ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[9009: 特命]

>「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ
自殺に利用されるような毒性のものと同列ではないという事です。

>追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ
配慮する事を称して「マナー」です。

>今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ
別に構いませんよ？
万人が認めるマナーなんてものは存在しませんからね。
「ベランダ喫煙はマナーじゃない」も、あなたの主観でしかありませんし。

>「硫化水素は無害か？」って聞かれて
わからなければ少し位はググってくださいね。
タバコと無関係な硫化水素の話に延々とつき合うつもりはありません。

>喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ
あなたに言われなくてもベランダで好きなだけ吸っています。

>あんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
公共機関等極一部の場所ですね。
実際に「完全禁煙」となっているのは３％程度しかありません。

>「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている
吸って良いとされている物を吸っているだけです（笑）
仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。

[9010: 匿名さん]

>>だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
>>国も販売を中止すればいいんです。
>>吸えるから吸ってる。
>>ただそれだけの事ですよ。
>>それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
>>と、海外の条例がどうかしましたか？

以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。

『禁止されていないからやっています。』
『禁止されていないからやってもよい。』

と痛烈に頭角が現れていますな。

以下には抵抗出来ない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm

抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。

[9011: 匿名さん]

>>9009

言い訳満載。

NY市が動き出そうとしている現実を受け付けることが出来ないため、必死で言い訳しているようだ。

[9012: 匿名さん]

リンク先がボロボロと出てくるが以下に目に止まった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120608/trd12060816570018-n1.htm

このスレで言っている言い訳は、JTとそっくり。

つまりJTの社員がいるのか、それとも回し者がてるのか？

[9013: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9014: 匿名さん]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
ところがタバコには依存性があって、なかなか止められないんだそうですよ。
厚労省もニコチン依存症を精神疾患として扱っているので、
止めたいと思ったときは精神科の禁煙外来を受診することをお勧めします。
自己負担は２万円程度らしいですが、その分私たちが随分と負担させられるんですが、
別にお礼はいいですよ。

[9015: 匿名]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。

[9016: 匿名]

>>9015
>>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
思いつきで適当にレスしてるでしょう？
実際に町でゴミ拾いをした事があるかどうかすら怪しいですね。
確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
あなたの理屈で行くと、パンを食べる人も、おにぎりを食べる人も、飲料水を飲む人も、みんな違法行為者です。

なんでもかんでも、こじつけりゃあいいってもんじゃありませんよ。

[9017: 匿名]

>>9010
>以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。
言い訳？に聞こえますか？
「嫌煙者の理屈をいくら訴えたところで何一つわりませんよ。」と事実を言ってるだけで、何かの言い訳をしている訳ではありませんよ。

>『禁止されていないからやっています。』
>『禁止されていないからやってもよい。』
>と痛烈に頭角が現れていますな。
そうですよ。
止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。

>以下には抵抗出来ない。
>http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm
>抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。
ここは日本ですから…
で、どうしてニューヨーク？
あこがれてるの？

[9018: 匿名さん]

>9016
＞確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
実態を知らないって恐ろしいね。
吸殻の中にわずかなゴミが混じっているのが、それが実態
今ではゴミをポイ捨てする人なんかあまりいないのが現実だから。

[9019: 匿名さん]

>>ここは日本ですから…
>>で、どうしてニューヨーク？
>>あこがれてるの？

ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。

[9020: 匿名さん]

>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

こういう違法行為を平気でやってのけるのが嫌煙者という人種です。

[9021: 匿名さん]

>>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
>↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・
こうやって他人のせいにする。
特性がよく出ています。

[9022: 匿名さん]

＞止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。
禁止されていなければ何をやっても構わない
ということならそうなんでしょう。
喫煙者の本性を良く言い表しています。

[9023: 匿名]

>ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
だから、何の言い訳？
>NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。
「かもしれない」って何？
外国で店頭販売を禁止って、だからどうしたの？といか言いようがないんですけど…
むしろ米国発って方が驚きです。
まだ禁止してる州すらなかったんだ（笑）

だから、先進各国に先立って、販売を中止すればいいんですよ。って言ってるのだが
なんでしないのかな？

嫌煙家がどれほど騒いだところで排除なんてできやしない。
それが現実ってことですよ。

[9024: 匿名]

>禁止されていなければ何をやっても構わない
>ということならそうなんでしょう。
もういい加減にしたら？
あなたがそんな誇大妄想してるから、硫化水素だとか（しかも、論点がズレた状態で）変な方向に話が言ってしまうんですよ。

あなたが『何を』比較対象と想定して
>禁止されていなければ何をやっても構わない
と言い続けているのは良く分かりませんが、喫煙は『完全禁煙の国が存在しない』程、全人類に認められ、定着した嗜好品なんですよ。
ベランダ喫煙に関していえば、止めさせたいのであれば規約で禁止にしなくちゃいけないんです。
あなたが迷惑に感じたところで、専用使用権に基づく合法的な行為だから仕方がないんですよ。
ベランダに洗濯物が干せるのも、プランターが設置できるのも、ビールが飲めるのも、喫煙ができるのも、
すべて同じ論理により可能なのであって、制限を加えるには規約で定めるしかないのです。

あなたがどれだけ喫煙を凶悪犯罪級の許しがたい行為と考えていたところで、それが日本の法律なんだから仕方がない。

[9025: 匿名さん]

>>9024

現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？

法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。

[9026: 匿名さん]

9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)

[9027: 匿名]

>9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
ごめんね～
煙草は吸ってません。
>訴えられた挙句、
単に煙草を吸ってるだけと、不法行為に該当するような吸い方は、あまりにかけ離れていますからね。
>五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
なるかよ（笑）
その発想が図々しいんだよ。

[9028: 匿名さん]

>訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
五万円（笑）
訴えた方は大損で涙目だね。

[9029: 匿名]

>現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？
３割程度じゃない？
割合的に考えればNHKの受信契約者と同程度でしょう。
しかし、喫煙者、非喫煙者、嫌煙者の中で圧倒的少数なのは嫌煙者だろうね。
（現実にそこまで煙草を嫌ってる人なんてそうそういない。）
>法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。
じゃあ、景観を損ねるから洗濯物は干すな。
虫が発生して迷惑だからプランターも置くな。
なんかムカツクから、わざわざベランダに出て何かをするのは止めろ。
喫煙に文句をつけたいなら、誰かが気に入らないと感じる可能性のある行為は一切ベランダではするな。
それが『お互い様』というモノです。

[9030: 匿名さん]

最近、嫌煙者増えてませんか？

[9031: 匿名さん]

9029
屁理屈の羅列はいいかげんにしなさい。
臭い毒煙発生させて、一方的に近隣に迷惑かけている輩が
「お互い様だ」なんて言っている発想が図々しいんだよ。

[9032: 匿名さん]

それが社会というもの。

[9033: 匿名]

>>9031
では、
景観と資産価値を維持するため、ベランダに洗濯物を干すべきではない。
との考えに賛同できますか？
今時の洗濯機や浴室には、洗濯物の乾燥機能が備わっていますので、あえて花粉や砂ぼこりがつく屋外に干す必要なんてありませんよ。

[9034: 匿名]

>9033
ヤニでそこら中を汚しておいて資産価値を語るなよ。
それと、洗濯物云々はスレ違いの全く関係のない話。
そんなに洗濯物干しが気に入らないのなら、
｢ベランダ物干し止めろよ｣とでも新スレを立てたら？

[9035: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙可なんてマンションあるんですね。当然、禁止だと思ってました。内のタワマンも、もちろん喫煙禁止です。洗濯物干すのは可。ただし、手摺より下ね。

[9036: 匿名]

禁止されてないのにゴチャゴチャいってる輩がいるのですよ。
つまり、手摺りの下であっても、景観を損ねるから洗濯物は干すな、と言ってるのです。
まぁ、新スレ立てろで逃げちゃいましたが、理屈は全く同じです。
こんなものは組合も通さずに、個人的に因縁をつけるのが間違っている、というのが正解ですね。

[9037: 匿名]

喫煙者はいつでもどこでも吸うからね。
吸わないのは寝ているときと死んだときだけだよ。

禁止、禁止でない、吸ってよい、、、どこも関係ない。ニコチン補給しか頭にない。
中毒とは恐ろしいものです。

[9038: 匿名さん]

今どき、ベランダでタバコなんか吸っている喫煙者のアホ面を晒しているマンションの方が、
よっぽど景観を損ねているし、資産価値を落としていますよ。(笑)

[9039: 匿名]

吸い殻はそのままベランダの下へ「ポイ」だからね～
まったく、喫煙者ときたらどういう神経をしているのやら。

[9040: 匿名]

道に吸い殻を捨てる感覚なんでしょうね。ポイ捨て自体が信じられない行為です。

[9041: 匿名さん]

↓ここの嫌煙者は信じられない行為も平気でするんです。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[9042: 匿名]

>9041
え？それアドバイスしたのは喫煙者でしょ。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

さすが不法行為常連の喫煙者。
アドバスする内容が違うね～。
　

[9043: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

喫煙者は既に道のあちこちで「吸い殻をばらまき実施中」ですけどね。
　

[9044: ↑]

犯罪はやめとけ。

[9045: 匿名]

ポイ捨ては犯罪ではないよ。
自治体によっては条例違反になるかもしれないけどね、
犯罪といえば、いつか嫌煙者が言ってた「お前の家族の顔に煙を吹きかけてやる…」ってレスですね。
レスした本人はトボけてたけど、あのレスは冗談抜きでタチが悪い。

[9046: 匿名さん]

>9045
＞ポイ捨ては犯罪ではないよ
まさに『俺様の信じているマナーを守ればルールは守らなくて良い』
を実践しているようです。
ほんとにタチが悪いね（笑）

[9047: 通りすがりです]

ベランダ喫煙を止めさせたいなら
「規約で禁止しなければいけない」

って前スレで言っていた方がいましたが、

それが全てではないでしょうかね？

私は非喫煙者ですが、ベランダ喫煙をやめてほしいならば規約を変えればいいだけのことでは？


残念ですが理は喫煙者の方にありますよ。

禁止されてない以上、やっていいんです。



嫌煙者の方もどうせ熱くなるのならば、いかに自分の住むマンションの規約を改定できるかに尽力した方が建設的かと思うのですが…

[9048: 匿名さん]

>>9047

それを言えるのは元喫煙者だからだろ。

[9049: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9050: 匿名さん]

よっ
共同住宅暮らしの似た者同士
仲良くやってるかい？

[9051: 匿名さん]

9047
通りすがりとか非喫煙者とか、成りすますのはいい加減にしたら？
あなたは、何回も同じ様な事を書き込んでいた、
自称・非喫煙者代表でしょ？バレバレですよ。

[9052: 匿名さん]

自分が成りすましを頻繁に行うから、周りも成りすましているに違いない・・・

[9053: 匿名さん]

9052
そう言うあなたが…あら、図星？

[9054: 匿名]

>>9051
>通りすがりとか非喫煙者とか、成りすますのはいい加減にしたら？
違うよ。
誰かさんとは違って、成りすましなんて、ただの一度もした事はありません。

>あなたは、何回も同じ様な事を書き込んでいた、
そうですね。
嫌煙者はたびたび調子に乗って、現実離れした妄想を語り始めますからね。
頃合いを見計らって、
『規約で禁止しない限りどうする事もできませんよ。』
と、現実に引き戻してあげてるんです。

>自称・非喫煙者代表でしょ？バレバレですよ。
非喫煙者をアピールする気はありませんが、嫌煙者たちは喫煙者の意見なんて聞く耳持たないでしょう？
だから、意見を通すために、あえて『非喫煙者』を名乗る場合があると言うだけの事ですよ。
本来は、喫煙者であろうが元喫煙者であろうが、一票は一票なんですがね…

[9055: 匿名さん]

このスレでは、

嫌煙者＝非喫煙者

自称非喫煙者＝元喫煙者

が成り立つ。
その理由は、喫煙者を援護しているからだ。
主流煙を肺に入れないだけで非喫煙者と主張したいだけ。つまり禁煙した！ になる。

意識的に副流煙を避けようとしないのは、真の意味で非喫煙者にならない。

[9056: 匿名さん]

とりあえず、非喫煙者と嫌煙者の区別はきちんとしましょうよ。
まったく違うのですから・・・

[9057: 匿名さん]

＞非喫煙者をアピールする気はありませんが、嫌煙者たちは喫煙者の意見なんて聞く耳持たないでしょう？
だから、意見を通すために、あえて『非喫煙者』を名乗る場合があると言うだけの事ですよ。

↑そういう姑息な行為を「成りすまし」と言うのですよ。
そうまでして「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」て言い張りたいの？
本当に節操無いですね～ニコ廚って…

[9058: 匿名]

>>9055
あなたは一体何のお話がしたいのでしょうか？
その『俺様の定義』に何か意味があると思いますか？

>喫煙者を援護しているからだ。
つまり、喫煙者を擁護するとは、良くも悪くも権利を保護すると言う事です。

規約で禁止にしない限り、当然ベランダで喫煙する人は現れます。
そんな事は購入を検討している段階から想定できた事であって、煙草の臭いを感じてから不満を口にしても後の祭りなんです。（逆に、「規約でベランダ喫煙が禁止されているとは思わなかった。」というのも通用しません。）

運悪く喫煙者宅とバッティングした場合、一般的な常識を備えた人であれば、自己の『不利益』と、前述の予め想定できた『迷惑』を天秤にかけて判断します。
この時、臭いを感じる程度の煙であるなら、予め想定していて然るべき程度なので、当然「止めろ」とは要求しません。

非喫煙者とは文字通り煙草を吸わない人というだけの事。
他意はありませんよ。

一方、ココでの嫌煙者とは、程度に関わらず喫煙を不法行為や犯罪と同等の迷惑行為と考え、法やルールや約束事を無視してでも、排除すべき（できて当然）と考えている人の事を指します。