パークシティ武蔵小杉はどうですか？【6】

[匿名さん]

仲良く情報交換しましょう☆

□前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[601: 匿名さん]

>仕様がよくてもっとお買い得なマンションいくらでもありますよ！！！
同意。しかし、立地を含めるとトータルでどうか？は微妙かな。
内装はあとからでもいじれるが、立地はいじれない。

[602: 匿名さん]

お金のある人は東横線の反対側に建つ物件待つのでしょうか？

どんな物が建つかは分かりませんが、日当たりは良さそうで
すね。下層に図書館、南側に公園っていうのもいいですね。

[605: 匿名さん]

マンションの価格よりも金利の方が重要。ローンを含めた支払い総額が結局の
負担額です。私は金融機関に勤務しているのですが感じるのは確実に金利は上昇基調に
あります。もうこの低金利は続きません。超低金利からもう少しマイルドな
金利になります。金利が１％上がると物件にはその３５乗（３５年）で効いてくるから
支払い総額（実質負担額）が金利の累乗で増加します。消費税UP（建物部分）、金利の
上昇傾向、駅近物件の希少性を考えると再開発内全物件は＃買い＃でしょうね。
再開発内５千戸程度（内賃貸１，５００戸）
ですから神奈川、東京郊外の潜在需要を考えると希少性に問題はないでしょう。

[606: 匿名さん]

>内装いじるのも金が掛かるんですよね。
しかし、立地は金を掛けてもいじれませんね。

[607: 匿名さん]

>>601
大事な天井高はいじれないでしょ？ここ低すぎるよ。馬鹿にされてる感じ。
この値段なら最低2600はないとね。

[608: 匿名さん]

６０７さんの言うことはよく分かりますね。

[609: 匿名さん]

607さんよく分かるけど２５３０あるからまだ良心的。むしろ高いほう。
スラブもかなり厚いしね。
実は中古のレシオンとか言うの見たことあるけどスラブは薄いし駅から
遠いし５千万台から６千万台でした。
607さんは武蔵小杉のベースの相場を知らないっぽい。多分千葉かなんかの
駅から遠い郊外の内装で釣る物件を見すぎたのでしょう。

[611: 匿名さん]

ＭＧＴ、ＰＣＴとか直前に売ってたタワーの天井高が2.6〜2.7mあったので、最初に仕様を見たときには天井低いってイメージはあったな。

[612: 匿名さん]

天上高って、部屋の面積が広くないとかえって狭く感じますよ。
天上高でマンション選ぶという人がいても好みなので結構ですが。
数字だけで選ぶと、都心から離れるだけでは？

[613: 匿名さん]

>>612

一般に天井が低いほうがいいなんてのは少数派でしょう。
最近のタワーは２．６ｍ超が多いし、価格を考えたら不満として挙げられるのも当然ではないでしょうか？

[614: 匿名さん]

>>買ったほうはまさに企業戦略の餌食ですが。

餌食って別に６−７千万程度でしょ。どうでもいいです。
ただ私の場合臨時収入で買うので一生懸命働いて稼ぐお金で
買う人はよく考えたほうがいいかもね。

[615: 匿名さん]

カタログスペックだけで判断する人はそれはそれでよし。
数字は比べやすいですからね。
2.6mが自分にとって最優先なら、ここを最初から選択肢に
入れなければいいだけでしょう。

どこの板でも価格に見合わないという人がキャンキャン騒ぎますが・・・。

[617: 匿名さん]

>594南武線沿線というイメージが強いのですが…

南武線で川崎や溝の口にショッピング等にすぐ行けるっていうこと自体が、武蔵小杉の利点の一つなんですから、それも全然いいんじゃないですか。

[619: 匿名さん]

ああ、それ変わるから。

[620: 匿名さん]

618さん

それであれば別の地域でお探しになればいいじゃないですか？

[622: 匿名さん]

登録に行ってきました。
初日は多かったみたいだけど、土日の出足は鈍いような感じですね。様子見の方が多いのかも。


> 南武線で川崎や溝の口にショッピング等にすぐ行けるっていうこと自体が、武蔵小杉の利点の一つ
小杉に住んでるけど、南武線は平日昼間や休日の運転間隔が長いので、通勤にしか使わないなぁ。
休日は専ら渋谷、横浜、自由が丘、新橋-上野方面。たまに恵比寿、表参道、六本木、新宿など。

小杉自体では、スーパーで食料品、飲食店で食事程度。
雑誌で紹介されるような店は有るけど滅茶苦茶少ない。今後、ここらの改善を望みたいところ。
自由が丘に行くと、その差に愕然としますよね。あのレベルは無理だけど、ちょっとは見習って
欲しいなぁ。1.5万人増えたら、地元商店街が賑わってくれるはずと、期待してます。

[623: 匿名さん]

イトーヨーカドーの土地って投資会社に売却されたみたいだけど残るのかな？

[625: 匿名さん]

たかが武蔵小杉。たかが神奈川。たかが東京。たかが関東。たかが日本。たかがアジア。。。
きりが無いですよ。そして意味が無いですよこの会話。

[626: 匿名さん]

確かに皆さん自分の価値観を押し付けているだけで意味は無い
と思います。

[627: 匿名さん]

高層階には１０個くらい、全体的に見ても結構バラついてました。
本当はギリギリに登録する予定でしたが、まだ入ってなかったので
思い切って今日登録して来ました。
あとは、祈るのみです。

[628: 匿名さん]

私のような庶民には最後のチャンスなので、私も祈ります。

[629: 匿名さん]

今日行ってきました。バラは結構ついててこの分でいくと1期分は楽に完売しそうですね。
一昨年の12月にコスギタワーの説明会に出席してからはや一年以上がたちました。
あっという間にコスタ、レジ、パークシティと完売してしまうのですね。合計で2500戸
ぐらいでしょうか。凄い勢いですね。駅近マンションはまごまごしてるとすぐ完売して
しまいますね。

[630: 匿名さん]

先日、朝８時くらい横浜発の東横線特急に乗車しました。乗車率は、まあ混んでいますね。私の懸念は、みなとみらい地区などの大型マンション建築ラッシュの影響を受け、武蔵小杉からは全く乗り込めないなんて事が発生しないかと思っています。また、横須賀線にしても、東戸塚なんかは以前はガランとした寂しい駅でしたが、今では、すさまじくなっていますし。新川崎もそうでしょうし。武蔵小杉から乗車する事の難しさを感じたりもします。皆さんはどのように感じますか？住戸の二極化を感じます。

[631: 匿名さん]

>630
>住戸の二極化を感じます。

ってどういうことですか？

[632: 匿名さん]

>>609さん
私は千葉の物件などとは全然比較しておらず都内のマンションと比較しているのです。
ここ数年のタワーだと2600位は普通にありますよ。2530って正直全然良心的ではないと思います。
馬鹿にされた感じというのはどうせここを検討する層の人達には天井高なんてこれが常識と思ってる
位にデベに見られてるんだなと思ったからです。「一等地の最近のマンション」や「高級物件」になると
あの天井高はありえないです。

[633: 匿名さん]

>あの天井高はありえないです。
あほ、かいな。
2600必要なLDは、25畳くらいっすよ。
ちゅうことは、95m^2以上の住戸。
それで一等地の最近のマンション？
いくらで買えるとお考え？
あなたが想定しているのは千葉でしょ？
あるいは都内でも駅から10分以上の場所でしょ？

[634: 匿名さん]

>>631さんへ
みなとみらい、川崎、新川崎など人が密集する地区は人口増になる一方で、郊外の古い町並み地区では人口の大幅減になるのでは、という意味で住戸の二極化という言葉を使用しました。

[635: 匿名さん]

高級物件を選びたい人はわざわざ路線が集中した駅近には
来ないと思いますよ。駅近でも閑静な住宅街があるような
場所ではないでしょうか？どうせお抱え運転手付き車で移
動ですよね？だったら道路事情の良い場所を選ぶのではな
いでしょうか？

実用重視の人が集まるからそういう人向けの造りになっ
ていると思うんですけどね。

個人的な考えなんで適当に流してくださいね。

[636: 匿名さん]

>ここ数年のタワーだと2600位は普通にありますよ。
>馬鹿にされた感じ
くだらんことに、馬鹿にされたと思うのですね。
でもそのくだらんことも、あなたの価値観なので、
まあ、よいでしょう。

[637: 匿名さん]

今日午後MRに行きました。
登録が始まってまだ3日目ですが、特に低層階（向かって左側のボード）のバラ咲き率は
既に高い状況です。
ギリギリ間際に登録する人が居るでしょうから、やはり一期はラクに売り切るでしょう。
庶民はここで買えないと、かなーり厳しい状況になると思います。

少し気なるのはレジの抽選が明日のようなので、落選した人が急遽（一部だと思いますが）
こちらに流れてくる可能性もあるかもしれません。

[638: 匿名さん]

>駅近でも閑静な住宅街があるような場所ではないでしょうか？
だからね。武蔵小杉を知らんのですよ。
武蔵小杉の西側は、駅近でも閑静な住宅街がありますよ。
それがわかっていてもここを買うということでは？

[639: 匿名さん]

>登録が始まってまだ3日目ですが、特に低層階（向かって左側のボード）のバラ咲き率は
>既に高い状況です。
でしょ。
価格に見合わないというクレームつける人は沢山いますが、
結局は、買えないだけ。

[640: 匿名さん]

あれが閑静な住宅街でしたか。失礼致しました。
私の認識がずれていました。閑静な住宅街です
ね。覚えておきます。

[641: 匿名さん]

ぶっちゃけいいマンションだよ。竹中だし。MMMみたいなことには
ならないでしょう。掲示板で大騒ぎだね。

[642: 匿名さん]

>あれが閑静な住宅街でしたか。失礼致しました。
だからー。
あなた、実際にちゃんとは見てないでしょ。
想像か、ほんの近くしか見てない。
見え見えですよ。

[643: 匿名さん]

637です。
すみません。レジのスレで確認したところ、抽選会は本日だった模様。
明日以降、レジ落選組が流れてくる可能性有りです。

>>639
ちなみにMST最上階は既にバラ咲いてましたよ。

[644: 匿名さん]

>駅近でも閑静な住宅街
あなたが言う駅近でも閑静な住宅街を挙げてみんしゃい？

[645: 匿名さん]

639
×買えないだけ
○買わないだけ

乙

[646: 匿名さん]

買わない奴が女々しく書き込むのが不思議。
低層は埋まってしまったから抽選だね。
最後だよ（笑

[647: 匿名さん]

>>641
MMMのスレ繰ってみたのですが、書き込み量がハンパじゃなく凄いので
元々の起こった事実がよくがわからないのですが・・かなり深刻みたいですね。
なんだかんだ言っても売主と施工会社の信用力は重要ですね。

[648: 匿名さん]

竹中は威信にかけて最高の躯体を作ってくれるでしょう。

[649: 匿名さん]

>>646
本当に庶民にとってMSTで価格抑え目の部屋（＝低層階）を買える機会は
もうこれが最後のチャンスだと思います。
この先、三井のもう一本の駅直結タワーも、東急駅直結物件もいつになるか全く分かりませんし。
ローン（金利）を気にせず、キャッシュで買える方は、関係ないですが・・。

[650: by 匿名さん]

申し込みのペースが早いかどうかわかりませんが、
本日の13時時点のバラの数は150個でした。
販売戸数４５０戸のうちの３３％というところでした。
下の階層のバラが多かったです。
その階層でも倍率は4倍〜5倍以内で落ち着くようなニュアンスでした。
宝くじよりは、ずっと確率は良いんでないの？

[652: 匿名]

小杉さん、意見が見られませんが、何かご意見、アドバイスはありませんか？

[653: 匿名さん]

これだけ荒れると普通の人はなかなか書き難いのでは？

[654: 匿名さん]

購入希望者は誰も妄想なんて抱いてないんじゃない？
東横線駅に近くて横須賀線新駅できて会社のある東京近辺に
アクセスよければいいんじゃない。
スポーツジムとスーパーもついてるしね。だいたいここを買う人って
武蔵小杉に興味ない人も多いんじゃない？マンション内で自己完結してるし
アクセスと東横線を買ってるだけでしょ。
田園調布に家買うと３億かかるけどそんな金ないし小杉ぐらいで十分ですよ。

[655: 匿名さん]

現在小杉在住者でSFT購入者です。
確かに小杉に妄想抱きすぎな人、多すぎかもですね。
再開発による人口増加でもう少しちゃんとした道路と商業施設と駐輪場は必須ですが、
小杉におしゃれなイメージとか求めてないです。
日常のお買い物はモトスミのブレーメン商店街が面白い。
必要があれば川崎だとラゾーナ、都内だと渋谷新宿へ行きますから。
でも人が多いの苦手なので、自由が丘で充分かな。特急に乗れば次の駅で本当にすぐですよ。

[656: 匿名さん]

>>649
>この先、三井のもう一本の駅直結タワーも、東急駅直結物件もいつになるか全く分かりませんし。
585さんがリンクしてくれたPDFファイルの8ページと20ページから、東急駅直結物件(A地区)
はH24年度竣工予定なので、H21年度竣工予定のMSTから3年遅れ。さすがにこれは待てませんね。
10ページと20ページから、三井のもう一本の駅直結タワー(C地区)は、H22年度竣工予定。MSTから
1年遅れでも3年先。これでも辛いところだな。しかも、あくまで目標スケジュールということだし。

[657: 匿名]

小杉さん、復活を！！

[658: 匿名さん]

>>656
649です。レスありがとうございます。
以外と東急駅直結物件の方が遅いんですね。
あそこは気が付いたらもう更地になっているので、こちらの方が竣工は早いのかと
思っていましたが、やはり東電の変電所を地下に埋没化させる（んでしたっけ？）のは
大変なんでしょうね。

三井のもう一本のタワーの建つ位置は、現時点でまだ中小企業会館とか
ごちゃごちゃと寂れた建物がいくつか建っていますよね。
逆にこちらはまだ全く着工していないワリに竣工目標は早いんですね。

[660: 匿名さん]

MSTは南向きより東向きの部屋の方が人気があるみたいですね。やはり南向きは東京機械の跡地に出来るマンションに光をさえぎられるのでしょうね。今、住んでいるところが南向きでその心地良さを身にしみているので、どうしても南向きでないとと思ってしまいます。タワーマンションは北側でも光が入りやすいといいますが、本当でしょうか？　冬でも暖房を要らないのは南側の部屋だけで、北側の部屋は暖房をつけています。

[661: 匿名さん]

>>632さん
郊外型物件のタワーなんてあの程度ですよ。私もMR見るの好きで都内、神奈川（横浜辺りまで）の
主だったマンションのMRはよく見ますがえてしてやはり都内マンションの方が明らかに仕様は上です。
やはりそれなりに目の肥えた人が見に来るとデベ心得ているのでしょう。
考えてみても都内から下って小杉辺りに引っ越そうなどと思う方はいるかも知れませんが少ないハズですし
MSTのようなマンションでも上って来た人達には東横沿線駅近というだけで十分魅力的に見えると
踏んでのパッケージなんだと思います。ごまかせる（語弊のある表現かもしれませんが）部分には
余計な経費はかけないのでしょう。
前スレに車で所得層が分かると書いてありましたが
MSTも入居が始まって初めてそれを実感する人がいるのだと思いますよ。

[662: 匿名]

本日のバラのつき具合は東側または６０００万円以下または高層階に人気が集まっていました。７０００万円以上はあまりバラがついていませんでした。南側もあまりバラがついていませんでしたが、やはり、東京建物の跡地利用の影響でしょうか。

[663: 匿名さん]

> 武蔵小杉で立地が最高のタワーは、東西の駅直結タワーということになりますね。
確かに駅直結は便利なんだけど、さすがに駅や線路に近過ぎてうるさいのではないかと心配。
程良く均等に駅や線路から離れて南武線駅にも森の大通り１本分南武線駅にも近いSFTが立地最高
だと感じてしまうのは自分だけだろうか。
まあ、SFTは抽選にハズレちゃったんだから、今更仕方ないけど。

MSTは次点になるけど、SFTと同じく小杉周辺の再開発の中心地区(グランド地区)に有るし、
一番高いから一応は再開発の中心ビルということになるんだろうね。

少なくとも、東急駅直結物件(A地区)は、5年先竣工とあまりにも先のことで検討対象から
除外せざるを得ないですね。残念ながら、立地どうこうを言っても仕方ないな。

[664: 匿名さん]

>MSTは南向きより東向きの部屋の方が人気があるみたいですね。
南向きは、日当たりを理由に高値になってるけど、南に建って日当たりが怪しくなる情報が入って、高いだけになる恐れが出てきた。皆さん、南に立つものが決まってから考えたいということでしょう。それを受けて要望書が入らずに、かなり第２期に回ったようです。西向きは三井のもう一本の駅直結タワー(C地区)によって遮られる分、その高さを超えた階から値段が高くなっています。東は今のところは開けているので人気が有るようですね。

> タワーマンションは北側でも光が入りやすいといいますが、本当でしょうか？
明るいけど日が当たるわけではないので、日照で暖房要らずってことは無いでしょうね。
タワーマンションは北側にも敷地が広くて遮られにくいし、高層階なら尚更ということでしょう。

[665: 匿名さん]

眺望は影響あるけど、日当たりもそんなに影響あるかな。
日照のシュミレーションなんか見ると、建物は相当、本当に
すぐそばで建たない限り、日照まではそんなに影響ないんじゃね。

[666: 匿名さん]

>武蔵小杉で立地が最高のタワーは、
>東西の駅直結タワーということになりますね
あの〜、ＭＳＴの隣の三井タワーは「駅直結」ではないですよ。
もちろん、駅間近ではあるが、ペレストリアンデッキや屋根で繋がる訳じゃない。
大きな道を渡らずにたどり着けるだけです。
マンションへの入口が恐らくＭＳＴ側に作られるはずなので、
駅への近さはＭＳＴとたいしてかわらない。

[667: 匿名さん]

駅直結のタワーは三井でなく東急が建てる予定のものですよ
三井のもうひとつのタワーを指して言ってるのではないと思いますが。
駅直結物件は専門家の話などを聞いてもやはり資産価値は高くなるようです。
騒音も最近の建物は、たとえ真上や真横に建っても防音がちゃんとしてて気にならないらしいし。

[668: 匿名さん]

>>660
北向きのタワーマンションの高層階に住む者ですが日は当たりませんが建物の反射光が入るので
暗いなどという事は全くありません。とても明るいですよ。
あと暖房いらずかとの事ですがこの冬に関していえばマンションそのもの気密性が高いせいで
暖房をつけなくても室温が17度を下回る日は今のところ1度もありません。
あと夏は直射日光が入らないおかげで天井にシーリングファンを（ある程度高性能の）つけていれば
我家の場合は殆ど冷房いらずです。

[670: 匿名さん]

天井シーリングファンって涼しいんですか？
上の生ぬるい空気が下に来そうで・・

[672: 匿名さん]

>>670
シーリングファン涼しいですよ。シーリングファンの選び方で重要なのは皆さんご存知の通り
羽根の枚数や大きさなんですが以外に見落としそうなのがモーターの性能なんです。
1分間に何回転するものなのかっていうのをしっかり見て比較検討して下さい。
リビング、寝室につけていますが夏でも殆どエアコンいらずです。
もともと気密性が高いので室温も高くなりません。内廊下は空調が効いているんですよね？
勿論この話は北向き住戸に限る話でもあります。直射日光が入る部屋は当然エアコンのお世話に
なると思います。

[673: 匿名さん]

>>671
いないとは断言しないが「結構」はいないよ。

[674: 匿名さん]

私も妻も三田線沿線に勤務しており、現在都内在住ですが、気がつけば武蔵小杉まで検討範囲になってしまった・・・。「始発駅だからいいかな」と思ってたけど、そのうち日吉始発になるらしいし、入居後は確実に今より人口が増えて混むだろうし・・・。

[675: 匿名さん]

西向きの部屋はどうですか？

[676: 匿名さん]

>674さん
東横線は将来特急、急行は今の8両から10両編成、目黒線も6両から8両編成へ増強されますよ。

[677: 匿名さん]

>>674
田都よりマシだと思うよ。
あちらのスレが別に最近たってるけど、やはり凄いみたいね。
そりゃ田都はイメージ抜群だけど（個人的にはそーいうイメージ苦手）
何よりも毎日の通勤を考えたら、あんなインフラとして破綻している路線には
やはり住みたくないですね。
小杉は南武線・横須賀線・目黒線と複数路線利用可能だし、ある程度は分散されるだろうと思う。

[678: 匿名さん]

自分の現在の生活圏を越えた地域での不動産購入を検討している人って多いのですね。
いきなり馴染みのない土地に不動産を買うのって怖くないですか？

[679: 匿名さん]

674です。
676さん、677さんありがとうございます。「三田線沿線」と書いてしまいましたがもちろん「目黒線沿線」のことです。
田都や小田急に比べれば当然混んでいないと思います。現状で平日の朝はどの程度の混み具合でしょうか？座れるのか、一本待てば座れるのか、目黒駅でだいぶ空くとか・・・少なくとも通勤時間帯に上り方向で利用したことがないので、教えて頂けますか？

[680: 匿名さん]

将来的に考えると、相鉄、東京メトロと直通運転するし、横須賀線も沿線マ
ンション建設ラッシュですし、１０、８両化しても混むことに変わりはない
かと思われますね。下り方面か、川崎縦貫鉄道が現実になれば南北に通勤さ
れる方は便利になるのかな？

どちらにしろ通勤ラッシュは避けられないような気がします。

[681: 匿名さん]

小杉〜目黒線〜南北線利用者です。
現状で混み具合としては首都圏の他の路線に比較するとかなり空いている方です。
本や新聞など余裕で読めるかんじです。
ただ電車によって混み具合にかなりばらつきがあります（多分東横線・南武線との接続具合による）
昨年から急行運転を始めてますが、やはり急行は各停に比べて混みます。
特に各停通過待ちの武蔵小山と目黒間はひどいですが、たった２−３分ですからね。
私はいつも通過待ちしない各停を狙い打ちです。
地下鉄内は全部各停ですし目的駅までの到達時間差は３分程度ですので。

座れるかについては、小杉で１本待てば確実に座れます。
但し、まもなく日吉に延伸しますのでそうなるとムリでしょう。
ちなみに私は常に立っている派なんでその点は気になっていませんが。

どの電車も目黒では結構降ります。
大岡山や武蔵小山も降車が多いですが、それ以上に乗車が多いですね。
立っていても運が良ければそれらの駅で目の前の座っている人が降りるときもあります。

８両化の可能性も残されており元々混まない路線なので将来人口増にもさほど心配ないのでは
と私は楽観しています。

[682: 匿名さん]

>>681
私も小杉在住の目黒線利用者です。
最近朝の出社時間が早くなったのですが、結構大岡山から大井町線乗り換えの人が多いな〜て印象。
でもまだまだマシだと思います。
私は目黒までしか乗らないのですが、それでも混雑がキライなので各停に乗るようにしてます。

そりゃこれだけ人口がほぼ一気に増えるんだから、これからある程度の通勤混雑は避けられないだろでしょうが、
小田急や田都、混雑ワースト１の東海道線と比べれば全然混雑もマシだと思います。
＃宙に浮いたり絶対しないですよ^^;

ところで初代の古いスレが急にageになっててウザイですね・・。

[683: 匿名さん]

情報有難うございます。
誘導出しておきました。＜古スレ

[684: 匿名さん]

>>683
682です。
誘導ありがとうございましたm(__)m

ところで、以前の書き込みで「車」の種類を見ればある程度、そのエリアの居住者（所得?）層が
分かる、というようなフレーズがありましたが、
確かにパークシティ武蔵小杉のMRに停まっている駐車場を見ると外車率が多いですね。

私は現在小杉駅西側在住でSFT購入者＝庶民でして、いまのところ小杉はとっても
庶民的な町で住みやすいなぁ、と思っているのですが、
再開発がある程度完了されたら駅をはさんだ東西で、かなり（少し？）
格差が出そうな気がするのですが、私の気のせいでしょうか・・。

[685: 匿名さん]

富裕者層が多いとしたら、どうして武蔵小杉にレベルを落とさなきゃいけないんだ？！
子沢山が多いとか？

[686: 匿名さん]

>>684さん
MRに着てる車では判断は難しいと思いますよ。そういう中にははなから投資目的で購入して
すぐ賃貸に出す人も結構いると思いますし。
あと面白い判断材料としては入居後の室内の照明ですね。好みも当然あるとは思いますが
所得層の高い方の多いマンションは照明に蛍光灯は使わず白熱灯などを使う方が多いみたいでね。
夜の部屋の明かりをみると大体そのマンション住民の所得層が分かります。

[687: 匿名さん]

小杉→中目黒→六本木で通勤してます。10両編成になると大丈夫だと思います。今でも7時半前、9時以降ですとさほど混んでいません。中目黒発の日比谷線を１本（5分位）待てば、中目黒からどの時間帯でも座っていけますよ。以前、ニ子玉に住んでいました。新玉川線に比べるとずいぶん楽ですよ。ご参考までに。
ちょっと気になることで「金持ちほどケチ」とも言いますね。思い当たることありませんか？

[688: 匿名さん]

車は所詮自慢したがりーの見栄っ張りほど長期ローン組んで高級車にのる傾向はないですか？
車で判断すればそういった人の思う壺。
人は十人十色だけど人間性が大事。高級車に乗ってるからって＝いい人ばかりとは限りませんよ。ツンツンしている人は誰でもお断りですよね。
ちなみに年収２０００万以上の上司はマークⅡグランデに乗ってますが、なにか。

[689: 匿名さん]

>>686　688
684です。なるほど・・ですね。
ちなみに私はMRに毎度自転車で行くという典型的な小杉住民です。
先日ちょいと駐車場の中を覗いたら、小杉近辺じゃ頻繁には見慣れない車種ばかりだったんで
ちょっと焦った次第です。

二子玉川（特に高島屋SC）近辺みたいに、おしゃれなファッション雑誌から飛びでてきたような
最新のファッションに身を包み、小奇麗な、生活感の全く感じられない人達ばかりが
歩いてる街は苦手なもんで・・。
まぁ、あちらは世田谷区ですから比較するほうが間違ってますね--;

[690: 匿名さん]

そもそも、ここは駐車場が世帯の半分強しかないため、かなりの世帯が車を手放すor持たないことが前提です。あまり気になさらないほうが良いかと思います。

[691: 匿名さん]

>>688
1個人の話じゃなくて一般的な話ですよ。こんなとこで個人の話を持ち出してどうするんです？（笑）そんな事くらいわかるでしょ？

[692: 匿名さん]

688は自分が高級車買えないから僻みでしょ
上司の年収さらす前に自分の年収さらせって感じ（ワラ

[693: 匿名さん]

本日の時点での登録状況、プリーズです。

[695: 匿名さん]

横須賀線　武蔵小杉新駅設置　計画概要

http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/pdf/061027-3.pdf

[696: 匿名さん]

登録しようかどうか迷っています。低層階の北東、北西の角部屋を狙っていますが、もう既に申込みは入っているのでしょうか。どなたか教えてください。

[697: 匿名さん]

>>609
低層階で価格が抑え目な部屋はどうしても抽選になる可能性が高いと思います。
特に西北角・東北角の低層階は昨日パビリオンで見たとき、結構バラが咲いてました。
登録最終日に状況を見てから、登録してみては？

[698: 匿名さん]

すみません。697です。

>>696さん
へのレスでした。

[699: 匿名さん]

庶民の７０平米モデルルームタイプ・・のバラは？

[700: 匿名さん]

西北角Ｍ８０Ｄｗの１７階〜２０階辺りを考えているのですが、バラ咲き率はどれくらいでしょうか。あと以前モデルルームへ行ったときに確認するのを忘れたのですが、眺望とか、日陰になる時間帯とかはどんな感じでしょうか。

[701: 匿名さん]

購入希望者です。ぜひ欲しいと思っていますが、一点子供の教育環境だけが情報がなく心配です。良くても悪くても登録はするつもりですので、正確な情報を教えてください。小学校は公立へ、勉強ができたら私立中学も考えますが、普通だったら公立中学です。近辺の小中学校はどうでしょうか。荒れているか普通か良いかなどなど、よろしくお願いします。

[702: 匿名さん]

過去スレに何度も出てきてますよ。

[703: 匿名さん]

レジはとうとう次が最終期みたいですね。

[704: 匿名さん]

駅２分というのは工事中の現在で、
駅前広場、真ん中の綺麗な通路ができると東横駅からもっと近くなるんですね？
１分かな？

[705: 匿名さん]

日曜日に行ってきました。沢山の人で会場がごったがえしていました。

[706: 匿名さん]

あんまり狙っている部屋を書くのもどうかと思いますよ。
登録に行ったとき、隣のテーブルの方、自分で住む気は無いけど、どこが人気ありますとか販売員に相談してました。投機筋の方も居ますので、自分が買いたい部屋の倍率が上がって買いにくくなって、困ることになると思いますよ。

[707: 匿名さん]

ホントにソコに住みたくて登録してる方に謝ることにつながるので、販売員の方が困っているように見受けられました。ダフ屋にチケットを売るみたいなもんでしょうか…。

[708: 匿名さん]

>703
こちらが高倍率でだめだった時の滑り止めみたいな
気持ちでレジをのぞいたらとんでもない熱気で
レジはレジで高倍率続出の抽選会だったようです。
いずれにしても三井がランドマークとなり
レジやコスギタワーが花を添えた第一章の販売も
終わり、すべて良しで終わりそうな気配ですね。
第二章の駅近２物件、長谷工、住友までこの
熱気は続くのでしょうか？
５年後の待ちの様変わりが大いに楽しみです。

[710: 匿名さん]

変わりゆく街、小杉！　わくわく

[713: 匿名さん]

この仕様ならランドマークなんて到底無理では

[714: 匿名さん]

712さん、南面の住戸、値下げするとしたらどのタイミングでするのでしょう？

[718: 匿名さん]

715
公開空地とは言え、人の持ち物です。マナーを持って使いましょう。住民以外のマナーが悪ければ、当然、締め出す方向になります。

[719: 匿名]

近くに住んでいるものです。

公開空地は人の持ちものなんですね。
三井のタワーの人たちのですか？
知りませんでした。
不勉強ですみません、
投入された市民税の分は、どうなっているのですかね

ちなみに、あれだけ景観を邪魔し、税金も投入され、
迷惑だと思っている人も少なくないと思います
景観汚したマンションでの暮らしをする優越感浸れる分、
持ちつ持たれつなのでは？
そんなこと思いもしないでしょうけど。

[720: 匿名さん]

７１９
あなたの書いていることは単なる既得権者のエゴですよ。税金も投入されと書いていますが、駅の開発や地域の開発のために不動産会社が資金を出し、それは当然、マンションの価格に転嫁されています。新しい地域であれ、そうでないにしろ、インフラ設備に税金が投入されるのは当然ではないですか。新しい住民は固定資産税や住民税などの税金を払うのですから、基本的なインフラ設備が使えるのは当たり前のことでしょ。
公開空地はあくまでも所有者のものであり、そこを他の人に使えるようにするのはボランティア的意味ですよ。あたなの言っていることと別の次元の話ですよ。
そんなに新しい住民が嫌なら、無人島にでも住めば良いのでは。

[721: 匿名さん]

公開空地は、法律上、公衆に開放された場です。公衆を締め出すことはできません。
公開空地を設けることで、建物は、建築規制上、いくつか緩和措置を受けられるのであり、別に「ボランティア」で「そのへんの住民に使わせてやっている」わけではありません。
むろん利用上、マナーは必要です。
お互い節度を持って話しをしないと荒れます。

[722: 匿名さん]

ボランティア！
驚きですね
確かそういう規定があるのでは？
ボランティアではなく、そういう規定があるからでは？
ボランティアなんて言葉気安く使わないで
あんなに空を邪魔しておいて、子供たちは、ずっとあった桜の木を撤去され泣いている。それはお金払えばいいんだと言われればそうだけど、そういう子供たちもいたことを忘れないで欲しいね

それに、さらにボランティア！
公開空き地が　ボランティアなの？？？？
そんな意識の低い人たちがくることにびっくです。
あれだけのマンションなので、もうちょっと意識の高い人たちが来ると思っていた。

[723: 匿名さん]

すいません、質問です。この建物に詳しくないですが、
公開空地があるということは、総合設計制度により容積率のボーナスがあるのではないのでしょうか？でしたら逆に＞７１８さんの言っている、締め出すということのほうがよっぽど新住民のエゴではないかと思えてしまいます。建築基準法の総合設計制度によりこの建物の容積率を地域上限以上に認める代わりに公開空地を設定しているのですから、法的に締め出すことは可能なのでしょうか？
でも＞７１８さんが言うように一方では当然人の土地なので使い方には気をつけるべきだと思います。はい。

[724: 匿名さん]

722
それはあなたの立場でしょ。住民が増え、活性化されて喜んでいる人もいますよ。昔の記憶も大事だけれど、それを過度に新しい住民に押し付けてもしょうがないでしょ。別に新しい住民が不正をしたわけでもないのに。

[725: 匿名さん]

よし！この板荒れだした！！
新旧両者住民とも
がんばれーーーーーーーーーーーーーーー！！
（＾−＾）にっこり

[727: 匿名さん]

なるほど。
これで〝新住民”？といわれる人たちが、何となくみえた気がしますね
要は、嬉しい人もいるから何をしてもいいと、しかもそれは〝ボランティア”であって
市民税投入は、それで規制が緩和されていたのにそれは関係ないと、そういうわけですね

いやぁ、三井のマンションともあろうに、こんな意識の人たちがいて驚きです
友だちもSFTを購入していますけど、少なくともそんなこと言わないですね
“ボランティア”って言葉気安く使って本当にびっくりです。
ボランティアでやってやってるって気があるなら最初から購入しなければ？

そうじゃなく、理解して納得した人がほんとではないかと信じていますが。
そうじゃないんなら、締め出す、という言葉使った自体に、程度が測れます。
持ちつ持たれつと思っていますけど。
ランドマークが聞いて呆れますね

[730: 匿名さん]

↑
荒れだした事を喜んでいるなんて
最低の部類の人間ですね！
自分の生き方を見直すべき！！！

[731: 匿名さん]

三井三井ってそんなに特権意識もつ方がくだらない…
普通の大規模マンションの一つにすぎません。コスギタワーもパークシティも
買わない人から見れば変わりませんよ。
ランドマークとも別に思わないし、ただのタワーマンションです。
住民は一体何を期待されたいんだか、周囲は何を期待したいんだか。
六本木ヒルズがどこの建設会社か知ってる人なんてほとんどいません。
他の様々なタワーマンションの施工がどこかなんていちいち興味ありません。
それと同じです。風化していくものなんです。
ボランティアで使わせてやっていると感じる住民がいるのも事実でしょうし
管理費払わずにダイエーやフィットネスや散歩道などは利用してやるという周辺住民がいるのも事実

良い街にしてきましょう

[732: 匿名さん]

なるほど
７３１さんの意見によればどうでもいいと、大規模マンションの一つに過ぎないから、そういうわけですね
ほんとにがっかりですね
何のための規制緩和だったのでしょうか
それにどれだけ住民が悲しい思いをしたのか
歩みよりも見せず、それが当然だとする姿勢に疑問を感じます
要は、その程度のマンションなんでしょうね

[733: 匿名さん]

729
金額の問題ではないでしょう。そういう問題ではないでしょう。
何様？既住民様ですか？
金を出してようが、いまいが、新住民であろうがなかろうが、お互い地域住民として協力するのが大切でしょ。

[734: 匿名さん]

既住民の人は新住民に対して否定的に思っている人が多いのですかね。人それぞれと思いますが。

[736: 匿名さん]

ストレスは健康的に発散しましょう。

[737: 匿名さん]

同じ所に住むんだから、お互い仲良くやりましょうよ。喧嘩したってしょうがないのだし。

[738: 匿名さん]

話は変わりますが、週刊文春のマンションランキングに
入ってなかったですね。

[739: 匿名さん]

文春のランキングおしえてください

[740: 匿名さん]

威張る既住民も、土足でづかづか入ってくる新住民もいかがなものでしょうか。

[741: 匿名さん]

どちらにしても荒れてるには変わりない。
買わなくて良かった！！

[742: 匿名さん]

既住民が威張っているのでしょうか
公開空き地を利用するのに「締め出す」「ボランティアで公開してるんだ」
なんて言われて　いい気はしません。

大幅に周囲の景観を変更させている上、若干でも
既存住民の税金を投入しているのならば、持ちつ持たれつでいくべきでは？
自分たちのことしか考えない住人が来るのはとても哀しいです。
少なくとも、周囲の子供たちの中には傷ついている子がいるのも事実。
それは仕方ないとしても、公開空き地について、「何かあったら他を締め出す」
「ボランティア」って意識で一段上から物を言うような考えを持って
いて欲しくないです
そもそもボランティアの意味が違う。

そんな人ばかりではないと信じていますが。

[743: 匿名さん]

ボランティアという言葉はどうかと思いますが、いつまでも一人の人の発言にこだわって荒れないでください。ここは購入を検討する人のためのスレですよね？別に地元の方との交流の場ではないので、購入した方や検討者の方と楽しいお話がしたいです。

[744: 匿名さん]

現時点の申し込み状況はいかがでしょうか？

[745: 匿名さん]

こちらは匿名の掲示板です。
地元住民や購入者を名乗って喧嘩を誘発し、
検討者の不安を誘うことも可能です。
どのような立場の人が書かれた文章かはすぐ分かるものです。
冷静で正しい情報をお願いします。

[746: 匿名さん]

抽選まで先が長いので皆さん気が立っているのでしょう。

[747: 匿名さん]

>>739さん
>文春のランキングおしえてください

住まいサーフィンのマイページに登録されている人数をランキングした、櫻井氏の記事です。
人数が多ければ上位にいくというただそれだけのランキングです。
神奈川県200戸以上の物件は上位8物件載っていましたが、
第8位はプラウド横浜鶴見市場でマイページ登録者数は141名。
5位近辺にランクインしていたブリリアタワー川崎は210名。
ちなみにパークシティ武蔵小杉は772名です。

[748: 匿名さん]

所詮郊外の一マンションに過ぎないって事ですよ。ターミナル駅とか言ったって普通ターミナル駅って
駅前にそこそこのホテルとかあるものでしょう？
新宿や、渋谷、東京に品川、横浜…小杉なんてただの乗り換え駅に過ぎないよ。
それをなんか利便性だの何だのって祭りあげてるけど郊外の一乗換え駅に過ぎないって事ですよ。

[749: 匿名さん]

↑言えてるかも。北千住とかと同じ感じがする。

[750: 匿名さん]

ネガキャン炸裂中ですね。（笑）
北千住と同じって‥。
乗り換え駅って。渋谷、新宿、恵比寿、六本木、中目黒、自由が丘、目黒、品川、
大崎、東京、川崎、横浜　これ全部20分以内でダイレクト（乗り換えなし）で
アクセスですよ。その駅に2分なの。
買えないからってひがむなよ。

[751: 匿名さん]

今日行ってきました。全体的に赤バラが咲いてましたが、人気の間取りと不人気の間取りに差が出ていました。特に不人気の部屋は、1列ずーとバラが咲かず空に状態。まあ、今回全体的に間取りが良くないので、不人気になるのもわかりますが・・。もう少し気の利いた間取りを作って欲しかった。

[752: 匿名さん]

>735
だから〜、管理組合が公開空地の使用方法を制限できないんだってば。
あんたもわかってないね。

公開空地は、容積率緩和してタワーを建てることと引き替えに、市民に
無償で提供する土地のこと。

都市計画の規制よりも大きな建物を建てることで、周辺の環境が悪化
する代償の意味も含まれています。

したがって、土地の所有権や植木等の整備等は住民負担ですが、
管理規定を厳しくしても、公開空地の取り扱いは変更できないです。

ハッキリ言って端から見れば、東西は約２㎞、南は約１㎞を範囲と
した半楕円の広範囲に日影を落とす、大迷惑なマンションです。

権利を主張されるのは結構ですが、そういった認識も持って
いただきたいと思います。

[753: 匿名さん]

>689
あらっ、結構小杉在住の方が購入されているのですね。
私もよく国産ファミリー自転車で出没しています。
既購入者なのでパビ中には入りませんが、毎週の楽しみになっています。
二子玉にも行きますよ（国産ファミリー自転車で）。

[754: 匿名さん]

751さんへ
不人気の間取りのタイプ名（記号）は、覚えていますか？

[756: 匿名さん]

バラがついてない部屋の間取りって、LDは狭いタイプのやつかな？
だったらなんとなく理解できる
ちょっと圧迫感あるもんね

[761: 匿名さん]

公開空地であろうがなかろうが、公衆の場所は誰でもマナーを持って使わないといけないでしょ。公開空地や公園等の公衆の場所で一部の不心得者によって、他の人が非常に迷惑、不快感を感じているところが見られます。その様な場所では、やはり一部規制しようと言う声も出てきています。官庁や企業の公開空地でも実際にはかなり警備が厳しくなっています。公開空地を気持ち良く使うにはやはりマナーを守らなければ、締め出しはともかくとして規制と言うこともいたしかたない面もあるのでは。

[766: 匿名]

もういい加減にしません？
ここは、マンションの情報交換の場でしょ？
お互い良識の問題なんだから、既住民の方もマンション住民も気持ちよく過ごせるように
していけばいいだけじゃないんですか？

[770: 匿名さん]

住民じゃなくても展望室とかお風呂、キッズルームなど使えるんですか？
使用可能な施設と使用料を教えて下さい

[771: 匿名さん]

居住者にお知り合いがいて、その方のお招きがあってのことでしょう。
予約もその方の名前でとることになると思います。
おおらかなお友達がいれば、どうぞどうぞとなるでしょう。
もちろん、なにかあった場合はそのお友達の責任となります。

なんか誰でもご自由って感じにとれるレスが多いから７７０さんのように
思う方が出てきて当然な気がしました。
勝手に中に入るのは無理ですよ。でないとセキュリティの意味がない。

[774: 匿名さん]

曜日と時間を見れば分かりますが、毎日平日昼間に連続した書き込み。
明らかに不自然ですよね。間違った情報も多いですし。
有益な情報がすぐ流されています。
あとで有志で有益な情報をまとめましょう。

[776: 匿名さん]

マンション内の施設は、住民関係者以外にそう簡単には使わせないけどね＾＾

公開空地も、あまりにも荒らされる様ならそれなりの手段があるのでは？
まぁ１人や２人が　ぎゃぁぎゃぁ騒いでもどぉってことないでしょ♪
購入者は大きな気持ちでいましょ。

＞750　さんの言うように、利便性に特化した街ですからね。
小杉から乗り換えしていくネガキャンは無視して板を荒らさないようにしましょ。

[778: 匿名さん]

完売するんじゃないの。
デべが三井だから安心と信じてる人が多いみたいだから。

[779: 匿名さん]

>>750
現状小杉から新宿、品川にダイレクトにどうやって行くんですか？それとも将来の話？
20分以内って随分と距離ありますよね？一般的には交通手段が電車だけに限られた場所なんですね。
>>748
私的には赤羽辺りと同じ感じがします。

[781: 匿名さん]

入居する頃には横須賀線新駅出来ます。
そしたら品川まで２０分もかかりません。
東京駅までだって２０分もかかりません。

[782: 匿名さん]

通勤なんとかみたいのつかえばね。

[783: 匿名さん]

なんでみんなそんなに喧嘩してるの〜?

[784: 匿名さん]

このサイトってろくな書き込みがないな。

[785: 匿名さん]

思ったより売れなそうだから、デベとか申込者がカリカリしてんだろ。

[786: 匿名さん]

現時点で川崎経由で品川まで２４分、新駅より遠い
新川崎から各駅停車で東京まで２１分とでました。

横須賀線武蔵小杉駅は２００９年開業予定だそうです。
このタワーの入居次期も２００９年でしたよね？

どのかきこが正しいのか調べる手間がかかりますね

[787: 匿名さん]

>780
えらくカリカリしてますな〜。

[788: 匿名さん]

登録しましたが返済計画通りにうまくいきそうになく
キャンセルすることにしました。こういうのはキャンセル料とかかかるのでしょうか？

[789: 匿名さん]

>>788
登録をキャンセルしても金銭を支払う必要はありません。


しかしネガキャン、盛り上がってますなぁ〜。

[790: 匿名さん]

>>789
ここを都心と比べても遜色ないとか言ってる輩がいるから盛り上がるんですよ。
素直に「郊外の中では利便性のいい方」的な言い回しなら噛み付かれないのに品川だの横浜だのと
比較して中にはそれらよりもいい的な事を言うのがいるからおかしくなってるんだと思いますよ。

[791: 匿名さん]

>品川だの横浜だのと
品川ねー。
品川駅からの距離と方向にもよりますがね。
横浜はコメントするまでもないでしょう。

[792: 匿名さん]

>>品川駅からの距離と方向にもよりますがね。
だから品川、横浜と比べるなってーの。お前みたいのがいるから荒れるんじゃ！

[793: 匿名さん]

確かに皆さんのご指摘通り、北千住や赤羽、ついでに西船同様、複数路線の利便性に優れて
いるだけであって、この町自体の魅力は感じられない。商業施設がいくつかできるけど、結局
スーパーが出揃うだけって感じ。すぐ西隣にできる「商業施設」は何ができるんですかね？
全てはそこに何が入るかによって、この町の未来がかかっているような気がしますが。

[794: 匿名さん]

品川駅最寄でも、たとえば御殿山や高輪エリアより住宅地としていいとか言われたらさすがに？と感じるが、ただ品川も比較するマンションの立地によっては、武蔵小杉の方がいいと思う人がいても全然不思議ではないと思うぞ。

ましてや横浜は、横浜が特別好きとかでもない限り、武蔵小杉の方を選ぶ人って普通にいるでしょ。

[795: 匿名さん]

利便性に目がくらんで、ここやめて品川の湾岸にしたけど、耐震性や液状化リスクを気にする人なら武蔵小杉の方がいいんじゃない。価値観をどこにおくかでしょう。万人が全てにおいて満足できる物件なんてないよ。どんなお金持ちでも湾岸の眺望が好きなら地震リスクあるタワー選ばざるえないしね。

[796: 匿名さん]

荒れるとカウントが増えてなんともうすぐ８００

[797: 匿名さん]

品川駅徒歩2分と比べればそりゃ比べるまでもないわな。
でも実際はそんなものはないんで、結局品川駅から15分〜20分歩くのと駅近2分で
武蔵小杉からいろいろなアクセスをとるかってことでしょ。品川から15分なら
もちろん品川へは15分だけど、渋谷は＋10分、新宿は＋18分、東京も＋11分ぐらいなんで
結局MSTと変わらない。タクシーや住所表示は別として。それを便利だと、価値があると
している。
横浜なんて片腹いたい世界。
北千住、赤羽根、西船って20分で行ける駅上げてみろって。ばかじゃね。
横須賀線乗り入れ後は、20分以内で、渋谷、新宿、六本木、川崎、品川、新橋
東京、横浜全部乗り換えなしのダイレクトアクセス。駅から2分入れたって
22分以内だよ（笑）

[798: 匿名さん]

>>タクシーや住所表示は別として
↑別にすんなっってーの！これが全然違うんだよ。それを言ってるんだろが！
お前には交通手段は電車しかないんかい！この田舎モンが！

[799: 匿名さん]

北千住は大手町、赤羽は池袋、新宿、西船は八丁堀、錦糸町、茅場町等に行けますよ。
797さんは神奈川県人ですか？「赤羽根」はないでしょう。
別に喧嘩するつもりもないですが、要はどこに出やすいかは人それぞれですよ。
副都心や横浜に用がない人ってたくさんいますよ。

[800: 匿名さん]

>>797
所詮スーパーしかない駅に魅力なんてナシ。結局日用品以外の買い物なんかは都心か横浜に出るんだろ？映画も観れないなんざどうしようもない。
駅2分駅2分て電車以外売りのない街じゃねーか。世間一般的な価値観と個人的な価値観を分けろよ。