武蔵小杉地区の今後について・・・【３】

[TKT]

パート３です。

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
開発動向図
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/doukouzu....
武蔵小杉タウン情報マップ＜全体マップ＞
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html

[201: 匿名さん]

個人的にはラゾーナができたおかげでとりあえず港北のほうへ買い物をいかなくなりそう。

[202: 匿名さん]

199様
pdfありがとうございます。
しかしやはりこれより詳細は決まっていないのでしょうか。
現武蔵小杉駅と新駅の連絡通路がどう交差するだとか
綱島街道の陸橋の改修はあるのかとか。
09年には完成予定なのでもう決まってはいると思うのですが
なかなか見つからないのです。

[203: 匿名さん]

JR公表してないですよね？

[204: 匿名さん]

いろいろ事情があるのでしょうか？目黒から武蔵小杉まで止まる駅多すぎだと思います。
せっかく急行ができたのですからもっと有効利用出来れば良いと思いました。

[205: 匿名さん]

東急目黒線の急行ですので、東急同士の乗換駅には停めないとしょうがないんでしょうねー

[206: 匿名さん]

そうですね。急行の工事をしていると言うので、皆で小杉も横浜も近くなるって期待してしまいました。5分の短縮だけとは、がっかりです。

[207: 匿名さん]

「５分の短縮だけ」というけれど、元々目黒〜武蔵小杉１７分程のところの５分短縮は鉄道としては大変な短縮なんだよ。

[208: 匿名さん]

>196さん
わたしもそう思います。日常使える程度でいいです。
アフタヌーンティーとかin the roomとか
癒し系のお店がこじんまりとできてくれたらなぁ。
ラゾーナで買い物して遊び疲れて帰ってきて、
「やっぱり我が家が一番」
みたいな。

[209: 匿名さん]

＞２０６さん
そうなんだよね。目黒〜武蔵小杉間　停車駅多過ぎだと思うよ。もっと減らさないと
急行の意味がないかな。

[210: 匿名さん]

ラゾーナ行きたいと思ったが、川崎に行かれないよ・・・
路線案内やってみたが、ついにあきらめたよ。車なら近そうだが都心地下鉄から行くのは不便かも。

[211: 匿名さん]

＞210
　ここは武蔵小杉コミュだからみんな南武線で行くんじゃないの？

[212: 匿名さん]

東京機械の跡はラゾーナみたいにならないかな？

[213: 匿名さん]

東京機械の跡は東京建物がブリリアにしちゃうんじゃないかな。
三井が買えていたらもしかしたらラゾーナ(ららぽーと)になっていたかもね。

[214: 匿名さん]

東京建物も商業施設と融合したマンションを作ってますよ。
錦糸町に出来たオナリスみたいのが出来ると良いんですけどね。
http://www.olinas.jp/about/index.html

[215: 匿名さん]

実際のところ、東京機械が移転先決まって解体して新しく何か建つまでって１０年後ぐらいになるんでしょうかねー。綱島街道の拡張はいったいいつから始めるんでしょう。

[216: 匿名さん]

東京機械跡地はシンプルかつ静かな商業施設にきてもらいたいです。
近隣道路が毎日渋滞されるようでは困りますし。

[217: 匿名さん]

武蔵小杉駅前再開発の好影響か、元住吉や武蔵小杉の駅西方面の住宅地の中古マンションが値上がりしている模様。もともと交通の便が良かったところに、小杉駅前再開発と川崎駅前の再開発が好感触というところでしょうか。

[218: 匿名さん]

日本の人口は減少傾向なので、大規模商業施設をたくさんつくっても、パイの食い合いをするだけで、勝ち組と＊＊＊が分かれてしまう。商業＊＊＊になるとその地域全体が悲惨なことに・・。
武蔵小杉の地域住民が一時的に増えても、半径15km圏にたくさんの魅力的な商業施設がひしめいているので、武蔵小杉に大中規模の商業施設ができても、結果は悲惨になること間違いなし。
それなら、ラゾーナみたいなものを望まないで、お気軽簡単なスーパーとちょこっとしたお店程度の小規模商業施設（たとえば昔からの武蔵小杉商店街風の）のほうがいいと思うけど・・・。
あ、イトウヨーカドーがあったけ。

[219: 匿名さん]

武蔵小杉のいとうヨーカドーにこないだ初めて行ったけど
あまりの混雑ぶりに驚きました
幅もせまいし通るのに必ず人とぶつかる、レジも並び過ぎ
これは毎日かいものするのが嫌になりそうだなあ…と。
今いるのが港北なのですが、買い物じたいはとても快適なので
これと比べるとうんざりします。
これから人口が増えるともっとひどい状況になるかと思うと
店を増やしてくれないと本当にうんざり…
港北や都筑、仲町台やとくに新羽あたりは大規模スーパーが増えて
それが駅前半径１００mくらいに３〜４件は密集している。
たとえば新羽はあんなに小さな駅なのに、マックスバリュ、ローヤルよつや、文化堂、エスポットと
大きなスーパーが４つもあり、わりと人も入っているけど混雑はしていなくて
とても買い物しやすい。
武蔵小杉の人口増加を考えるとイトーヨーカドーと駅に入ってる東急だけではとても足りないです。

[220: 匿名さん]

パークシティの下にダイエーできますよ。

[221: 匿名さん]

一応マルエツもありますよ。

[222: 匿名さん]

マルエツは再開発でなくなってしまうのでしょうか？

[223: 匿名さん]

今あるところは撤退して再開発後同じ系列のスーパーが出来るそうですよ。

後は大野屋とかもちょっとしたモノをサッと買うには良いかも。

小杉で買い物も良いですが、元住吉や新丸子の商店街も
港北とは雰囲気が違いますが結構面白いんですよ。
でも子供が小さくてベビーカーの時は不便さを感じましたが。

[224: 匿名さん]

イトーヨーカドー、ダイエー、マルエツ、などだけでは今後１万人規模で増える住民には足りないかもしれません。商業施設が増える計画が無いのは、箱ものが増えても、実際に住民がそれだけ増えるかどうか疑問視されているのかもしれないですね。
三井では豊洲、横浜でららぽーとを作ったばかりなので、コスギではやめたとも考えられる。あるいは今後の開発について東京建物やＮＥＣとで裏で話がされているのかもしれないし…

[225: 匿名さん]

我が家は小杉在住１０年ですが、もっぱら日常の買い物は小杉の大野屋か、元住吉井田三舞の生協です。生鮮食料品はあまりヨーカドーとかでは買わないですね。ちょっとした買い物やホームセンターとなると港北ＮＴか川崎、二子玉川が便利です。個人的にはそんなに小杉の駅前に商業施設のニードは無いですね。

[226: 匿名さん]

223さんの言うとおり小杉の北寄りに住んでいれば新丸子、
南寄りに住んでいれば元住吉、これらの商店街は結構充実しているので
とても使えると思いますよ。ヨーカドーやダイエーにない面白さも
あると思います。
ららぽーとのような施設なんてキャパ的に全然あり得ないのでは？
東京建物がもし商業施設を造るにしても結局マンション併設でそんなに
大きな商業施設にはならないと思うのです。

[227: 匿名さん]

東横線直結（西側）ならびにほぼ直結（東側）のタワー下にも商業施設が出来ますよね。
具体的にはまだわかりませんが、ここもお買い物に使えるようになると思います。
武蔵中原駅のアルガードのようなお店がはいるんですかね？

[228: 匿名さん]

アルカード

[229: 匿名さん]

ガード下だから

アルガード が○

わざわざ間違いのアルカードを書くなんて恥ずかしいですね。
匿名掲示板でよかったですね。

[230: もしかしてギャグ？]

>>229
http://www.ekipara.com/building/K1110R18.html

[231: 匿名さん]

アルガードじゃ目薬だっつの

[232: 名匿さん]

ちゃんちゃん

[233: 匿名さん]

きょうの朝、川崎の土地塩漬け問題で「消防署＋ホテル」の建物が話題になってました。
この組み合わせも問題視されていて今後どうなるのか注目です。
確かに出張に来て疲れた体で消防署の上には泊まりたくないですね。

[234: 匿名さん]

やってましたねー
意味わからんまで言われてましたね

[235: 匿名さん]

新しいマンションはそれなりの防音をするでしょうがかなりの音だと思います。
窓を開けたい方は気の毒ですね。出る時は鳴らさない等の取り決めはするでしょうね？

[236: 匿名さん]

>出る時は鳴らさない等の取り決めはするでしょうね？

レジの過去レスにありますが、消防法令上、サイレンを鳴らして出動しなければ
ならないそうです。

サイレンを鳴らさずに、道路へ緊急発進したら危ないですものね。

[237: 匿名さん]

目の前が幹線道路ですからね

[238: 匿名さん]

http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=6075
これってどこのことでしょうか。
４４階建てのマンションや、ガソリンスタンド向かいの１３階建ての賃貸マンションって今までの計画では聞いたことありませんでした。

[239: 匿名さん]

ここじゃねーかな？
再開発地区の北側の住人に影響する。
ガソリンスタンドも綱島街道沿いでしょう。
ぶっつぶして再開発の対象になりやすい社宅がある。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/sinma...

パークシティの北側だね。北側と東側は眺望をさえぎるものがなさそうだね。

[240: 匿名さん]

>>238

ここだね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/(3naka)/(3naka)0top.htm

こちらの模型の写真で中原区役所の東側の建物だね。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...

個人的には自宅から少し距離はあるけど、これだけ高いと日照が心配だから、
もっと低くしてほしいな。

[241: 匿名さん]

これって、現在の東京機械の社宅の敷地ってことかよ・・。
っツーか、ウチはパークシティの北側を1期に購入したから、
この南武線線路沿いに４４階建てが建つとすれば、
もう激しく厳しいんだけど・・。
それにもうマンションは要らんだろ。

[242: 匿名さん]

239と240、どっちかな？
240は「マンションの東側にガソリンスタンド」っていう条件が
ありえなさそうな気がするなー。
しかも、240の話って、もうだいぶ前から計画あるし。

[243: 匿名さん]

>>242
240の話（中原区役所の東側）って、中原区役所の模型でいえば
ホテルエルシィ西側に建設予定の高層ってこと？
それは前から知ってるが、じゃ239の話ってなんなんだ？

東京機械は会社を移転する予定なんだから（っつーか、移転先は決まったのか？）
その社宅は不要となるだろし、その土地が商業区域に変わるってのは、ここで初めて知ったけど。

[244: 匿名さん]

>243
240の示してくれた高層建物の位置をよく見ると、南武線の南側にあるでしょ？
ガソリンスタンドはすでにあるんですよねー。（セルフ給油式で、ケンタッキーが同居してるやつ）

しかし、238のリンク先の
「マンションの東側はガソリンスタンドでその向かいには13階の賃貸マンションの建設を考えているとのこと。」
の部分の"マンション"っていうのは、
これから建つマンションのことではなく、自分が住んでるマンションという意味で
書いているのかも、ですね。

すると238のリンク先の質問者は、レアリスか、セレマークスの住人ってことだな。
そうすると240のほうが、この話の物件としては正しいかもね。

レアリス・セレマークスの住人の方はちょっとかわいそうだが、商業地域に買ったのだから
しょうがないでしょうね。

[245: 匿名さん]

>>244
243です。なるほろ・・。ケンタと同居のガソリンスタンド、確かに角にありますね。
そうすると、やはりレアリス、セレマークスの横でエルシィの並びってコトですか。
しかしあそこに44階建って、タワープレイスよりも全然高層であそこも高層だらけになりそ。

しかし、パークシティ北側購入者としては、239のリンク先は非常に気になります。
唯一再開発地域で開けた眺望なので、ここが商業区域に変更になったことにより
今後の開発予定が気がかりです・・。

[246: 匿名さん]

しかし、パークシティの北側、（東京機械の社宅部分）も商業地域に変更する計画は、
今月公開されているみたいだから、ここもどっかーんと開発されてしまうのは間違いないね。
横須賀線武蔵小杉駅と南武線武蔵小杉駅をつなげる地域になるはずだから、

横浜駅のCIALみたいに、駅ビルとテナントビルの区別の着かないような店舗面積の広いビルを
横に長ーく１０階ぐらいで造って、
まさに、CIALを呼び込むか、VIVREみたいな奴らを呼び込んでくれないかな？
あーいうのは便利だよね。

まっ、全部想像ですけど。。。

[247: 240]

238さんがリンクしているサイトで「再開発」のキーワードで検索したら、
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3654
http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2313
の記事が出てきました。

両方とも244さん記載のマンション住人の方と思われますが、かなり心配されている
ようですね。
私はこれらのマンションの住人ではありませんが、心配されるお気持ちは痛いほど
分かります。
商業地域に買ったのだから仕方ないという意見もあるでしょうが、他人事だから簡単
にそのような事が言えるのであって、当事者の立場になって考えるとそうは言えない
んじゃないでしょうか？

個人的にはあそこに超高層マンションを建てるのは周辺に影響が大きすぎると思う
ので、幅を広げるなどしてもっと低くするように要望するつもりですし、反対運動が
起これば微力ながら協力したいと思います。

[248: 匿名さん]

レアリス・セレマークス、どちらも築５年程度ですよね。

ともに線路沿いで、とても閑静とは言えないが、
「防音サッシがいかほどのものか」
ということに関し、マンションの仕様をよく考えて上で、
音に関しての踏ん切りをつけて、
「南面が線路だからそう簡単に日陰になる建物は建たないだろう」
と南面の開放性を確信して買ったところ、
わずか５年でその期待を裏切る結果が出てしまった。
というところですね。

まさに「予想ＧＵＹ」。
5年前の情報では、パークシティ土地の部分のうわさしかなかったので、
本当にデベも予想できなかったでしょうね。

パークシティの土地でさえも５年前は、
景気が悪かったせいか、いろんなうわさが流れては、「白紙撤回になった」とか、
非常にあいまいな情報ばかりでしたからね。

ましてや、市役所の東側なんて、ダークホース。
はじめて聞いたときは、「そこまで再開発対象なんだー。へー。」って感じでした。

[249: 匿名さん]

ルミネみたいな駅ビルできないかなー？

[250: 匿名さん]

しかし利便性をとるなら日照や眺望はある程度犠牲になるのはしかたないのかもね、、、。