ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[9089: 匿名さん]

特命　←いつも議論を放り投げて煽ってばかりの人でしょ？　「健康増進法が法律ではない」、とか言って逃げた人。

スルーでいいんじゃないですか？特命さんは。いつも逃げるのだから。

[9090: 匿名さん]

>8201
>まず「健康増進法」は義務ではありませんし、法律でもありません。
ｂｙ 特命

[9091: 匿名さん]

>>9088
お前の発言全部が非喫煙者の揚げ足取りだもんね。

[9092: 特命]

>>9091
これは失礼、訂正します。

「健康増進法」は受動喫煙防止を義務づける法律ではありません。

それで？
なんの議論をしたいのでしょうか？
嫌煙者に煽り以外のまともな意見を言う事ができるのですか？（笑）

[9093: 匿名さん]

>8718
>私の御説は「禁止されていないベランダ喫煙はやっても良い」ですよ。
by 特命　

[9094: 匿名さん]

>9092
>「健康増進法」は受動喫煙防止を義務づける法律ではありません。
努力義務であって義務付けるものではない、と？

[9095: 匿名さん]

特命が何度も言う
『喫煙は法律で認められています。』
は、学童でもわかる。それがどうした？ってな言い訳でしかない。

では、学童は喫煙は未成年では吸えない位はわかるだろう。

[9096: 匿名]

>>「健康増進法」は受動喫煙防止を義務づける法律ではありません。
>努力義務であって義務付けるものではない、と？
そうですね。
そもそも健康増進法とは、公共性のある施設とその管理者を対象とした法律ですので、マンションのベランダと個人には何ら関係ありません。

自宅で調理をするのに営業許可証が必要ないのと同じです。

[9097: 匿名さん]

>そうですね。
そうですか。それは良かった。9096

[9098: 匿名さん]

>>9096 行政書士の方ですか？　法律関係の方？　素人が間違うのは構いませんが・・・プロならこの程度のことを間違ってはいけませんよ。

[9099: 匿名さん]

特命さん専属の行政書士の方でしょう。実に明快な嘘です。→9096

[9100: 匿名]

健康増進法
第二節　受動喫煙の防止
　第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

多数の者が利用する施設を管理する者は、～中略～、措置を講ずるように努めなければならない。

ベランダと個人は法律の対象ではありません。
あなたが自宅で調理をするのに、調理師免許を必要としないのと同じ論理です。

[9101: 匿名さん]

>>9100 それは何のデモンストレーションですか？　行政書士の方ですか？　法律関係の方？
素人だからそのようなデモンストレーションをするのでしょうね。まったくの見当違いです。

[9102: 匿名さん]

そんなことより、また特命さんは逃げたのですか？

>9092
>「健康増進法」は受動喫煙防止を義務づける法律ではありません。
努力義務であって義務付けるものではない、と？

[9103: 匿名さん]

＞嫌煙者に煽り以外のまともな意見を言う事ができるのですか？（笑）

え？「ここの迷惑喫煙者に煽り以外のまともな意見を言う事ができるのですか？(笑)」の間違いでしょ。
これまでの御自分のお間抜けな言動をお忘れのようですね。(笑)

[9104: 匿名さん]

>健康に被害のない毒性のものでないのなら、構わないんじゃないですか？
煙草の煙は健康に被害のある毒性のものだよねｗ
健康に害がない程度に拡散されるなら、科学的に体に有害だと判っている硫化水素を故意にベランダで発生させてても、他人からとやかく言われるような問題は一切ない。
これが、喫煙者様の発想ｗ
振り出しに戻っただけｗ

>ですから、あなたが主観的に成立してないと思うのであればそれで構いません。
「「法律」「規約」「マナー」の範囲内であれば好き勝手して構わないでしょうね」
が君の御説で、「マナー」は「主観で好き勝手なことを言えばいい」なんだよな？
要するに、
「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
じゃないかｗ
これも振り出しに戻っただけｗ
ちなみに、「ベランダ喫煙がマナーである」っていう君の御説は、単なる主観的な思い込みで「根拠なんて無い」で確定だねｗ

>俺様の家ですからね（笑）
俺様の家なら「ベランダをカラオケボックス」にしても良いんですねｗ
これも振り出しに戻ったｗ

>あなたに言われるまでもなく、ベランダで好きなだけ吸っています。
「禁止されてない」ってだけで、ベランダは喫煙所の様に「吸って良い」とされた場所じゃないよね？
「禁止されてない」だけが「やっても良い」の理由になるのなら、「禁止されてなければ何をやっても良い」が君の御説って事だよね？
お煙草様だけが特別かい？ｗｗｗ
これも（以下略）


あれれ？？？
これ
>>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
>そりゃ「吸えない」って言うんだよｗ
も無視ですか？ｗ

[9105: 匿名さん]

>ベランダと個人は法律の対象ではありません。
>あなたが自宅で調理をするのに、調理師免許を必要としないのと同じ論理です。
喫煙者様は、法律の趣旨と言う物を理解しておらす、その対象しか気にしていないので、
「自宅で調理する際には、調理師免許取得に際して問題とされる様な事がらについて気にする必要が無い」
と考えています。

要するに、
「来客に際して手も洗わずに調理を始めたけど、誰も病気にならなかったから問題ない」
「文句があるなら、法律で個人が調理する際でも、そういう問題があるという事を法律で禁止しろ！」
こんなメンタリティですｗ

[9106: 匿名さん]

ノーコメントで姿を消し、ほとぼりが覚めた時にまた、

『喫煙は法律で認められています。』

の繰り返しだからなあ。

何の説得力がないまま、また姿を消す。

[9107: 匿名さん]

>>9088 特命

>>一応言っておきますが、ルールの範囲内の話ですのでくだらない揚げ足取りはご遠慮下さい（笑）

お前はここのスレ主か？
くだらないのは、お前だよ。

[9108: 匿名さん]

また、ほとぼりが覚めるまでノーコメントか？

『喫煙は法律で認められています。』
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』

全く説得力のない学童レベルのコメント。
これまで数十回は言ってきたんじゃないのか？

[9109: 匿名さん]

皆を呆れさせる新ネタを考えているんじゃないのかな。

[9110: 特命]

>煙草の煙は健康に被害のある毒性のものだよねｗ
違います。

>「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
>じゃないかｗ
そうですよ？
「法律」「規約」で認められているものはやっても良いです。

>ベランダは喫煙所の様に「吸って良い」とされた場所じゃないよね？
規約で禁止されていなければ「吸って良い」ですが？

>俺様の家なら「ベランダをカラオケボックス」にしても良いんですねｗ
「法律」「規約」で禁止されていなければ良いんじゃないですか？

>「禁止されてない」だけが「やっても良い」の理由になるのなら、
「禁止されてない」し、「何の問題もない」ですからね。
それとも
「俺様が迷惑に感じる」（だれか１人でも迷惑に感じる）のであれば、どんな事でも
「やってはいけない」」ですか？
何度も言っていますが、いいかげん答えてくれませんか？（笑）

>お煙草様だけが特別かい？ｗｗｗ
別にタバコが特別ではありません。
「法律」「規約」で禁止されていなければベランダで洗濯物を干して良い。
「法律」「規約」で禁止されていなければベランダでガーデニングをしても良い。

>そりゃ「吸えない」って言うんだよｗ
>も無視ですか？ｗ
それで？
「吸えない」だったらなんだと言うのでしょう？？

[9111: 匿名さん]

花粉の飛散がだいぶ収まってきたのでベランダ喫煙再開しました！

[9112: 匿名さん]

＞9111
これからピークが来るヒノキ花粉をしこたま吸うがいい。
スギ花粉にアレルギーのある人はヒノキにも反応するし
ヒノキはスギよりも症状がキツイよ。
そして喫煙は、更に症状を悪化させるが、これは、喫煙者だけでなく
受動喫煙の被害を受けている人にも、また更に症状の悪化を引き起こしています。

[9113: 匿名さん]

喫煙者には花粉症やアレルギー患者が殆どいないんですよ。

[9114: 匿名さん]

>>「法律」「規約」で禁止されていなければ良いんじゃないですか？

特命得意の低レベルの脱線談義になると、禁止されていないから良いんじゃないか？ は、まさに神戸の暴走族事件とよく似ている。

当時『共同危険行為』と自動二輪免許が厳格化されていなかったために、大型自動二輪車と集団での暴走行為は違法ではなく、ある意味合法であった。
しかし、迷惑をかけるのは変わりないため社会問題化し、自動二免許の厳格化、そして集団暴走行為を禁止するようになった。

同じようにベランダ喫煙は隣近所に迷惑がかかる事から社会問題化すると思う。

[9115: 匿名さん]

じゃあ社会問題化して法律で禁止されてから出直してきてよ

[9116: 匿名さん]

＞喫煙者には花粉症やアレルギー患者が殆どいないんですよ。

↑ここの迷惑喫煙者って、人に迷惑かけているだけでなくウソも平気でつくようですね。
それとも、いつものニコ中脳内の妄想なのかな？

[9117: 匿名さん]

嫌煙者は煙草の煙にも花粉にも弱い。
つまりひ弱って事だな。

[9118: 匿名さん]

↑これが、「煽り以外まともな意見が言えないニコ中迷惑喫煙者」の一例です。(笑)

[9119: 匿名さん]

9111・9113・9117
これを参照してみて。↓

http://nodoita.com/kafun/chiryou_saketabaco.html

[9120: 匿名さん]

なんだ、喫煙者の方が花粉症になりやすいんじゃん。

[9121: 匿名さん]

>>9115

>>じゃあ社会問題化して法律で禁止されてから出直してきてよ

酷いド屁理屈！
こういうのを無責任と言うんだろ。

[9122: 匿名さん]

>9110
＞「法律」「規約」で禁止されていなければベランダで洗濯物を干して良い。
＞「法律」「規約」で禁止されていなければベランダでガーデニングをしても良い。
但し、
「法律」「規約」で禁止されていなくてもベランダにペットの糞を置いてはいけない。
「法律」「規約」で禁止されていなくてもベランダで喫煙してはいけない。
別にタバコが特別ではありません。

[9123: 特命]

＞大型自動二輪車と集団での暴走行為は違法ではなく、ある意味合法であった。
何を言ってるのですか、あなたは？
スピード違反や蛇行運転は合法ではありませんよ・・・

＞同じようにベランダ喫煙は隣近所に迷惑がかかる事から社会問題化すると思う。
迷惑であれば暴走行為のように社会問題化して法規制されるでしょう。
しかし、一向にならないのですから迷惑ではないという事です。
嫌煙者が認めたがらない「客観的事実」ですね。

＞これを参照してみて。↓
それは既に花粉症になってる人の治療の場合ですね。
アルコール等を摂取すると薬が効きにくくなります。

[9124: 特命]

＞「法律」「規約」で禁止されていなくてもベランダにペットの糞を置いてはいけない。
「法律」でも「規約」でも禁止されていますが・・・
嫌煙者という輩はルールを知らない無法者ばかりなんでしょうか？

[9125: 匿名さん]

ペットの糞もベランダ喫煙も近隣に臭い迷惑をかける点では共通していますからね。
近隣に迷惑をかけてはいけないですもんね。

[9126: 匿名さん]

>9124
＞「法律」でも「規約」でも禁止されていますが・・・
法律で
『ベランダにペットの糞を置いてはいけない』
ですか
喫煙者という輩はやはり俺様の信じるマナーこそ法律っていう無法者ばかりなんですね（笑）

[9127: 匿名さん]

ここの喫煙者に限りですよ。
私のようなまともな喫煙者はそんなこと言いません。
黙って、室内で吸いますから。

[9128: 匿名さん]

>9127
＞ここの喫煙者に限りですよ。
失礼しました。
ここに何年も常駐している喫煙者という輩はやはり俺様の信じるマナーこそ法律っていう無法者ばかりなんですね（笑）

[9129: 匿名さん]

うん。
ベランダで煙草吸うのは合法だと信じてるよん(^o^)y-~

[9130: 匿名さん]

>>9085
>「自殺に利用されるような毒性のもの」出なければ、ベランダから外にばら撒いても構わないとｗ
そうですね。健康に被害なく、各種ルールで規制されていなけれな構わないと思いますよ。


>>9104
>煙草の煙は健康に被害のある毒性のものだよねｗ
そのように言われていますね。

>健康に害がない程度に拡散されるなら、科学的に体に有害だと判っている硫化水素を故意にベランダで発生させてても、他人からとやかく言われるような問題は一切ない。
>これが、喫煙者様の発想ｗ
その通りです。他人からクレームを受けたら真摯に対応しますよ。
※文句を言うのは自由です。

>「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
なにが間違っているのかさっぱりわかりません。

>俺様の家なら「ベランダをカラオケボックス」にしても良いんですねｗ
ルールで規制されていなければいいんじゃないですかね。

>「禁止されてない」ってだけで、ベランダは喫煙所の様に「吸って良い」とされた場所じゃないよね？
禁止されていなければやっていいんです。

>お煙草様だけが特別かい？ｗｗｗ
全ての行為で同じです。タバコだけ特別にやってはいけないことはありませんよ。

>>9105
>「来客に際して手も洗わずに調理を始めたけど、誰も病気にならなかったから問題ない」
数十年にわたって常に手を洗わず調理をして誰も病気にならないのであれば問題ないと思います。

>「文句があるなら、法律で個人が調理する際でも、そういう問題があるという事を法律で禁止しろ！」
法で禁止するまでもなくそんなところへは誰もこなくなります。

>>9126
>喫煙者という輩はやはり俺様の信じるマナーこそ法律っていう無法者ばかりなんですね（笑）
あなたの言うことが真実ならば、ここの喫煙者側は「禁止されていないことを禁止されている」と
思い込んでやっていないんですよね。あなたの言う「俺様の信じるマナーこそ法律」であっても
問題はないかと思いますが、あなたはどのように思いますか？

[9131: 匿名さん]

何を言われても自分の隣人が止めてくれない限りはストレスが溜まるばかり

[9132: 匿名さん]

>9130
＞ここの喫煙者側は「禁止されていないことを禁止されている」と
＞思い込んでやっていないんですよね。
そうなんですか？それでは追加しておきますね。
ここに何年も常駐している｢俺様の信じるマナーこそ法律っていう｣無法喫煙者はなぜか「禁止されていないことを禁止されている」と思い込んでいる。
でもこれってマヌケじゃない（笑）

＞＞「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
＞なにが間違っているのかさっぱりわかりません。

No.9024 by 匿名　2013-03-19 23:33:51
＞禁止されていなければ何をやっても構わない
＞ということならそうなんでしょう。
もういい加減にしたら？
あなたがそんな誇大妄想してるから

誇大妄想じゃないってことがわかりましたか？｢匿名｣さん（笑）

[9133: 匿名さん]

>>9123 特命

>>何を言ってるのですか、あなたは？
>>スピード違反や蛇行運転は合法ではありませんよ・・・

お前、馬鹿か？
どこに単独での違反も含まれるスピード違反と蛇行運転と一言も書いたか？
集団での暴走行為の摘発の『共同危険行為』の事だ。

特命、お前はすっこんでいろ！

[9134: 匿名さん]

>>9132
>ここに何年も常駐している｢俺様の信じるマナーこそ法律っていう｣無法喫煙者はなぜか「禁止されていないことを禁止されている」と思い込んでいる。
>でもこれってマヌケじゃない（笑）
マヌケでいいんじゃないですか？ 何か問題ありますか？「禁止されていないことを禁止されていると
思い込んでいるのでやっていない」のであればだれにも迷惑をかけていません。

>誇大妄想じゃないってことがわかりましたか？｢匿名｣さん（笑）
で、私の「なにが間違っているのかさっぱりわかりません。 」には回答いただけないのですか？

[9135: 匿名さん]

禁止されていないとは、どれこれは駄目ですよ、と規約や法に書かれていないということですか？

[9136: 匿名さん]

>9134
＞マヌケでいいんじゃないですか？
ほんとにマヌケですよね。
ここに何年も常駐している｢俺様の信じるマナーこそ法律っていう｣無法喫煙者はなぜか「禁止されていないことを禁止されている」と思い込んでいる。
ということなら。

＞で、私の「なにが間違っているのかさっぱりわかりません。 」には回答いただけないのですか？
何度も多くに方々が回答してるんですけど。
都合の悪いことは目に入らないってか（笑）

で、もう一度確認しておきましょうね。
誇大妄想じゃないってことがわかりましたか？｢匿名｣さん（笑）

＞＞「「法律」「規約」で禁止されてなければ何をやっても良い」
＞なにが間違っているのかさっぱりわかりません。

私の指摘が正しいことがわかってもらえればそれでいいんですよ。

[9137: 匿名さん]

＞無法喫煙者はなぜか「禁止されていないことを禁止されている」と思い込んでいる。
ベランダ喫煙は禁止されていないし、禁止されているなんて思った事ないけど？？

[9138: 匿名さん]

>9137
＞ベランダ喫煙は禁止されていないし、禁止されているなんて思った事ないけど？？
ここに何年も常駐している喫煙者がそう言ってるんだけどね（笑）

ほらっ

No.9130 by 匿名さん　2013-03-22 12:01:18
ここの喫煙者側は「禁止されていないことを禁止されている」と
思い込んでやっていないんですよね。

[9139: 匿名さん]

>>9138
>ここに何年も常駐している喫煙者がそう言ってるんだけどね（笑）
>
>ほらっ
>
>No.9130 by 匿名さん　2013-03-22 12:01:18
>ここの喫煙者側は「禁止されていないことを禁止されている」と
>思い込んでやっていないんですよね。
はいっ？
このお話は「『ベランダにペットの糞を置いてはいけない』 」から来たものですよ。
ベランダでの喫煙は禁止されていませんし、禁止されていると思いません。
※禁止されていると思ったら始めからやらない。

嫌煙者どもはこうやって話をごまかすんですからね。たちの悪い奴らですね。

[9140: 匿名さん]

>ここの喫煙者側は「禁止されていないことを禁止されている」と
>思い込んでやっていないんですよね。
だからベランダ喫煙は禁止されていないし、禁止されているなんて思った事ないけど？？

[9141: 匿名]

>>9132
あなたが何にこだわってるのか理解できませんが、面倒くさいので『禁止されていなければ何をやっても構わない。』で結構ですよ。
ベランダにペットの糞を置こうが、カラオケをしようが、脱法ドラッグでラリろうが、法にも規約にも反しないのであればやっても構わないでしょう。
但し、それが異臭騒ぎや騒音問題、暴力事件に発展しようが、社会的な信用を失う事になろうが、すべて自己責任です。
私はベランダ喫煙がモラルに反しているとは思わないし、当然の権利だと考えているから、苦情を言うつもりはさらさらないが、あなたが『やってはいけない事』と考えるなら、是正を求めればいいんじゃないですか？
どういう結構になろうが双方自己責任です。
好きにすればいい事ですよ。

[9142: 匿名さん]

特命（c）の登録商標
『喫煙は法律で認められています。』
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』

追い詰められると、上記の投稿が必ずある。
そうして逃げるのはいつものパターン。

[9143: 匿名さん]

>>9141

>>どういう結構になろうが双方自己責任です。
>>好きにすればいい事ですよ。

受動喫煙が自己責任だと！
凶悪迷惑喫煙者認定！

[9145: 匿名さん]

>嫌煙者は誰もいなくなってしまいましたねぇ

元々、ここには嫌煙者なんていませんが。(笑)
「迷惑喫煙者＆なりすまし自称・非喫煙者」の屁理屈vs「非喫煙者」の正論、
といった所でしょうね。

[9146: 匿名さん]

>>9144

馬鹿だから馬鹿だだ！を続ける気か？

だれがスピード違反だと言ったんだよ！
そう捉えたことが馬鹿だ！と言っているんだ。

共同危険行為は例えスピード違反や蛇行運転しなくても、集団周囲に迷惑をかけることを示す。

その事に気づいていないおまえが馬鹿だ！と言っているんだ。

[9147: 匿名さん]

心配されていたヒノキ花粉の症状も無くいたって快適にベランダ喫煙を満喫しております！

[9148: 特命]

>元々、ここには嫌煙者なんていませんが。(笑)
ベランダ喫煙程度に執拗に文句を言うのは、嫌煙者以外の何者でもありません。

>共同危険行為は例えスピード違反や蛇行運転しなくても、集団周囲に迷惑をかけることを示す。
法定速度をキチンと守る暴走族なんていうのも珍しいでしょうね。

[9149: 匿名]

>>9143
ベランダで煙草を吸ってるだけですよ？
たったそれだけのことで、受動喫煙だの凶悪迷惑だのって…
常識的に考えて大げさすぎますよ。
そもそも相手方は迷惑をかけてるつもりなんて更々ないのに、そんなテンションで接するなんて、喧嘩を売ってるようなものです。
>受動喫煙が自己責任だと！
いいえ。
あなたのような非常識な対応をして喧嘩が勃発しても、
それは自己責任だという事です。

[9150: 匿名さん]

特命の馬鹿発言がまた始まった。
その度何度もブーイングが起きて、特命に対して袋だたき投稿が増える。

>>法定速度をキチンと守る暴走族なんていうのも珍しいでしょうね。

何が珍しいか？
'70年代の暴走族と最近の暴走族の違いを知らんのか？
最近の奴は飛ばさず音だけデカい、それも少人数と偉い違いがある。

特命は『共同危険行為』の暴走行為を馬鹿の解釈で勘違いしている。

これは族であってもなくても首都高のルーレット族であっても集団で危険走行をして他車に迷惑を掛ける行為を示している。
暴走族そのものの取り締まりの道交法では無い。

特命の大バカ者め！

[9151: 匿名さん]

>>法定速度をキチンと守る

特命、お前は守れるんだな？
この『キチン』と厳格な言葉を使う限り。

例えば50km/h制限の道路を、車検で正確に調整された速度計の表示で50km/hにピタリと。
誤差は±5km/hとして。

そしておめえが、何度も排気ガスを出す乗用車をヤメロ！公共交通機関を使えと言ってきた。

じゃあ東海道新幹線の急曲線の無い制限速度速度が敷かれていないは最高制限速度は270km/h。
しかし、ATCがブレーキをかけ出す実際の速度は何km/hか答えてみろ。

この辺りの見解がJR東海・西日本･九州とJR東日本は異なっている。

何のネタにしろマニアックな事はわかっていないお前だから。

[9152: 匿名さん]

>>>受動喫煙が自己責任だと！
>>いいえ。
>>あなたのような非常識な対応をして喧嘩が勃発しても、
>>それは自己責任だという事です。

隣戸に煙が流れてくるのを自己責任だと言っている。
この言葉は、非喫煙者に対して脅迫と同等です。

[9153: 匿名]

>隣戸に煙が流れてくるのを自己責任だと言っている。
非喫煙者たる私が、一向に構わないと言ってるのだから、全くもって吸って頂いて構わないのですよ。
>この言葉は、非喫煙者に対して脅迫と同等です。
非喫煙者に対してではなく、嫌煙家にして煙草の煙恐怖症のあなたにとって、でしょう？
すべてにおいて大袈裟なんですから…

[9154: 匿名さん]

>>9153 は元喫煙者か、非喫煙者なりすましであることが投稿内容の全てに現れている。

[9155: 匿名さん]

9153
＞非喫煙者たる私が、一向に構わないと言ってるのだから、全くもって吸って頂いて構わないのですよ。

嗅覚の麻痺したあなたが
非喫煙者代表を自称するのは、いい加減にやめなさいよ。

[9156: 匿名さん]

嫌煙代表は相変わらずとんでも発言ばっかりだな(笑)

[9157: 匿名]

>>9155
>>非喫煙者たる私が、一向に構わないと言ってるのだから、全くもって吸って頂いて構わないのですよ。
>嗅覚の麻痺したあなたが
>非喫煙者代表を自称するのは、いい加減にやめなさいよ。
だから、元喫煙者だとか、自称非喫煙者だとか、そういう問題ではないのですよ。
あなたの「ベランダ喫煙反対！」の意見なんて、私の「構いませんよ。」の一言で相殺されるのだと言ってるのです。
ここに容認派の人が一人加われば、あなたの意見は多数決により否決されてしまう。
それが民主主義です。

あなたのように嫌煙者思想で、受動喫煙だ、凶悪迷惑だ、とヒステリックに騒いでいては、喫煙者とはトラブルになるだけ。
元喫煙者どころか、喫煙経験のない非喫煙者の賛同だって得られませんよと言ってるのです。

[9158: 匿名さん]

＞嫌煙代表は相変わらずとんでも発言ばっかりだな(笑)
↑どの発言？嫌煙代表って9153の事？
ここの迷惑喫煙者って相変わらず意味不明な発言ばかりだね。
まあ、ニコ中脳ならとんでも発言も仕方ないかもね(笑)

[9159: 匿名さん]

＞元喫煙者だとか、自称非喫煙者だとか、そういう問題ではないのですよ。

いいえ、そういう問題ですよ。
非喫煙者代表を自称するのは、やはりどうかと思いますよ。
それに、
あなたの意見は、屁理屈を前提にして構成した屁理屈でしかないので、
世間一般には到底、通用しませんよ。

[9160: 匿名さん]

＞あなたの意見は、屁理屈を前提にして構成した屁理屈でしかないので、
もう少しまともな意見をお願いしますよ、嫌煙者代表さん（笑）

[9161: 匿名]

無理無理。
ここの嫌煙者は屁理屈どころか日本語の文章すら覚束ないですから。

[9162: 匿名さん]

＞9160
＞9161
存在もしない嫌煙者代表とか、そういった妄想はいいから、もう少しまともな意見をお願いします。
あ、世間一般に通用しない屁理屈はダメですよ、
迷惑喫煙者代表さんと自称非喫煙者代表さん。(笑)

[9163: 匿名さん]

>>迷惑喫煙者代表さんと自称非喫煙者代表さん。(笑)

特命はコメントの答えもなしに絡むこともなく勝手に自然消滅させた。いつものことだ。

そして、
『喫煙は法律で認められています。』
こんなの学童だってわかるし、未成年だと吸えないのはわかっているから、それがどうした？ってレベル。

『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
を繰り返す。

これが超屁理屈。

[9164: 匿名さん]

>>ここに容認派の人が一人加われば、あなたの意見は多数決により否決されてしまう。

副流煙問題としては、これはあてはまらなあい。
時代は進んでいるのに、あんたの言うことは時代に逆行している。

>>それが民主主義です。

屁理屈をまた出した。
それおろか、北のおぼっちゃんみたいな言い草。

[9165: ↑]

南の坊さん以下

[9166: 匿名さん]

常識のある喫煙者はベランダでタバコ吸ったりして、隣に迷惑かけないですよね。単純な話じゃないの？家のタワマンはベランダ喫煙禁止だけど、本来、そんなルールもいらないでしょ。隣の身になって考えれば当たり前ですよね。

[9167: 匿名]

それをする人がいるのですがどうしましょうか？って話をしてるのですよ。
健康に被害が出ない程に拡散した煙が対象なのに、副流煙問題だなんてどうかしてると思いませんか？
そんな事にいちいち因縁をつけたがるクレーマーが家族にいたら大変だと思いませんか？
ベランダ喫煙を禁止していないのは、自身の管理組合の意思なんだから、文句を言う方が間違っているのですよ。
社会性がないというか、身勝手が過ぎるというか、ここの嫌煙者は根本的に勘違いをしているのですよ。

[9168: 匿名さん]

>>社会性がないというか、身勝手が過ぎるというか、ここの嫌煙者は根本的に勘違いをしているのですよ

はぁ、また屁理屈。
非喫煙者が社会性が無い？
副流煙の問題の迷惑をかけているのが、非喫煙者にあると言うのか？

迷惑喫煙者の方が社会性に乏しいやんけ？

[9169: 匿名さん]

＞非喫煙者が社会性が無い？
「嫌煙者」な？

[9170: 匿名さん]

ベランダで喫煙なんてしている人がいるのか（笑）
困った人だね

[9171: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙者なんて、ここに出没する数人だけ。
そして、そいつらの隣で煙を感じながら、「我慢して当然」って思っている馬鹿が1人。
そんな感じでしょうね。

[9172: 匿名]

私は困った人とは思いませんが、禁止にしなければ当然そういう人は現れますよ。
その位のこと、入居前から容易に想像が付きますよね？
それを後になってから、副流煙だ、毒の煙だと、訳の分からない因縁を付けたがる輩がいるから、トラブルになるのです。
そんなのは管理上の問題ですから、管理会社なり理事会なりを通して話をしないといけません。
社会性に欠けると言うか、身勝手が過ぎると言うか、まったく嫌煙者って輩は…

[9173: 匿名さん]

今時、ベランダで喫煙なんてしないでしょう。迷惑ですよ。
喫煙自体しないというのに。

[9174: 匿名さん]

>>9172

>>社会性がないというか、身勝手が過ぎるというか、

それはベランダ迷惑喫煙者、お前の事だと気づかねぇのか？

今時、ベランダ喫煙する人間に社会性があると賛同する人間が何人居る？

[9175: 匿名さん]

9172さん
そういう事ではないのですよ。
あなたは、隣人のベランダ喫煙の煙や臭いは全く気にならないのかも知れないけど、
そして他の非喫煙者もそうに違いない、そうあるべきだ、という考えなのかも知れないけど、
煙に対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
このスレで問われているのは、喫煙者のマナー、というか、
集合住宅における近隣への配慮や気遣いなのですよ。
それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
自分がベランダで喫煙した煙や臭いが、お隣に流れて行った時
そのお隣の人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
普通の良心を持った人であれば、たとえ規約で禁止されていなくても
ベランダで吸うのはやめておこう、と思うのではないかと…
もし私なら、迷惑な人間だな、なんて近隣に思われたら嫌ですけど。

[9176: 匿名さん]

>>副流煙だ、毒の煙だと、訳の分からない因縁を付けたがる輩がいるから、トラブルになるのです。

トラブルを起こす原因が誰にあるのか気づいていないのも哀れ。

非喫煙者はトラブルを起こす原因は作っていない。

そして副流煙の問題は、喫煙所などで密閉した空間で喫煙して貰わないと問題は解決しない。
副流煙が現在でも問題視されていなかったら喫煙所なんてないし、歩行禁煙も現在では自由になっていた筈だ。

[9177: 匿名さん]

917５さん
そういう事ではないのですよ。
あなたは、匿名性の掲示板での喫煙者への誹謗中傷は全く気にならないのかも知れないけど、
そして他のユーザーもそうに違いない、バトルスレなんだから、という考えなのかも知れないけど、
ネットに対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
このスレで問われているのは、ユーザーのマナー、というか、
掲示板における他者への配慮や気遣いなのですよ。
それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
自分が掲示板に書き込んだ煽りや中傷が、他者の目に触れた時
その人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
普通の良心を持った人であれば、たとえ匿名性の掲示板であっても
煽りや中傷は止めておこう、と思うのではないかと…
もし私なら、迷惑な人間だな、なんて閲覧者に思われたら嫌ですけど。

[9178: 匿名さん]

>>9175
>煙に対する感受性は人それぞれ違うと思うのですよ。
あなたの言う通りです。「感受性は人それぞれ」なのです。
感受性の違いですから「近隣にタバコの煙が迷惑だ」と思う方がいるかもしれませんが、
そんな方がいることは何も言われない限りわかりません。
嫌煙者どもはそこを考えずにただただ「ベランダ喫煙が迷惑」と言ってくるのです。

>このスレで問われているのは、喫煙者のマナー、というか、
>集合住宅における近隣への配慮や気遣いなのですよ。
>それは規約の有る無しに関わらず、大切な事ではないでしょうか。
その通りです。配慮や気遣いは大切です。

>自分がベランダで喫煙した煙や臭いが、お隣に流れて行った時
>そのお隣の人に迷惑に思われてはいないだろうか、と少しでも考える事が出来たなら
>普通の良心を持った人であれば、たとえ規約で禁止されていなくても
>ベランダで吸うのはやめておこう、と思うのではないかと…
>もし私なら、迷惑な人間だな、なんて近隣に思われたら嫌ですけど。
私も「迷惑な人間だな」なんて近隣に思われたら嫌です。しかしそんなことは心の中で
思われているだけのことなので、どうにもできません。

もしかしたらあなたのやっていることで近隣に嫌がられていることがあるかもしれません。
何も言われないのにそれがわかりますか？ あるいはすべての行動が近隣に嫌がられるかも
しれないと思ってやるのことをやめますか？

>>9176
>トラブルを起こす原因が誰にあるのか気づいていないのも哀れ。
>非喫煙者はトラブルを起こす原因は作っていない。
何を言っているのでしょうか？ 喫煙者もトラブルを起こす原因を作っていません。

>そして副流煙の問題は、喫煙所などで密閉した空間で喫煙して貰わないと問題は解決しない。
>副流煙が現在でも問題視されていなかったら喫煙所なんてないし、歩行禁煙も現在では自由になっていた筈だ。
誰か声の大きい人が「迷惑だ」と言い始めて、どこかの機関が調べてわずかながら毒性が
あることがわかったからでしょ。嫌煙者どもは毒性があるのがわかっても自分が必要な
物なら、存在を認めちゃうんですよね。

[9179: 匿名]

9177と9178のレスを見ると、ここの喫煙者のモラルの無さとレベルの低さが、よ〜く分かった。
迷惑喫煙者、と言われるのも無理がない。

[9180: 匿名さん]

>>9177

>>何を言っているのでしょうか？ 喫煙者もトラブルを起こす原因を作っていません。

お前こそ何を言っているんだよ！
非喫煙者が、副流煙を吐き出すか？
とんでもない妄想を考えているな。

最初にトラブルを起こす原因は副流煙を吐き出す非喫煙者にある！　と言ってんだ！

副流煙とは何か？　がわかっていないダメな人間だな！　と言っておこう。
これを書くとさらにとんでもない屁理屈を書いてくると予想する。

[9181: 匿名さん]

>>9180
>お前こそ何を言っているんだよ！
>非喫煙者が、副流煙を吐き出すか？
>とんでもない妄想を考えているな。
>最初にトラブルを起こす原因は副流煙を吐き出す非喫煙者にある！　と言ってんだ！
「タバコの煙ごときではトラブルにならない」と言っているのです。

>副流煙とは何か？　がわかっていないダメな人間だな！　と言っておこう。
「排ガスとは何か？」と聞いているのと同じでしょう。
それを聞いたから「タバコがトラブルになる」とはつながりません。

[9182: 匿名さん]

>>9181

>>「排ガスとは何か？」と聞いているのと同じでしょう。

また、始まった。超屁理屈！
人間の肺から、内燃機関から排気ガスを出すのかよ！

>>「タバコの煙ごときではトラブルにならない」と言っているのです。

また、ド屁理屈かよ！
副流煙で非喫煙者に対して健康被害トラブルが立証されたから、分煙化が年々厳格化されたんじゃねぇの。

[9183: 匿名さん]

>>9178

>>誰か声の大きい人が「迷惑だ」と言い始めて、どこかの機関が調べてわずかながら毒性が

声の大きい人だって？
声がでかいだけで論文の中身のない奴が、学会で支持されるか？
アホ！

[9184: 匿名]

>>9177は、いつも稚拙なオウム返しをしてる嫌煙者の仕業でしょう。
それと、9182と9183も無視していいんじゃないですか？
この人の読解力のなさは救いようがありません。
とにかく、自分本位に煙草を排除する事しか考えられない人ですから。

煙草と排ガスとニンニクの匂い
この人にとっては煙草だけが特別なんです。
そこに法律や規約、お互い様の概念が入り込む余地はありません。
ただただ、無条件に煙草排除を訴えるだけ…

[9185: 匿名さん]

>>9184 は自らがニコチン依存症であることに気づいていないようだ。

このスレのテーマを忘れ、何様なんだと思っているんだろう。

[9186: 匿名さん]

嫌煙ファシズムですね。
ナチのシンパです。

[9187: 匿名さん]

>>嫌煙ファシズムですね。
>>ナチのシンパです。

ニコチン依存症と書かれると以上の様な反論。
このスレのテーマを完全に忘れている。

さっさと
『ベランダ喫煙の権利を守ろう。』
のスレを立てろ！小心者で出来ない？
じゃあ、こっちで立ててやろうか？

迷惑喫煙者どものガス抜き部屋として。

[9188: 匿名]

>このスレのテーマを忘れ、何様なんだと思っているんだろう。
誰からも邪魔されることなく、一方的な批難と、何の解決や改善にも繋がらない愚痴が言えればそれで満足ですか？