ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[9570: 匿名さん]

ベランダ喫煙はもちろん合法です。
ベランダ喫煙をやめるようよう強制することは違法です。

[9571: 匿名さん]

ベランダ喫煙はもちろん合法です。
ベランダ喫煙をやめるようよう強制することは違法です。

[9572: 匿名さん]

すいません。オペミスで二重に投稿してしまいました。

[9573: 匿名]

>5は私ですが、タバコは吸いますが、数本/日です。
今のところ身体に悪いと言われていますので、控えめにしています。

吸うのはベランダだけです。(笑)

[9574: 匿名さん]

情けない。40本を推奨しているのに。

[9575: 匿名さん]

>9573 それは”フカシ”であって喫煙ではありませんね。まさか未成年ではないですよね。

[9576: 匿名さん]

＞5の話題が出ていたので、ついでにこのスレの最初に戻って見たら、
＞6で、あの「匿名はん」がこんなレスをしていました。
匿名はん＝特命ですよね？二重人格者なのかな？
↓↓
＞ベランダ喫煙が迷惑だと、最近わかりました。
＞今までは気がつきませんでした。いい年して恥ずかしいですよね。

[9577: 匿名さん]

言い訳満載のたばこ莫迦は
たくさん吸って さっさと逝け

[9578: 匿名]

>『教えてあげた』と言っていた輩、重度のニコチン依存症に罹患している可能性大。
はいはい
>「基本的人権の尊重」に「喫煙の権利」などは謳ってないのも事実だし。
>あなたが喫煙者の都合のいいように誇大解釈しているのは、事実でしょ。
で、↑このいい加減な投稿は無かった事にするつもりですか？

拘置所内での喫煙をめぐる裁判の判例から、少なくとも平成９年当事までは『喫煙の自由は、憲法一三条の保障する基本的人権の一に含まれる』と解釈されていたはずなんですよ。
いつ・どのような判例若しくは法改正をきっかけに、喫煙の自由が基本的人権から除外されたのか、早く回答して頂けませんか？

それとも、質問の意味や何を指摘されているのかが理解できませんか？
せっかく教えてあげても、これでは全く意味がありません。
法の意味も理解しないまま、不当な要求をし続けるだけでは、無知で迷惑な無法者ですよ…

[9579: 匿名さん]

臭いし、吸殻落ちているし止めて欲しいね。

[9580: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんでー

[9581: 匿名さん]

>>9578

>>せっかく教えてあげても、これでは全く意味がありません。

お前、法の専門家なのか？
でなければ『教えてあげる』のどと偉そうな口を叩くな。

小六法を片手に調べてるんだろ。

[9582: 匿名さん]

反対派は極めて非論理的かつヒステリックだね。
ベランダで一服したら少しは頭が良くなるかも？！

[9583: 匿名さん]

>9578
自身が重度のニコチン依存症であると認めたあなたがドヤ顔で「教えてくれた」判例について、
何か喫煙者の都合のいいように解釈しているようなので、教えてあげます。
以下、とても分かりやすい解説文がありましたので、コピペしました。↓↓

喫煙権という造語が用いられるようになったのは、私が知る限りでは昭和40年頃ではないかと思います。四国の選挙違反事件で容疑者として拘留された喫煙者が「留置場で喫煙させなかったのは違憲」と主張し、訴訟を起したのですが、第一審において「留置場での喫煙禁止は適切」との判決が下されました。また、昭和45年９月16日に高松高裁で行われた第二審においても、「留置場での喫煙禁止は適切」との第一審判決を支持する判決が下され、この喫煙者の主張は棄却されています。

　この訴訟で出された判決文には、次のような記述があります。



　「煙草は生活必需品とまでは断じがたく、ある程度普及率の高い嗜好品にすぎず、喫煙の禁止は、煙草の愛好者に対しては相当の精神的苦痛を感じせしめるとしても、それが人体に直接障害を与えるものではないのであり、かかる観点よりすれば、喫煙の自由は、憲法一三条の保障する基本的人権の一に含まれるとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではない。」



　このように判決においても、仮に喫煙の自由が基本的人権の一（自由権）に含まれると仮定したとしても、あらゆる時、所において保障されなければならないものではないということが断言されています。



　では何故、タバコ業界や喫煙擁護論者は喫煙による迷惑行為への批判に対し、｢喫煙の自由｣や「喫煙権」を声高に唱えるのでしょうか？

　ここにタバコ業界特有のデマゴギーがあります。



　本来、喫煙による迷惑行為は他者の権利を侵害しており、自由権の内在的制約に反していることから、「『適切な空間分煙』によって公共空間から完全に隔離された『設備の整った喫煙室』以外での喫煙行為」に権利的根拠は存在しません。むしろ「喫煙権」は「自由権」の範疇に存在が仮定されており、他者の権利を侵害しないことを内在的制約としているのですから、「受動喫煙被害者の人格権」に対して「喫煙権」が優先することはあり得ないのです。

　しかし、タバコ業界や喫煙擁護論者は「自由権の内在的制約」には一切触れようとはしません。彼らは意図的に「自由権の内在的制約」を無視し、「その時、その場所で喫煙することは喫煙者の自由で、その時、その場所で喫煙しないことは非喫煙者に対する配慮に過ぎない。」という誤った権利意識を社会に流布することにより、恰も「喫煙の自由」が「受動喫煙被害者の人格権」などの諸権利に優先するかのような誤解を与え、受動喫煙被害者に泣き寝入りをさせようとしているのです。

↑
コピペは以上です。
あなたはもしかして、
判決文の「保障されなければならないものではない」という文を
「保障されなければならない」という文だと思い込んでいませんか？

[9584: 匿名さん]

部屋で吸うと匂いがこびりついたり壁紙が黄ばんだりするのでオススメできません。
ベランダ喫煙を推奨します。
この際、煙が自室に入らないよう窓を閉め外気に勢いよく吐き出してください。
風向きをチェックし風下へ向けて煙を吐き出すのも効果的です。

[9585: 匿名さん]

なによりベランダへ出て外の空気を吸っての喫煙は良い気分転換になりますよね。
せっかく購入したマイホームですから正当な権利は行使し満喫しましょう。

[9586: 匿名さん]

>反対派は極めて非論理的かつヒステリックだね。

>ベランダ喫煙やめへんでー

[9587: 匿名さん]

ベランダ喫煙した喫煙者が裁判に負けてなかったっけ？
その後、その喫煙者は不服を申し立てたのかな？

[9588: 匿名さん]

喫煙は「権利」ではなくて、「依存症」の発現、「依存」における摂取行動です。

[9589: 匿名さん]

え？依存なのですか？病人がリハビリ中なのですね。

[9590: 匿名さん]

＞9578は＞9546で判例について行政書士の問題集云々言っていたけど、
これも誤解釈しているようですね。
以下URLを参照してください。↓

http://gyoseisyoshi-shiken.rdy.jp/modules/practice/index.php?content_i...

これを見ても

＞法の意味も理解しないまま、不当な要求をし続けるだけでは、無知で迷惑な無法者ですよ…

なのは、9578の方だという事が分かりますね。

[9591: 匿名]

>>9583
>仮に喫煙の自由が基本的人権の一（自由権）に含まれると仮定したとしても、
『仮に』とか『仮定したとしても』とか、判例に意味が変わるよう装飾をしてはいけませんよ。

>>9590
>これも誤解釈しているようですね。
誤解釈しているのはあなたですよ。
誰が、監獄法施行規則96条（在監者ニハ酒類又ハ煙草ヲ用ウルコトヲ許サス）が違憲条文だなんて言いました？
勝手に論点を変えないで下さい。

私が無知な嫌煙者に「教えて差し上げた」のは、
『喫煙の自由は基本的人権の一つに含まれる』と言う事です。

ここでの論点は、喫煙の自由が基本的人権の一つに含まれるか含まれないかであって、
喫煙禁止の定めが違憲か合憲かではありません。

改めて、あなたにお伺いします。
喫煙の自由は憲法の基本的人権で保障されていますか？いませんか？

[9592: 匿名]

>>9591
もっともらしい事を言っているようだけど、意味不明な屁理屈だらけの書き込みですね。
基本的人権の自由権は、時と場所を問わず保障されなければならないものではない、つまり、喫煙の自由は、いつでもどこでも保障されるとは限らない、のですよ？理解出来ませんか？
ベランダ喫煙の正当化だか何だか知らないけど、憲法まで持ち出して必死になって、アホくさい、というか、端から見ても滑稽ですね。
しかも、｢教えて差し上げた｣だって…(爆)

[9593: 匿名]

>基本的人権の自由権は、時と場所を問わず保障されなければならないものではない、
いいえ。
基本的人権が保障されているとはそういう事です。
それが『原則』ですので勘違いしないで下さい。

>つまり、喫煙の自由は、いつでもどこでも保障されるとは限らない、のですよ？理解出来ませんか？
その基本的人権の自由権に制限を加えたい（止めさせたい）というのであれば、法や条例、規約などで規制しなければならないと言っているのです。
私が迷惑に感じているから…、私の考えによるとそれは非常識な行為だから…、
そんな個人的な価値観で他人の正当な権利を侵害するのは無法者のやる事だといっているのです。
いい加減に理解しなさい。

>しかも、｢教えて差し上げた｣だって…(爆)
知ったかぶりで間違った投稿を繰り返されては迷惑ですから…

[9594: 匿名さん]

>9593
＞その基本的人権の自由権に制限を加えたい（止めさせたい）というのであれば
それ以前に自由権は生存権・身体権を侵さない範囲での権利に過ぎないという制限があります。
参考までに
『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
いい加減に理解してもらいたいものです。

[9595: 匿名さん]

>9593
逆の立場からすると

私が迷惑だと思っていないから…、私の考えによるとそれは常識的な行為だから…、
そんな個人的な価値観で他人の生存権・身体権を侵害するのは無法者のやる事だといっているのです。
となるんです。

あなたの言っていることが、偏ったものでしかないことがよくわかるでしょう。
そんな言葉を投げつけておいて
いい加減に理解しなさい。
なんて呆れるばかりです。

[9596: 匿名]

>>9593
何が｢いいえ｣ なの？判例文に｢保障されなければならないものではない｣とあるのでしょ？
どこをどう読んだら、｢個人的な価値観から｣になってしまうのかね？
いくら重度のニコチン依存症だからといって、よくも次々とイミフな妄想を思い付くものだね。
あんたこそ、いい加減にしなさい。

[9597: 匿名]

>『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
>そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
あなたは議論のための議論がしたいのですか？

民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。
ご参考までに…

[9598: 匿名さん]

>9597
＞あなたは議論のための議論がしたいのですか？
いいえ、権利について正しい理解をしてもらいたいと思っているだけです。
『喫煙をする自由』は生存権・身体権を侵さない範囲での権利に過ぎない。
ということを。

＞ご参考までに…
別に参考にもなりませんでした（笑）

[9599: 匿名さん]

責任を放棄した臭い喫煙に権利などないよ。
　
　

[9600: 匿名さん]

>民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。
>ご参考までに…

みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。

[9601: 匿名さん]

>みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。
自身に対して「みっともない」なんて思う感覚があるなら、ベランダ喫煙なんて出来るんだよｗ
この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が、ベランダでの喫煙権の象徴らしいからｗ

[9602: 世間一般]

>この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が
たしかに「ホタル族」という言葉が蔑称的意味合いもあるのでしょうが
それは単に部屋の中で吸わしてもらえないからというだけです。
ベランダ喫煙という行為そのものは世間では認知され肯定されているのですよ。

[9603: 匿名さん]

>この人達に言わせると「ホタル族」なんていう蔑称が、ベランダでの喫煙権の象徴らしいからｗ

ホタル族って何かと思ってwikiで見たら、みっともない喫煙者のことなんてすね。
被害も出ているようだし。

wiki
>蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
>
>そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。[4]
>近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
>タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
>タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
>吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる[5]。

これ、他人に迷惑をかける阿呆喫煙者だよ。

[9604: 匿名さん]

ベランダ喫煙とか・・・みっともないから止めましょうよ

[9605: 匿名さん]

ネットでグチャグチャ愚痴言ってる方が遥かにみっともないと思うが・・・

[9606: 匿名さん]

喫煙している分だけ喫煙者の方がみっともないかw

[9607: 匿名さん]

>それは単に部屋の中で吸わしてもらえないからというだけです。
その「吸わしてもらえない」を「ホタル族」と称し、嘲けてるんだよｗ
自宅室内で吸ってる喫煙者に「～族」みたいな言葉があるかい？ｗ

>ベランダ喫煙という行為そのものは世間では認知され肯定されているのですよ。
お前がそう思うならそうなんだろう。おまえの中でだけはなｗ

[9608: 匿名さん]

>>9605みたいな事を書く人には、自省と言う概念がないｗ

[9609: 匿名さん]

>自宅室内で吸ってる喫煙者に「～族」みたいな言葉があるかい？ｗ
ニコチン依存症という別の名称があるだろ

[9610: 匿名さん]

>お前がそう思うならそうなんだろう。おまえの中でだけはなｗ
でた！w
嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww

[9611: 匿名さん]

>自省と言う概念がないｗ
煙草吸っている奴にそんなのあるはずないだろ
喫煙者は法律すら守らないんだよ？

[9612: 匿名さん]

>嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww
喫煙者は癌になって捨てゼリフ？

[9613: 匿名さん]

嫌煙者を逆恨みせずにさ～、己のニコチン依存症を恨んだら？

[9614: 匿名さん]

>嫌煙者が尻尾巻いて逃げる時の捨てゼリフwww
逃げる？ｗ

確かにベランダ喫煙はいろんな意味で「認知」はされてるだろうさ。
でも、「肯定されている」だって？ｗ
事実「ベランダ禁煙」というマンションがあって、こうやって「迷惑だ」という議論もあって？
そもそもあっちこっちで「分煙!禁煙！！」と嫌がられるだけの喫煙行為なのに？ｗ
妄想じゃないって言うなら、「肯定されている」って御説の根拠を出してくれｗ

[9615: 匿名]

>>>『煙草の煙を吸わされない権利』は基本的人権における生存権・身体権であることを付け加えておきます。
>>>そして生存権・身体権は人が生活するうえで侵してはならない最も根源的な権利だということも理解しておく必要があります。
>>あなたは議論のための議論がしたいのですか？
>>民事訴訟の制度を利用し、不法行為に基づく損害賠償請求をされる事をオススメします。

>みっともないから、そうやって論点をずらすのはやめようよ。
別にずらしてませんよ。
生存権や身体権とは、殺されない権利や人体実験されない権利の事ですよ？
ベランダ喫煙なんかを対象に持ち出す概念ではありません。
なので、健康被害に対する法的な対抗手段としては、民事訴訟でなければ現実的ですと、皮肉を言ったまでです。

そんな事も理解できない程度の知識なら参加しないほうがいいよ。

[9616: 匿名さん]

副流煙好きの非喫煙者なんていたんだね。珍しいね。

[9617: 匿名さん]

>生存権や身体権とは、殺されない権利や人体実験されない権利の事ですよ？
>ベランダ喫煙なんかを対象に持ち出す概念ではありません。
>なので、健康被害に対する法的な対抗手段としては、民事訴訟でなければ現実的ですと、皮肉を言ったまでです。
>
>そんな事も理解できない程度の知識なら参加しないほうがいいよ。

そんな法律の解釈なんてないよ。みっともない。

[9618: 匿名さん]

嫌煙者どもの悲鳴が聞こえる。

[9619: 匿名さん]

9618、そういう言い草を、＊＊＊の遠吠え、と言うのですよ(笑)
「無知な迷惑喫煙者ども」に「教えて差しあげます」ね。