新しいスレ立てました。引き続き、情報交換していきましょう。
パート1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43241/
パート2=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83754/
<概要>
所在地:東京都港区芝1丁目124番1号他(地番)
交通:JR「浜松町」駅、都営浅草線・大江戸線「大門」駅から徒歩6分、都営三田線「芝公園」駅から徒歩7分
総戸数:483戸(防災センター・フィットネススタジオ・ゲストスイート・スカイラウンジ・地権者住戸21戸・友の会分譲住戸100戸含む)
完成:2007年8月16日竣工済み
売主:ゴールドクレスト
設計:松田平田設計・清水建設JV
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社:清水建設
管理会社:ゴールドクレストコミュニティ
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/cpts/
施工会社:清水建設
管理会社:ゴールドクレストコミュニティ
[スレ作成日時]2010-09-09 13:39:21
クレストプライムタワー芝ってどうですか?パート3
187:
匿名さん
[2010-09-17 09:52:40]
前に売り出していた部屋は売れたということなんでしょう。全然別の部屋が出てますから。
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188:
匿名
[2010-09-17 09:58:30]
ふ〜ん、それで?続きはないの?
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189:
匿名
[2010-09-17 10:25:22]
やっと涼しくなったし、連休で部屋探しする人、結構いるんじゃないかな。
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190:
匿名さん
[2010-09-17 12:54:39]
週刊ダイヤモンドが「最強の中古を探せ!」という別冊を発売。
「お宝物件を発掘!」という特集では、2001年以降の都心部の中古について「今から思えば割安だった。03年から04年にかけてが、新築分譲マンションは底値だった」と評価。「いまや、都心部では新築物件は激減しており、都心中古マンションの価格を押し上げている。今後も価格は上がるという予測もあるため、予算に余裕があれば狙ってみたい」として、東京ツインパークスや品川Vタワーを挙げています。 在庫払底感がある一方で、都心マンションブームの波が来つつあるようです。 |
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191:
匿名
[2010-09-17 13:12:42]
大崎のダイエー、グルメシティーが10月末で完全閉店だって。
大崎のマンションの人にはショックだ。 |
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192:
匿名
[2010-09-17 13:23:01]
東京ツインパークスなら、
マンションなんでも質問板の古いスレで 面白いこと書いてあるようです。 |
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193:
匿名さん
[2010-09-17 16:49:51]
日経トレンディー10月号も「ローン、リフォームで得する家」を特集しています。
「新築マンションは高嶺の花に!?」と題して、新築の物件不足から中古が値上がりしていると注目する内容。それでもまだ中古はお得感があるというような記事です。 最近、少なかったけど、雑誌のマンション特集が目立ち始めましたね。 |
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194:
匿名さん
[2010-09-17 21:19:44]
売り出しが本格化って、どういうこと?
3年間ずっと売り出し中だと思うんですけれど。 電話勧誘を本格化したってこと? |
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195:
匿名さん
[2010-09-17 23:33:38]
3年間は本格的に販売していないよ。
何かで気づいて来た客を相手にしていた程度で、販売してない部屋もかなりあった。 スウモに時々出稿する程度で、極めて受身の営業。 儲からないアウルと勝ビューも目処がついてきたんで、こっちも少しは力いれるんじゃないか? 品川シーサイドが先かな? |
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196:
匿名さん
[2010-09-17 23:37:55]
ここの過去スレは3年前からあったのに、
>何かで気づいて って言い方は、この掲示板への侮辱だよ。 |
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197:
匿名さん
[2010-09-18 00:39:52]
掲示板は3年前からあったが、世間一般の人は見てないよ。
しかも、大した営業活動してなかったから、ここの掲示板ですら余り注目されず沈んでたしね。 |
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198:
匿名さん
[2010-09-18 01:17:57]
この掲示板は3年前もマンション検討者で盛況だった。ミニバブルだったからね。
マンション買わない世間一般の人は見てなくていいでしょ。 |
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199:
匿名さん
[2010-09-18 01:22:11]
ここまで温存した甲斐がありましたね。
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200:
匿名さん
[2010-09-18 01:23:50]
温存なら3年前もやってたじゃない。
ミニバブル末期まで発売開始しないでいて。 |
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201:
匿名さん
[2010-09-18 01:50:37]
ここまで温存できるって流石ゴクレですね。
普通の会社なら倒産してます。 常識にとらわれない社長の発想に脱帽です。 |
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202:
匿名さん
[2010-09-18 01:53:49]
売ってしまったら資産じゃなくなりますからね。
資産価値最大化経営ですよ。 |
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203:
匿名
[2010-09-18 02:08:08]
物件のホームページの情報が更新されて、新しい部屋が売り出されており、「本当に売れてきてるんだ」とやや驚きました。
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204:
匿名さん
[2010-09-18 02:11:56]
都心の新規供給が少ない中、いつでも好きなだけ部屋を売り出せるこのタワーは貴重かもしれない。
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205:
匿名
[2010-09-18 02:15:45]
マスコミが取り上げたりしたら、一気に火がつく可能性もありますね。
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206:
匿名さん
[2010-09-18 02:17:51]
モノレールが新橋か東京駅まで延伸されるらしいね。
浜松町は始発駅ではなくなるが、延伸に伴い周辺再開発も更に進展が期待できる。 資産価値的にはプラス要因だね。 |
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207:
匿名
[2010-09-18 02:19:41]
知る人ぞ知るのままでいてほしい気もする。
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208:
匿名さん
[2010-09-18 02:23:07]
売れてるのか…。
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209:
匿名
[2010-09-18 02:28:18]
知り合いの営業マンに聞いたら、やっぱり品薄で都心の中古が値上がりしてるということでした。
「もちろん、ミニバブルのころの価格まではいきませんけど、でも・・・」って |
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210:
匿名さん
[2010-09-18 02:45:30]
すでにプチバブルか?
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211:
匿名
[2010-09-18 02:58:09]
浜松町の再開発、十分アリだと思いますよ。
交通利便性がきわめて高いし。 |
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212:
匿名さん
[2010-09-18 04:06:55]
再開発されれば、よい立地によいマンションができる可能性もありますね。
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213:
匿名さん
[2010-09-18 06:44:33]
その物件は、浜松町再開発の価値、羽田効果、販売会社によるけれどブランド料、景気の回復などを考えると、かなり高めと考えてよいだろう。
そうすると、それに引きつられて、周辺の相場が上がるのは確実。 過去の例では、賃貸専用とカワンルームマンションですら、同じ坪単価になるのだから(驚きだけど)。 |
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215:
匿名
[2010-09-18 09:07:57]
さらに発展するのさ。
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216:
匿名さん
[2010-09-18 09:17:45]
ただでさえ、今、すぐ近くに新しいマンションが建っても分譲価格は高めになるでしょう。土地の取得価格が上がってるから。
まして再開発後だと、ここの倍ぐらいの坪単価になるんじゃないでしょうか。 麻布十番のタワー2物件はブランド料も乗ってか2倍近いみたいですし。 |
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217:
匿名
[2010-09-18 11:25:53]
いつまでもあると思うなマンションと金
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218:
匿名さん
[2010-09-18 11:34:31]
とりあえず浜松町1丁目の再開発は周辺の環境作りにいい影響を与えそうですね。食品スーパーも入るし。
現地を確認したけど、汐留エリアから浜松町へ整った街の雰囲気を広げそうな感じ。 |
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219:
マンコミュファンさん
[2010-09-18 12:04:27]
本来、営業が口を裂けても言わないようなことを収集できるのがこのサイトであると思いますが、
まるで販売側もしくは特定の人物がしているとしか思えないレスの応酬は、不自然であると思います。 かといってネガと言われているようなレスの応酬も、 販売側もしくは購入者にとっては面白くないのも理解できます。 ただ、引越しなどの入居状況がリアルタイムでレスされていることや、 周辺の再開発(空想レベル)、マンション用地の価格上昇など不自然なレスが散見されます。 同社のクレストシティレジデンスの過去スレッドをご覧ください。 ある一定の時期から、ここと瓜二つの状況になっていますので。 企業は営利目的ですので当たり前かもしれませんが、 同社のあからさまな販売方法(顧客度外視、利益のみ追求)は、叩かれて当然だと思いますし。 それを第3者が擁護するというのは到底理解できません。 現状の日本のおかれている状況をご存知でしょうか? 他国が経験すらしていない「超」高齢化社会が到来します。 若年層の圧倒的な減少、大増税、人口減少など今後の不動産にばら色の未来がないことは明らかです。 購入検討されている方は、ご自身のフィルターにてご検討ください。 デベロッパーに踊らされて痛い目にあうのは自分ですので。 |
||
220:
匿名
[2010-09-18 12:07:59]
3年間温存というより、引き合いがなかったんだから冷蔵でしょう。
ビラもしょっちゅう入っていたし、Yahooにも出ていた。 緑につつまれているかのような誤解を与えるビラは誠実さに欠ける姿勢をうかがわせた。 |
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221:
物件比較中さん
[2010-09-18 13:56:15]
ダントツで態度が悪いのが
ここの店員さん、もう新古物件なのに今だ新築で売り出している態度 連絡もすぐよこさないし 本当に気分悪いです |
||
223:
匿名さん
[2010-09-18 14:53:19]
このスレを見るだけ、デベロッパさんの社風が分かってしまいますよね。
会社の宣伝しているつもりだろうが、怪しさしか伝わってこない。 あと、まったく違う場所(三田)の、しかも新築の物件と比べて安いと言うのも、詐欺的だと思う。 何より、デベロッパが違うんだから、その分も大幅に差し引かないと。 |
||
224:
匿名さん
[2010-09-18 16:42:59]
>以前は中高層階もそこそこ出ていましたが、今回は下の方の階が中心になっています。
前スレでは、ここの30階以上は売り出していないんじゃなかったっけ? |
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225:
匿名はん
[2010-09-18 16:55:06]
30階以上は売っていないって言っていました
思わず早く売れよ(笑)って思ったよ この物件 3年たっているので すでに中古物件扱いですよ 強気な話を聞いて デベロッパーさんの頭を疑いました |
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226:
匿名
[2010-09-18 17:47:12]
219さんの書き込みでバッシングが勢いを強めているようですね。
「頭を疑う」など穏当でない表現の激しさには驚きます。 30階より下の階は以前から販売されていましたが、デベによると30階以上は売り出していないそうですよ。 |
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227:
匿名
[2010-09-18 19:51:30]
浜松町1丁目の再開発は空想レベルではなく現実だし、都心マンション価格の上昇を特集した大手出版社の雑誌が発売されているのも事実です。
ただ、ゴールドクレストがいちいち書き込んだりしないと思いますが。 冷静に判断した方がいいのはもちろんその通りで、いろいろ比較された方がいいと思いますよ。 買いたい人は買えばいいし、気に入らなければやめればいいんです。 |
||
230:
匿名さん
[2010-09-18 21:07:58]
満足に価格表すら提示しない売り方はちょっと・・・と思いますね。
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231:
匿名
[2010-09-18 21:08:59]
山手線と接続する駅は必要ですよ。
都営地下鉄の大江戸線・浅草線とも接続してるし。 モノレールが延びても、浜松町駅がなくなるはずなんてありえないでしょう。 |
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232:
匿名
[2010-09-18 21:10:21]
価格表、ホームページに出てますよ。
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234:
匿名
[2010-09-18 21:42:27]
意味がわからない。
別に新しいモノレールの路線作るわけじゃないんだから。 |
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235:
匿名
[2010-09-18 21:48:52]
京浜東北線の快速は浜松町駅通過(空想)なんていういい加減な話はやめましょうや。
|
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236:
匿名さん
[2010-09-18 22:10:07]
販売が本格的になったとたんに周辺再開発だのマンション用地上昇だのレスが多くなるのがおかしい。
レスしてるのがどんな立場の人間かあきらかでしょ。 |
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237:
匿名さん
[2010-09-18 22:12:22]
ごめん、麻布だけは絶対嫌。
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238:
匿名
[2010-09-18 22:33:09]
価格表は公式ホームページに明示されてますから、いわれなき誹謗中傷はやめた方がいいですよ。
|
||
239:
匿名
[2010-09-18 22:34:54]
やっぱりネットは恐ろしいですね。ネガの天下ですよ。
|
||
240:
匿名さん
[2010-09-18 23:00:20]
モノレールがJRをまたがずに、、、なんていう虚偽ネタはやめてほしい。
なんにも知らずに、ネガっているのが明らか。 ちょっとは、調べてから、投稿すべきではないのか? それとも、故意の虚偽レポか? |
||
241:
匿名さん
[2010-09-18 23:02:36]
日本不動産研究所はこのほど、東京23区におけるマンションの賃料、価格、利回りを半年毎に調査している「住宅マーケットインデックス2010年上期」を取りまとめた。それによると、上期は、都心5区のマンション価格が、新築・中古とも概ね上昇傾向が継続。特に、新築大型タイプの上昇率が前期比25.3%、中古大型タイプも同18.8%と、大型タイプの上昇が顕著だった。
東京カンテイはこのほど、3大都市圏における8月の分譲マンション賃料(1平方メートル換算)をまとめた。 首都圏(2554円、前月比1.3%上昇)は4カ月連続で上昇。前月は東京都(3045円、同0.5%上昇)での事例数シェア拡大や、築年数の若返りといった要因により上昇した側面があるが、今月は全域で横ばいから回復基調に転じた。 |
||
242:
匿名
[2010-09-18 23:16:35]
ばら色の未来なんかないでしょう。
景気は循環。上がる時も下がる時もある。 この物件がお得と思えば買ったらいいし、嫌なら放置すればいい。 誹謗中傷に加担することがフェアな行為とは思えない。 批判的な意見を書いている人は、実際にこのマンションに足を踏み入れているのだろうか?少なくとも、一度、入ってみてから意見を書いてはいかがですか? |
||
243:
匿名さん
[2010-09-18 23:24:08]
このスレは自由な意見交換の場であって、根拠のないネガで物件を叩きつぶす場ではないはずです。
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244:
匿名さん
[2010-09-18 23:43:56]
結局、クレストVS反クレスト(主に財閥営業)の醜い戦いなんだよな。。
マンション掲示板って、正しく信頼できる情報をいかに取捨選択できるかに限るよね。 高い買い物なのに、これだけ成熟した情報社会でこんな質が低いのってかなり問題。。 |
||
245:
匿名さん
[2010-09-19 00:42:03]
ポジに本当にクレスト関係者いるの?
ネガに本当に他社営業いるの? 不動産業界って、その程度なの? |
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246:
匿名
[2010-09-19 03:05:44]
ゴクレのマンションだけは都心物件かどうか関係なく資産価値の目減りが激しそうなイメージ。
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247:
匿名さん
[2010-09-19 04:10:19]
それはものすごい誤解と偏見に満ちたイメージですね。
事実は逆で、確か以前、雑誌の特集で、資産価値のアップしたマンションデベロッパーのリストの中にゴールドクレストも入ってましたよ。 安めに売り出すから、中古で売る時は高めに売れる傾向があります。 もちろん、物件や部屋の状況、時期によりますが。 |
||
248:
匿名さん
[2010-09-19 05:20:07]
>>219
>ただ、引越しなどの入居状況がリアルタイムでレスされていることや、 >周辺の再開発(空想レベル)、マンション用地の価格上昇など不自然なレスが散見されます。 >同社のクレストシティレジデンスの過去スレッドをご覧ください。 >ある一定の時期から、ここと瓜二つの状況になっていますので。 >企業は営利目的ですので当たり前かもしれませんが、 >同社のあからさまな販売方法(顧客度外視、利益のみ追求)は、叩かれて当然だと思いますし。 >それを第3者が擁護するというのは到底理解できません。 これにつきるね。とにかく胡散臭い。 |
||
249:
匿名
[2010-09-19 07:11:48]
他社営業のことは知りませんし、ほかのスレと似ているのかどうかも見たことがないので知りませんが、ゴールドクレスト寄りの投稿をしている者として書いておくと、私はこの会社の営業などではなく、勝手に応援団です。
余りに根拠のないネガが多過ぎてフェアでないので、知りうる限りの情報を書き込んでいます。 虚偽の情報を投稿したことは一度もありませんよ。 検討者にとって有益な情報はネガ情報だけではないはずです。 大人なんですから、取捨選択してご自分で判断される材料にしていただければと思います。 ネガの方には、余りに品のない書き方はおやめになられてはどうかと一言申し上げたいです。 |
||
250:
匿名さん
[2010-09-19 07:27:41]
浜松町1丁目の再開発は空想ではなく現実。
都心マンションの価格上昇も事実。 胡散臭いなどと空疎なバッシングを繰り返されては擁護してやりたくもなる。 |
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251:
住まいに詳しい人
[2010-09-19 08:04:27]
>私はこの会社の営業などではなく、勝手に応援団です。
こーいうことを書くから莫迦にされるわけで・・・ 間違いがあるなら、黙って正しい情報を落としていけばいいだけ ただし、売れている/売れてないの話だけは主観になってしまうのでNG そりゃ営業さんにとって「売れている」のは真実でも 外部の人間は、最近になってホントに数が動いてたとしても 「あ~、値引きしているのね」と思うだけだから |
||
252:
匿名
[2010-09-19 08:22:15]
値引きはしてないでしょう
|
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253:
匿名さん
[2010-09-19 08:30:25]
公式HPに売り出し中の部屋番号も間取りも価格もバッチリ書いてあるから、よ〜く見てくださいよ。
|
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254:
匿名
[2010-09-19 10:07:04]
今日のマンション周辺は朝からお祭りの準備で楽しそうです。
神輿が通るので、浜松町駅に通じるきれいになった道路は駐車しないよう呼びかける紙が張られています。古くからの街は風情があっていいですね。 …おっと、こんな機密情報を書くと「リアルタイムで不自然だ」「デベの仕業だ」と勘繰られて批判されてしまいますね。 自粛、自粛。せっかく検討者に有益な情報を伝えようとしても、デベに批判的な意見以外はつぶされ、悪者にされる怖いスレになってきていますね。ああ、怖い。 |
||
255:
匿名
[2010-09-19 12:30:08]
①晴海2丁目三菱地所ツインタワー
②晴海3丁目住友ツインタワー ③勝どき5丁目鹿島タワー ④月島三井タワー ⑤勝どきビュー まだまだこんなにタワーが出来ますが、モタモタしててゴールドクレストは大丈夫なのでしょうか… |
||
256:
匿名
[2010-09-19 12:31:32]
ゴールドクレストだけは売り方がおかしいですよね…いっぺんにすべての価格帯を見せればいいのに、卑怯だな
|
||
257:
匿名
[2010-09-19 12:40:24]
では、例えば麻布十番のタワーにも同じことをおっしゃられてはいかがですか。
いっぺんにすべての価格表なんか出してないでしょう。卑怯じゃないんですか? |
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258:
匿名さん
[2010-09-19 12:45:31]
この会社の価格表、あきらかに他社と違いますよ。
実際に見れば分かります。 他社も最近は一覧を出さないことが多くなっていますが、 同じ間取りで階数の比較や販売済み、または次期の販売と分かるようになっています。 ここの会社の価格表は別物。 顧客毎に部屋の値段を変えてると疑われてもしようがない代物ですからね。 こんな売り方を擁護する人って・・・ |
||
259:
匿名
[2010-09-19 13:03:47]
他社営業は別として、この会社で嫌な目に遭った人がネガになっているということでしょうか。
|
||
260:
匿名さん
[2010-09-19 13:07:20]
晴海や勝どきや月島はこことは随分、立地が違うと思いますよ。
|
||
261:
匿名
[2010-09-19 13:48:19]
向こうは解放的だけど、こちらは閉塞感があると言うことですか?
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262:
匿名さん
[2010-09-19 13:55:33]
当初は40m2の1LDKで6000万とかで売ろうとしてたから、
値下げした今となっては分相応の物件になったのでは。 現地行けば分かりますがGCらしい立地、販売法なのでこのあたりが叩かれる一因かと思います。 |
||
263:
匿名さん
[2010-09-19 14:15:54]
|
||
264:
匿名さん
[2010-09-19 14:39:42]
>>263
Part1のスレが立った時には坪800万って言ってたけどね(w |
||
265:
匿名
[2010-09-19 16:29:08]
結局、面白がってるだけなんですよ。「営業が口が裂けても言わないような情報」を得られるというより、くずみたいなバッシングの中傷ネガばかりが一層、集まるようになりましたね。
|
||
266:
匿名さん
[2010-09-19 16:35:19]
バッシングだの中傷かと思うかどうかは人それぞれ。
買いたければ買えばいいだけ。 ベイクレが足掛け7年以上販売してることを思うと、ここはこの先10年くらい売ってそうですね。 |
||
267:
匿名
[2010-09-19 16:41:29]
まあ、実際に中身を見てみたらどうかと思いますがね。それでコスパ高いと思えば買ばよし。ネガさんたちには買ってほしいとは思わないですけど。
|
||
268:
匿名さん
[2010-09-19 16:54:15]
ここで悪口書いてる人のうち、どれぐらいが実際に建物内に入ったことがあるんでしょうか
|
||
269:
匿名
[2010-09-19 18:02:06]
本当にこの物件に興味があるんだったら、お祭り見にきませか?
明日、朝からまた先着順で高知の生姜を配ってますよ。あ、極秘情報だった。バッシングされるから、これ以上は漏らせませんが…。 |
||
270:
匿名さん
[2010-09-19 18:44:07]
建物何回も見させてもらいました。
ロビーはB&Bを使っても、あんな風に趣味悪くなるって ある意味このデベロッパーは凄いとも思った。 エレベーターホールもひどい。 ジムは写真でしか見てないが唯一まともそうだった。 部屋はごく普通。しかしあの値段には見合わないレベルと思った。 周囲も時間帯を変えて言ってみたが、魅力のある近隣とは 思えなかった。 |
||
271:
匿名
[2010-09-19 18:50:43]
ロビーについてはすごく意見が分かれるようですね。
こんなにいいロビーはないのに。すごくいいですよ。ピアノの自動演奏も。 魅力はすごくあります。 |
||
272:
匿名
[2010-09-19 18:54:59]
でも、何回も見たんだ。気にはなったんですね。
|
||
273:
匿名さん
[2010-09-19 19:09:22]
職場に近い、というメリットはあったので、魅力を感じないのは
自分の判断が間違っているのでは、と言い聞かせるように何回か 行ったが、やはり自分の判断は正しいと確信し、やめた。 ここにせず、他の物件にして本当に良かったと思う。 |
||
274:
匿名
[2010-09-19 19:39:21]
いいんじゃないですか、別にほかでも。
ここは新橋エリアまで自転車で5分ですから、子供が熱を出してもすぐ帰れますけど、そんなことはたいした値打ちじゃないでしょう。 最終的にはそれぞれの価値観でOKです。 |
||
275:
匿名
[2010-09-19 19:50:21]
そう、交通利便性は他の物件でも満たせますしね。
|
||
276:
匿名
[2010-09-19 19:55:49]
それぞれの価値観ですから。
|
||
277:
匿名
[2010-09-19 20:01:01]
でも、ここを見切った人は未練を断ち切ってこういう物件があったことを忘れてしまう方がお互いのためだと思いますが。
あなたにとってはここじゃない別の物件がベストだったんですから。 |
||
278:
匿名さん
[2010-09-19 20:07:03]
ふと外から見たら…正直ベース、随分、明かりが増えましたね。
|
||
279:
匿名さん
[2010-09-19 20:23:34]
正直麻布だけは絶対住みたくない
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||
280:
匿名
[2010-09-19 20:31:11]
住みたくても、絶対住めない、の間違いでは?
|
||
281:
匿名さん
[2010-09-19 20:35:59]
|
||
282:
匿名さん
[2010-09-19 20:36:35]
芝とは天と地の差
|
||
283:
物件比較中さん
[2010-09-19 21:35:43]
本当にここでした??
昨日、夜見ましたけど明かり全体の3分の一も無いですよ~残念ですが ここ、もともと出来た当時に以上に高く売っていて(坪600万円以上だったんですね) そのときの利益が残っているので売れ残っても痛くないって言っていました。 売れなければ、高すぎる部屋代を下げて(今は坪350万円程度)、 もし売れれば、値段据え置きで下層の部屋を売り出す手口… 基本的には値引きとは言わない手法 時期分譲とは全く書かれておらず、売り出したいときに売るのです新築物件 という手法など、、、 信用するにはあまりにも不信感の溜まる会社です。 |
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284:
匿名さん
[2010-09-19 21:48:59]
都心は騙すか騙されるかが基本ですから問題ありません。
基本的に何の価値も無いので江戸時代が必要あるのです。 |
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285:
匿名さん
[2010-09-19 21:52:50]
千葉のこの会社の物件(浦安のタワー)で、銀行より価格一覧の提出を求められたけど、
もらえなかった(出せなかった)という話がありました。 >>283 さんのような売り方のため階数、販売時期で価格の整合性がなく一覧を出せないのが事実なのでしょう。 だったら時価って書けばいいのにね。 |
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286:
匿名
[2010-09-19 21:54:55]
何だか文章、めちゃくちゃですけど、大丈夫ですか??
意味がよく分からないけど、とにかく不信感を強調したいようですね。 ネガはさらに真偽不明の話が増幅されてきましたね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |