ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[9590: 匿名さん]

＞9578は＞9546で判例について行政書士の問題集云々言っていたけど、
これも誤解釈しているようですね。
以下URLを参照してください。↓

http://gyoseisyoshi-shiken.rdy.jp/modules/practice/index.php?content_i...

これを見ても

＞法の意味も理解しないまま、不当な要求をし続けるだけでは、無知で迷惑な無法者ですよ…

なのは、9578の方だという事が分かりますね。

[9591: 匿名]

>>9583
>仮に喫煙の自由が基本的人権の一（自由権）に含まれると仮定したとしても、
『仮に』とか『仮定したとしても』とか、判例に意味が変わるよう装飾をしてはいけませんよ。

>>9590
>これも誤解釈しているようですね。
誤解釈しているのはあなたですよ。
誰が、監獄法施行規則96条（在監者ニハ酒類又ハ煙草ヲ用ウルコトヲ許サス）が違憲条文だなんて言いました？
勝手に論点を変えないで下さい。

私が無知な嫌煙者に「教えて差し上げた」のは、
『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』と言う事です。

ここでの論点は、喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれるか含まれないかであって、
喫煙禁止の定めが違憲か合憲かではありません。

改めて、あなたにお伺いします。
喫煙の自由は憲法の基本的人権で保障されていますか？いませんか？

[9592: 匿名]

>>9591
もっともらしい事を言っているようだけど、意味不明な屁理屈だらけの書き込みですね。
基本的人権の自由権は、時と場所を問わず保障されなければならないものではない、つまり、喫煙の自由は、いつでもどこでも保障されるとは限らない、のですよ？理解出来ませんか？
ベランダ喫煙の正当化だか何だか知らないけど、憲法まで持ち出して必死になって、アホくさい、というか、端から見ても滑稽ですね。
しかも、｢教えて差し上げた｣だって…(爆)

[9593: 匿名]

>基本的人権の自由権は、時と場所を問わず保障されなければならないものではない、
いいえ。
基本的人権が保障されているとはそういう事です。
それが『原則』ですので勘違いしないで下さい。

>つまり、喫煙の自由は、いつでもどこでも保障されるとは限らない、のですよ？理解出来ませんか？
その基本的人権の自由権に制限を加えたい（止めさせたい）というのであれば、法や条例、規約などで規制しなければならないと言っているのです。
私が迷惑に感じているから…、私の考えによるとそれは非常識な行為だから…、
そんな個人的な価値観で他人の正当な権利を侵害するのは無法者のやる事だといっているのです。
いい加減に理解しなさい。

>しかも、｢教えて差し上げた｣だって…(爆)
知ったかぶりで間違った投稿を繰り返されては迷惑ですから…

[9594: 匿名さん]

>9593
＞その基本的人権の自由権に制限を加えたい（止めさせたい）というのであれば
それ以前に自由権は生存権・身体権を侵さない範囲での権利に過ぎないという制限があります。
参考までに
『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
いい加減に理解してもらいたいものです。

[9595: 匿名さん]

>9593
逆の立場からすると

私が迷惑だと思っていないから…、私の考えによるとそれは常識的な行為だから…、
そんな個人的な価値観で他人の生存権・身体権を侵害するのは無法者のやる事だといっているのです。
となるんです。

あなたの言っていることが、偏ったものでしかないことがよくわかるでしょう。
そんな言葉を投げつけておいて
いい加減に理解しなさい。
なんて呆れるばかりです。

[9596: 匿名]

>>9593
何が｢いいえ｣ なの？判例文に｢保障されなければならないものではない｣とあるのでしょ？
どこをどう読んだら、｢個人的な価値観から｣になってしまうのかね？
いくら重度のニコチン依存症だからといって、よくも次々とイミフな妄想を思い付くものだね。
あんたこそ、いい加減にしなさい。

[9597: 匿名]

>『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
>そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
あなたは議論のための議論がしたいのですか？

民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。
ご参考までに…

[9598: 匿名さん]

>9597
＞あなたは議論のための議論がしたいのですか？
いいえ、権利について正しい理解をしてもらいたいと思っているだけです。
『喫煙をする自由』は生存権・身体権を侵さない範囲での権利に過ぎない。
ということを。

＞ご参考までに…
別に参考にもなりませんでした（笑）

[9599: 匿名さん]

責任を放棄した臭い喫煙に権利などないよ。
　
　

[9600: 匿名さん]

>民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。
>ご参考までに…

みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。

[9601: 匿名さん]

>みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。
自身に対して「みっともない」なんて思う感覚があるなら、ベランダ喫煙なんて出来るんだよｗ
この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が、ベランダでの喫煙権の象徴らしいからｗ

[9602: 世間一般]

>この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が
たしかに「ホタル族」という言葉が蔑称的意味合いもあるのでしょうが
それは単に部屋の中で吸わしてもらえないからというだけです。
ベランダ喫煙という行為そのものは世間では認知され肯定されているのですよ。

[9603: 匿名さん]

>この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が、ベランダでの喫煙権の象徴らしいからｗ

ホタル族って何かと思ってwikiで見たら、みっともない喫煙者のことなんてすね。
被害も出ているようだし。

wiki
>蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
>
>そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。[4]
>近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
>タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
>タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
>吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる[5]。

これ、他人に迷惑をかける阿呆喫煙者だよ。

[9604: 匿名さん]

ベランダ喫煙とか・・・みっともないから止めましょうよ

[9605: 匿名さん]

ネットでグチャグチャ愚痴言ってる方が遥かにみっともないと思うが・・・

[9606: 匿名さん]

喫煙している分だけ喫煙者の方がみっともないかw

[9607: 匿名さん]

>それは単に部屋の中で吸わしてもらえないからというだけです。
その「吸わしてもらえない」を「ホタル族」と称し、嘲けてるんだよｗ
自宅室内で吸ってる喫煙者に「～族」みたいな言葉があるかい？ｗ

>ベランダ喫煙という行為そのものは世間では認知され肯定されているのですよ。
お前がそう思うならそうなんだろう。おまえの中でだけはなｗ

[9608: 匿名さん]

>>9605みたいな事を書く人には、自省と言う概念がないｗ

[9609: 匿名さん]

>自宅室内で吸ってる喫煙者に「～族」みたいな言葉があるかい？ｗ
ニコチン依存症という別の名称があるだろ

[9610: 匿名さん]

>お前がそう思うならそうなんだろう。おまえの中でだけはなｗ
でた！w
嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww

[9611: 匿名さん]

>自省と言う概念がないｗ
煙草吸っている奴にそんなのあるはずないだろ
喫煙者は法律すら守らないんだよ？

[9612: 匿名さん]

>嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww
喫煙者は癌になって捨てゼリフ？

[9613: 匿名さん]

嫌煙者を逆恨みせずにさ～、己のニコチン依存症を恨んだら？

[9614: 匿名さん]

>嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww
逃げる？ｗ

確かにベランダ喫煙はいろんな意味で「認知」はされてるだろうさ。
でも、「肯定されている」だって？ｗ
事実「ベランダ禁煙」というマンションがあって、こうやって「迷惑だ」という議論もあって？
そもそもあっちこっちで「分煙!禁煙！！」と嫌がられるだけの喫煙行為なのに？ｗ
妄想じゃないって言うなら、「肯定されている」って御説の根拠を出してくれｗ

[9615: 匿名]

>>>『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
>>>そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
>>あなたは議論のための議論がしたいのですか？
>>民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。

>みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。
別にずらしてませんよ。
生存権や身体権とは、殺されない権利や人体実験されない権利の事ですよ？
ベランダ喫煙なんかを対象に持ち出す概念ではありません。
なので、健康被害に対する法的な対抗手段としては、民事訴訟でなければ現実的ですと、皮肉を言ったまでです。

そんな事も理解できない程度の知識なら参加しないほうがいいよ。

[9616: 匿名さん]

副流煙好きの非喫煙者なんていたんだね。珍しいね。

[9617: 匿名さん]

>生存権や身体権とは、殺されない権利や人体実験されない権利の事ですよ？
>ベランダ喫煙なんかを対象に持ち出す概念ではありません。
>なので、健康被害に対する法的な対抗手段としては、民事訴訟でなければ現実的ですと、皮肉を言ったまでです。
>
>そんな事も理解できない程度の知識なら参加しないほうがいいよ。

そんな法律の解釈なんてないよ。みっともない。

[9618: 匿名さん]

嫌煙者どもの悲鳴が聞こえる。

[9619: 匿名さん]

9618、そういう言い草を、＊＊＊の遠吠え、と言うのですよ(笑)
「無知な迷惑喫煙者ども」に「教えて差しあげます」ね。

[9620: 匿名さん]

>9615
＞生存権や身体権とは、殺されない権利や人体実験されない権利の事ですよ？
生存権とは、健康で文化的な生活を営む権利のことです。
別に殺されない権利だけではありません（笑）
そしてこの権利は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利なので、喫煙という自由権で侵害することはできません。
生存権に対して、ベランダ喫煙の自由権なんかを持ち出すほうが間違っています。

そんな常識すら持ち合わせていない人がここには参加しているんですからねぇ（笑）

[9621: 匿名さん]

＞生存権とは、健康で文化的な生活を営む権利のことです。
＞そしてこの権利は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利なので、喫煙という自由権で侵害することはできません。
「ベランダ喫煙」ごときでは、その「生存権（人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利）」とかいう
権利を侵害することはありません。

[9622: 匿名]

>生存権に対して、ベランダ喫煙の自由権なんかを持ち出すほうが間違っています。
何を言ってるのですか。
『喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれる事は、最高裁の判例により明らかですよ。』に対して、生存権だの身体権だの、大層な事をいいだしたのは嫌煙者でしょうが…

ベランダ喫煙ごとき、不法行為どころか、健康被害すら信憑性は皆無なのに、生存権て…

[9623: 匿名さん]

>「ベランダ喫煙」ごときでは、その「生存権（人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利）」とかいう
>権利を侵害することはありません。
なんだそれ？
判決文に”侵害した”って書いてあるじゃん

[9624: 匿名さん]

>『喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれる事は、最高裁の判例により明らかですよ。』
　
どの判決文なんだ？
　
そんな判決文は読んだことない。

[9625: 匿名さん]

就活難民の7割が喫煙者

一般市民の喫煙率は3割

これの意味する所を考えろ

すなわち自分の管理も出来ん奴はいらんのだよ

[9626: 匿名さん]

>『喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれる事は、最高裁の判例により明らかですよ。』に対して、
>生存権だの身体権だの、大層な事をいいだしたのは嫌煙者でしょうが…

『喫煙の自由』って何？
意味不明な自由だな。

[9627: 匿名さん]

喫煙者の犯罪発生率は、非喫煙者の6倍。
喫煙者が治安を乱しているんだよ。怖いね。困ったもんだね。　

[9628: 匿名さん]

wiki　蛍族
>蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
>そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。[4]
>近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
>タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
>タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
>吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる[5]。
>
>被害の詳細 [編集]
>ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、
>上下左右に隣接する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない[6]。
>また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を、
>東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した[7]。
>一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、喫煙者が
>いない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙をした場合、
>換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、同0.1ミリグラムを超える
>粉塵が測定された[7]。
>ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された[7]。

wikiを正しく修正してくれ、喫煙者君。

[9629: 匿名]

もの凄く頭の悪そうな奴が混ざってる（笑）

[9630: 匿名さん]

喫煙したら癌になるでしょ？なのに喫煙をする意味が分からない。

[9631: 匿名さん]

このスレで、

『教えてあげているのですよ。』
『脈略も無い…』

しまいには

『謝罪してもらいたい。』


と口癖にしているは要注意です。

言葉だけで張り倒そうとしているのがありありと見えます。
その割りには情報が薄すぎで。

[9632: 匿名さん]

『何を言ってるのですか。』
も追加。

[9633: 匿名さん]

だから、喫煙をする自由ではなく、依存というべきでしょうね。禁断症状を自由とは呼ばない。

[9634: 匿名さん]

『何を言ってるのですか。』
の言葉にも要注意。

[9635: 匿名さん]

つまり、Wikiのひとつも修正してみなさいよ。喫煙者君。

[9636: 匿名さん]

>>9268

>ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された[7]。

これって、最近のマンションで24時間換気システムを採用しているのは通気口から入ってくる可能性が大。
熱交換システムの24時間換気システムだと違うかも知れないが…。

ハウスシックもわからない超アホな迷惑喫煙者だとやっと気づいた。
ニコチン依存症に冒されると、元々法律学が趣味な輩は奇妙な言い訳が出てくるのかも知れない。

2013年の現在、迷惑喫煙者の言い訳は圧倒的に不利だと思えますね。

[9637: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんでー

[9638: 匿名]

一般家庭やオフィスビルなどの建築物内は質量濃度（mg/m3）を用いる。「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で室内環境基準において浮遊粉塵の量が0.15mg/m3以下と規定されている。（Wikipedia 粉塵より）

>台所の換気扇の下で喫煙をした場合、
>換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、同0.1ミリグラムを超える
>粉塵が測定された。
自業自得とはいえ屋外で喫煙された方が良いかと思われます。

>ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
数値が記載されていないと言う事は、測定レベル以下であった事が推定されます。
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された
極めて近い位置で測定したにもかかわらず、即座に影響のないレベルにまで拡散されている事がわかります。

このとおり、東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の調査結果より、ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにないという事が明らかにされております。

[9639: 匿名さん]

>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された
そんなに飛ぶんだ。初めて知ったよ。

[9640: 匿名さん]

>9638
>このとおり、東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の調査結果より、
>ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにないという事が明らかにされております。

東大大学院医学系研究科が「ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにない」と発表したの？
　

[9641: 匿名さん]

よっしゃああああ
これで今日から心置きなくベランダ喫煙しまくるぞー！

[9642: 匿名さん]

よっしゃああああ
これで今日から心置きなくベランダ喫煙しまくるぞー！

[9643: 匿名さん]

失礼。操作ミスで二重になってしまいました。

[9644: 匿名さん]

よっしゃああああ
これで今日から心置きなくベランダ喫煙しまくるぞー！

[9645: 匿名さん]

誠に申し訳ありません。ENTキーが引っかかってしまい。またもオペミスをしてしまいました。

[9646: 匿名さん]

>9638
>このとおり、東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の調査結果より、
>ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにないという事が明らかにされております。

東大大学院医学系研究科が「ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにない」と発表したのかな～？

　

[9647: 匿名さん]

＞ベランダ喫煙が近隣に及ぼす影響は、問題視するレベルにないという事が明らかにされております。
↑どうせ、いつものように勝手にそう思い込んでいるだけでしょ。

[9648: 匿名さん]

ここの迷惑ベランダ喫煙者と1人の副流煙好きは、一般常識というのがわからないらしい。
一般では、ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかける迷惑行為です。

[9649: 匿名さん]

>>9528
>約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された[7]。
「約1.5メートル離れた燐家のベランダ」って、嫌がらせされてるんじゃないですか？
１．５ｍじゃ隣家に届きませんよ。
１．５ｍなんて隣家に届くか届かないかの距離（通常は全く届かない）を出して報告して
いるのは、恐らくその先は急激に粉じん濃度が減少しているのでしょう。２ｍも離れたら
ほぼ０（ゼロ）なんじゃないでしょうかね。

[9650: 匿名さん]

彼はこのスレで有名な「ふんじん君」です。

空気中には煙草の粉塵しか存在しないと思い込んでいる可哀想なヤツなんです。

[9651: 匿名さん]

>>9649 は、言葉だけの物理的なことがわからない奴の屁理屈。

薄まって行ってゼロになると言う考え方は万物の法則に反する。

風速、温度、湿度、建物の形状による気流の流体力学、色々な条件が重なる。
物質がゼロになるというなら、光まで逃げられないブラックホールにでも吸い込まれるの？

生物学的には、体内に入った有害物質の許容できる範囲と認識するだろ。
それは、福島第一原発事故で体内に入った放射性物質がどの程度の影響があるか、まだデータが集まっていないからわかっていない。

副流煙問題については、長年の研究成果によって立証されているじゃねぇか？

[9652: 匿名さん]

隣のベランダ喫煙で侵入してきたクサい煙、
単に臭いだけが分離して来襲するわけではありません。
必ず一酸化炭素やニコチンやその他発癌物質が必ずセットでくっついてきます。
衣服や喫煙者の呼気から出るタバコの有害成分での受動喫煙を三次喫煙と表現することがありますが、それに近いもので、
たとえ一回の量が少なくても、毎日のように臭い煙を嗅がされたら、
積もり積もって相当な量の有害物質が身体の中に蓄積されていってしまうのですよ。

[9653: 匿名さん]

じゃあ、排ガスでとっくに死んじゃうね～(笑)

[9654: 匿名]

>>9651,>>9652
ベランダ喫煙が燐家に及ぼす粉塵の質量濃度は、あなた方の提示した東大大学院医学系研究科（国際地域保健学）の調査結果にから、
「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で定められた基準値内である事が立証されているのですよ。

法の基準値内であるにも関わらず被害の可能性を訴えるのであれば、
質量濃度0.08mg/m3ミリグラムの粉塵に、どのような有害物質が含まれており、、
どれだけ人体に摂取され、どのような健康被害をもたらすのか、
誰が聞いても判るように説明されてはいかがですか？

[9655: 匿名さん]

喫煙者の多くがとっくに早死にしてますよね。

[9656: 匿名さん]

>>じゃあ、排ガスでとっくに死んじゃうね～(笑)

また、出た！　最大級の超屁理屈。

宅配便の定期便の職業ドライバーで喫煙者、もしくは労基法違反の過重労働に伴うストレス等で死亡した職業ドライバーがどれくらい居る。

それとおたくのマンションの建設で土建屋のダンプ、クレーン・ショベルの重機のオペレーターの職業上常に排気ガスを浴びている方々の死亡の事例がどれくらいある？

それを考えてから言え！　バカモノめ！

[9657: 匿名さん]

>>9562

またか？　物理的指向ゼロの法的な事しか頭に無い非科学的な解釈。

こういう人間は物理の法則を理解しろ！　と言っても無理。

法は自然科学上の結果によって改正されていく。

今頃
『科学は宗教を滅ぼす』
と言いたげなのか？

じゃあ、このeマンションのバーチャル空間もサーバーによって接続されている意識も無いんだな。

[9658: 匿名さん]

>これで今日から心置きなくベランダ喫煙しまくるぞー！
今までは「心置き」があったのに「禁止されてない」だけをよりどころに、ベランダ喫煙しまくってたわけね。
まさに喫煙者様そのものだなｗ

[9659: 匿名さん]

禁止されてもいないものやめさせようとする拠り所は？

[9660: 匿名]

>>9654
基本的人権云々の話で論破され、wikiの蛍族でダメ押しされたのに、その話は無かった事にしたいようだね。
あんたの書き込みは誰が見ても、いつもいい加減な内容だよね。
粉塵は1.5mかも知れないけど、確か、タバコの有害物質は半径７mは届く
て、以前の方のレスで教えてもらったのを、もう忘れたの？

[9661: 9567]

>>9562 は >>9564 の誤りです。
申し訳ない。

[9662: 匿名さん]

>禁止されてもいないものやめさせようとする拠り所は？
喫煙者様自身が、本心では「止めらるもんなら止めたい」と思ってる所じゃない？ｗ

[9663: 特命]

>>9556
>排気ガスを浴びている方々の死亡の事例がどれくらいある？
タバコと違って
排気ガスを浴びてお亡くなりになる方はたくさんいらっしゃいますよ。

>>9560
>粉塵は1.5mかも知れないけど、確か、タバコの有害物質は半径７mは届く
粉塵だろうと有害物質だろうと、健康に影響が出ないのであれば問題ありません。

[9664: 匿名さん]

>喫煙者様自身が、本心では「止めらるもんなら止めたい」と思ってる所じゃない？ｗ
思ってないけど？
で？
お前の妄想のみが拠り所で、禁止されてもいない物を止めろと？

[9665: 匿名さん]

ここの嫌煙者様も、本心では石原裕次郎の様にカッコ良く煙草を吸ってみたいんだとさ（笑）

[9666: 匿名さん]

排ガスと違って
煙草煙を浴びてお亡くなりになる方はたくさんいらっしゃいますよ。

[9667: 匿名さん]

迷惑行為は禁止されていますよ。
だから、ベランダ喫煙も当然禁止。
だから、今日も我がマンションでは快適ですよ。
不幸なベランダ喫煙マンションにお住みの方、ご愁傷さまです。
馬鹿なベランダ喫煙者は死ななきゃいなくなりませんから。

[9668: 匿名さん]

快適なのに毎日掲示板に貼り付いて愚痴ってんだ（笑）

[9669: 匿名]

>9663
何また、お間抜けな事言っているの？
健康被害があるんだよ。
喘息の人が症状が悪化したり、具合が悪くなったりする人が沢山いるんだよ。
何回、同じ事を言われたら分かるんだい？

[9670: 匿名]

>基本的人権云々の話で論破され、wikiの蛍族でダメ押しされたのに、その話は無かった事にしたいようだね。
それ、
あなたが話しの内容を理解できなかっただけでしょう？

喫煙の自由は基本的人権で保障された正当な権利であるため、あらゆる時、所においてその行為を行う事ができます。（コレが日本の法律の大原則です。）
ただし、あらゆる時、所において『保障されなければならないものではない』（未決拘禁者の喫煙禁止事件：最大判昭和45年9月16日）ため、規約やその他法律により禁煙を定めたとしても、憲法第13条に反するものではありません。
ということですので、嫌煙者の皆さんは嫌煙権を行使して、ベランダ喫煙禁止の旨を規約に定めて下さい。
先の判例により、禁止の定めが憲法違反となる事はありませんので安心して下さい。

>粉塵は1.5mかも知れないけど、確か、タバコの有害物質は半径７mは届くて、以前の方のレスで教えてもらったのを、もう忘れたの？
何ですか、その次々商法みたいなのは？（笑）
あなた方がwikiwiki言うから、ご紹介頂いた内容に対して、
「建築物における衛生的環境の確保に関する法律」で定める室内環境基準（浮遊粉塵量0.15mg/m3以下）
をクリアしていますね。と…
>>9638で論破して終わった話しですよ…

[9671: 匿名さん]

>>9663

>>タバコと違って
>>排気ガスを浴びてお亡くなりになる方はたくさんいらっしゃいますよ。

超ドアホ！
職業柄最も排気ガスを浴び気管支をやられる職業ドライバーで、厚生労働省、国交省からあり問題視されて労基法改正に至ったか？
また、観光バスの職業ドライバーもだ。この職業ドライバーで先の関越道の大事故も遭った事も有り、排気ガス曝露の問題より労基法を無視した長時間労働が問題となった。

彼らの存在を無視するならば、宅配便の恩恵も受けるな！
そしてお前の住むマンションから退去して、自動車交通の無い無人島でも住め！

マンションを施工する際に、土木工事でどれほどのダンプ、パワーショベル、クローラークレーン…のディーゼル機関からの排気ガスを曝露しているのがわかっていねぇのか？

排気ガスを浴びて亡くなる等と土建屋のあんちゃんに文句言ったら、殴られて殺されかけるぞ。


これで論破終了。二度と書くな！

[9672: 特命]

>喘息の人が症状が悪化したり、具合が悪くなったりする人が沢山いるんだよ。
何回、同じ事を言われたわかるのですか？
「病気」の人を基準に話をするのであればどんなものであろうと有害です。

塩分の取り過ぎは高血圧の人の症状が悪化したり、具合が悪くなったりする人が沢山います。
糖分の取り過ぎは糖尿病の人の症状が悪化したり、具合が悪くなったりするする人が沢山ます。

妄想による極論を振りかざしても意味がありません。

[9673: 匿名さん]

>9622
＞生存権だの身体権だの、大層な事をいいだしたのは嫌煙者でしょうが…
自由権、自由権と騒いでいるくせに、生存権や身体権が大層ですか？
確かに『タバコを吸う自由』が『健康で文化的な生活を営む権利』を侵害してもよいなんて言えないから、
これらの根源的権利を持ち出されるとどうしようもないですもんね（笑）

[9674: 匿名さん]

>そしてお前の住むマンションから退去して、自動車交通の無い無人島でも住め！
煙草の煙が気になる様な嫌煙者は、当然車の排ガスも気になるんだろうから
お前ら嫌煙者が無人島に住めって話なんだよボケ（笑）

[9675: 匿名さん]

>>9669

>>9663 はかなりの重症っぽい感じです。

何度言われても同じ事を蒸し返す。
これって高齢者の痴呆症を相手にしているのと違いありませんか？

それだけ介護福祉士は大変なんですね。

[9676: 匿名さん]

煽りではなく意見を述べましょう9675

[9677: 匿名さん]

>>煙草の煙が気になる様な嫌煙者は、当然車の排ガスも気になるんだろうから

はぁ、アホやねん。

メカが発する排気ガスとタバコが発する排気煙を同じように考えているが、タバコは排気煙を出しても人を輸送する事が出来るか？

F-15の排気ブラストから発するJP-4が燃焼した匂いはむしろ臭いとは思わんよ。
喫煙者はこの排気ブラストの匂いは臭い？

むしろエプロンなどでは火気厳禁でタバコの吸い殻すら捨てることは、ガスタービン・エンジンにゴミの吸入原因となりニコン地依存症には向かいない環境なんだがねぇ。

今公開中の『フライト』見てみな。

ラスト近くから考えさせるシーンがある。

[9678: 匿名]

＞9672
そういう屁理屈はいいかげんにしたら？
実際、隣のベランダ喫煙で迷惑被っている人が多いのは妄想などではなく、事実でしょ。

[9679: 匿名さん]

>>9675

>>煽りではなく意見を述べましょう9675

意見って何を言いたいのか？
時間が経てば忘れたように難解も蒸し返しているのは意見か？

[9680: 匿名さん]

>思ってないけど？
そりゃ、「思ってても言えない」から「本心」って言ってるんだからねｗ

>お前の妄想のみが拠り所で、禁止されてもいない物を止めろと？
「お願いします。禁止にしてください。ホントは止めたいんです」
だろｗ

[9681: 匿名さん]

わずか一文で
>喫煙の自由は基本的人権で保障された正当な権利であるため、あらゆる時、所においてその行為を行う事ができます。（コレが日本の法律の大原則です。）
と
>ただし、あらゆる時、所において『保障されなければならないものではない』
とで、矛盾していると言うｗ

「保障された正当な権利」が、時と場合によっては『保障されなければならないものではない』。
頭おかしいですわｗ

[9682: 匿名さん]

>ここの嫌煙者様も、本心では石原裕次郎の様にカッコ良く煙草を吸ってみたいんだとさ（笑）
「石原裕次郎」がカッコいいのであって、「タバコを吸ってる」から石原裕次郎がカッコいいんじゃないからなｗ

つか「カッコ良く煙草を吸う」って感覚がガキだよなｗ。
でも「石原裕次郎の様に」なんて言う様な年齢なんだよな・・・

[9683: 匿名さん]

法律の知識をつけていると自信を持っている奴が居るが、これじゃ何の意味も持たないな。

[9684: 匿名さん]

家族にベランダに追い出され「ホタル族」などと揶揄されている自身の現状を、「景色を眺めながら煙草を吸ってる俺様って、石原裕次郎みたいにカッコいい」と思い込むことで、心の平安を保ってるんだろうか・・・

[9685: 匿名]

裕次郎も、タバコなんか吸っていなければ、もっと長生き出来ていたんじゃないの。

[9686: 匿名さん]

>法律の知識をつけていると自信を持っている奴が居るが、これじゃ何の意味も持たないな。
「法律の知識をつけていると自信を持っている」
じゃなくて
「法律の文言を自分の都合の良い様に解釈する程度の知恵がある」
じゃない？

[9687: 匿名さん]

>>9686

>>「法律の知識をつけていると自信を持っている」
>>じゃなくて
>>「法律の文言を自分の都合の良い様に解釈する程度の知恵がある」
じゃない？

了解、フォローどうも。

[9688: 匿名さん]

ベランダ喫煙はカッコ悪いから、石原裕次郎の様にカッコ良く煙草を吸う事をお勧めするｗ

[9689: 匿名さん]

>喫煙の自由は基本的人権で保障された正当な権利であるため、あらゆる時、所においてその行為を行う事ができます。（コレが日本の法律の大原則です。）

なんで家族にそう言って家の中で吸わないの？