に横浜ゴムの古い寮と駐車場がありますね。ここは、そのうちマンションになったりするんでしょうか？寮って閉鎖の計画があると、入居新規募集を止めたりしますが、そういう話があったりするんでしょうか？
今は地価が上がってきている段階なので、横浜ゴムはまだまだ売らないで寝かしておく、なんてことも考えられますね。

[564: 匿名さん]

耐震・免震では怖いでしょ・・・・。制震じゃないとさ。

[565: 匿名さん]

マンションだけでなく、自分の部屋の地震対策も忘れずに。
背の高い本箱やタンス、ガラス製品などが散らかってたら
元も子もないでしょう。

[566: 匿名さん]

>>563
あー確かに、横浜ゴムの土地は結構大きいし
いつかマンション建てられそうですよね。

話が変わりますが、せっかく武蔵小杉スレなので、
このスレの住民でここの武蔵小杉の物件をこっそり埋め尽くしませんか？
http://www.bunjo.jp/present001.php

まだ豊洲しか入ってないしオトクな予感。

[567: 匿名さん]

アウトナンバーよ　よしなさい。

[569: 匿名さん]

勘違いです

[570: 匿名さん]

免震は地震から免れる（まぬがれる）。制震はもともと制振で、振動を制する（抑制する）。耐震は地震に耐える。でしたかね？
技術的には耐震＜制振＜免震かな？
記憶ですので間違えがあれば修正方m(_ _)m

[571: 匿名さん]

は？そのまんまじゃん。

[572: 匿名さん]

ｅａｓｔ？