ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[8989: 匿名さん]

秋○原で刃物振り回したのは確か嫌煙厨だったな。
職場の同僚と煙草で揉めてたみたいだし、ネットに貼りついてる所もここの嫌煙厨とそっくり…

[8990: 匿名さん]

8989
君がネットに張り付いているニコ廚ですね。
くだらない屁理屈や妄想をしていないで
煙草の箱の警告文でも読んでなさい。

[8991: 匿名]

>>8989
嫌煙者が起こした事件があるのか？　初耳だな～。
いや～、まったく初耳。

どこかの新聞・ニュースで報道されたの？

[8992: 匿名]

　
>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
これ↑
さすがというか、呆れる喫煙者の指南ですね。

日頃から吸殻ポイ捨ての不法行為を行なっているから、このような悪知恵が思いつくのでしょうね。

まったく、、、、喫煙者ときたら呆れるばかりです。
　
　
やれやれだぜ、喫煙者は。
　　

[8993: ↑]

犯罪はやめとけ。

[8994: 匿名さん]

>マナーに反する行為であるなら社会問題でなっていそうなものだが、当時マナーに関しては一切触れていなかった。
やり始めたとたんにマナーとして社会問題になるって、いったいどんな悪事だよｗ

>つまり、モラル上は問題のない行為として慣習化されたと言う事。
そりゃ、喫煙者様の家族は、ベランダに追い出せて満足なんだから、それを続けてもらわないと困るわなｗ

>日本国で慣習的に認められてきた事を、勝手にマナー違反や迷惑行為と決め付けてはいけませんよ。
勝手に、マナーに適った行為、迷惑じゃない行為

ちなみに「蛍族」のWikiなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E6%97%8F

>だから何？
「蔑称」を「マナーの根拠」なんて言ってドヤ顔してる事を笑ってるんだけど？ｗ

>家族への気遣いか、家族から迫害されているのかは知らないが、あなたの知った事ではないはずですよ。
そうだよねｗ
喫煙者様自身が一番よく知ってるよねｗｗｗ

>何が言いたいの？
「言いたい」じゃなくて「硫化水素そのものは無害か？」って聞いてるんだけど？ｗ

[8995: 匿名さん]

>ごまかさないでいいかげん根拠を示してくださいね（笑）
「ベランダ喫煙がマナーである」っていう君の御説に対する根拠を私が求めてたはずだけど？ｗ
現状「根拠なんて無い」が回答って事で良い？
これをはっきりさせてくれたら、君の質問にも答えてあげるよｗ

>何度も言ってますが毒性を語るのであれば重要な要素です。
「毒性」と「自殺」が？？？
「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ

>「追いやられた」か「配慮」かはさておき
さておくなｗ
追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ

>私の主観的なものでは無い事にかわりありません。
今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ

>それともタバコの煙と同じ様に、硫化水素を吸い込んでも何ともないと本気で思っているのですか？
「硫化水素は無害か？」って聞かれて、「日常的に硫化水素を吸い込んでも健康被害が出なければ無害でしょうね 」 と答えて、一体なんでこの言葉が出てくるんだ？ｗ

[8996: 匿名さん]

>根拠のかけらもありませんね？
根拠と認めたくないだけでしょｗ

>そんな思いつきの俺様基準でしかモノをいえないなら、参加するのやめなさいよ…
じゃ、俺様基準じゃない根拠を示してくれよｗ

[8997: 匿名さん]

>言っていません。
なに？
「ベランダ喫煙で副流煙をばら撒いてるのは大問題！」って思ってたの？ｗ

>そうですよ。
なに、「足を踏んだら迷惑」ってのが誰かに言われないと判らないの？ｗ

>その通りです。
で、ベランダ喫煙でなんの注意（配慮）をしてるって？
君が出かけるのを10回から9回に減らしさえしたら、他人の足を踏んでしまう事に対する注意（配慮）はそれでお終いかい？ｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
それこそ「さんまの匂いが嫌い」なんて、喫煙者様の【嘘】以外、ネットでも見たこと無いからなぁ・・・
それに、サンマを焼くなんて、年に数えられる程度しかやらないからなぁ・・・
それを「迷惑」って言われても「困る」としか言いようがないよｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
>場合は、「１週間に○回だけ許してください」等、真摯に話し合うと思います。
おいおいｗ
対応前はいったい週に何回サンマ焼いてるんだよｗ
で、配慮して「１週間に○回」なんて、それでも嫌がらせレベルだなｗ

>どんなことでも敏感な方はいらっしゃいます。その人に対し真摯に対応するのは当たり前だと
>考えています。
え～っと、掲示で「お茶を濁した」んだっけ？ｗ

>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいたら、そんなことは言いませんよ。そんな方は希なので、現状
>対応する必要がほとんどないのです。
つまり、ネットでの発言は、現実では口に出来ない様な事と分かってるわけだｗｗｗｗ

>まぁ、あなたの勝手ですが、そんな世界に実際に住んでいないのに、よく言い切れますねぇ。
自分の事だからね。

>「殺さなければ殺されるかもしれない」のですよ。
「子供を殴っても良い世界」とか「子供を殺しても罰せられない世界」ってだけで、そこまで妄想できちゃうなんて、ただの病気よｗ

>「禁止されているか否か」が重要です。マナーの前にあります。
だから、その「後」の「マナー」の話をしてるんだが？ｗ

>と言っています。これは自分に当てはめるた場合は「俺様のやっていることは正当（迷惑を
>かけていない）だからクレームされても改善（真摯に対応）するつもりがない」ってことですよねぇ。
「サンマを焼いたら迷惑」なんて妄想に対してだろｗ
喫煙者様の【嘘】以外で、ネットでもいいからそんな議論をしてる所があったら教えてくれｗ
それ見てから考えるからｗ

>違うのですか？ 「硫化水素にが害がない」とでも言いたいのですか？
硫化水素には害があるよ。その前提でいままｍで例示してきてるのにいまさら一体何言っているの？ｗ
「隣のベランダで硫化水素を発生させたら、”必ず”害が出る」が正しい前提か？って聞いてるんだよｗ

>何を言っているのかなぁ。自分の発言を理解しているのだろうか？
「匂いの種類が違う」「害の種類や影響が違う」って言ってるんだが？ｗ
君たちの「煙草に問題があると言うなら、車も使うな」を「味噌クソ」だって言ってるんだよｗ

>私が「『全て認める』と言っている」に対して嫌煙者どもは「俺様がやることは認められるが
>やらないことは認めない」と言っているのですよ。
だよねｗ
歩いて3分のコンビニにいちいち車で行くのも認めちゃうよねｗ
つか、お煙草様のために否定出来ないよねｗ

>相変わらずごまかし発言ですねぇ。
誤魔化さないで、「ここから出てきた」って説明して見せろ！ｗ

[8998: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

↑喫煙者からのアイディアで問題解決でしょう。 さすが不法者喫煙者のアイディア。
　
　

[8999: 匿名]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙止めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9000: 匿名さん]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙を俺様の脳内以外でも認めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9001: 匿名さん]

せめて脳内では煙草のない世界を妄想しましょう(^o^)y-~

[9002: 匿名]

（トピック　ご参考）
たばこ１箱、最低でも１０００円＝喫煙対策で条例案－ＮＹ市

亜米利加の喫煙者騒然！
　
自由の女神が、
右手に持っている火は１００円ライター、
左手に持っている箱はマルボロではなかったのか？
　
【ニューヨーク時事】ニューヨーク市は１８日、喫煙対策を強化するため、
たばこ１箱当たりの最低価格を１０．５０ドル（約１０００円）に設定することなどを盛り込んだ条例案を発表した。
クーポンを使った安売りなども禁じる。主要銘柄では既にこの最低価格を上回っているものもあるが、
全体的に価格を引き上げることで、喫煙率のさらなる低下を図る。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031900087
　　　

[9003: 匿名さん]

妄想もなにも（喫煙者様の妄想している「嫌煙者ども」はどうだか知らないけど）非喫煙者は、別に煙草の無い世界なんて望んじゃいない。
喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ

それに対して、喫煙者様は「タバコが嫌がられない世間」って妄想を現実だと思い込んでるからなぁ・・・

[9004: 匿名]

嫌煙者達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…

[9005: 匿名さん]

喫煙者様達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

>喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
>何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…
こんな認識だから、場合によっては吸って問題ないあんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
ベランダもいつまでも「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている（けど、そこから目を逸らすのが喫煙者様ｗ）。

[9006: 匿名さん]

NY市では、市長がタバコの店頭販売を禁止する条例を出したそうだな。

これを嫌煙者がタバコを吸う権利を奪ったと騒げば良い。

騒いでも世の中の変化に抵抗できないのは変わりがない。

[9007: 匿名さん]

馬鹿な喫煙者が今日も減る。
不要なものは減るばかり。

[9008: 匿名]

だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
国も販売を中止すればいいんです。
吸えるから吸ってる。
ただそれだけの事ですよ。
それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
と、海外の条例がどうかしましたか？

[9009: 特命]

>「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ
自殺に利用されるような毒性のものと同列ではないという事です。

>追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ
配慮する事を称して「マナー」です。

>今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ
別に構いませんよ？
万人が認めるマナーなんてものは存在しませんからね。
「ベランダ喫煙はマナーじゃない」も、あなたの主観でしかありませんし。

>「硫化水素は無害か？」って聞かれて
わからなければ少し位はググってくださいね。
タバコと無関係な硫化水素の話に延々とつき合うつもりはありません。

>喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ
あなたに言われなくてもベランダで好きなだけ吸っています。

>あんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
公共機関等極一部の場所ですね。
実際に「完全禁煙」となっているのは３％程度しかありません。

>「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている
吸って良いとされている物を吸っているだけです（笑）
仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。

[9010: 匿名さん]

>>だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
>>国も販売を中止すればいいんです。
>>吸えるから吸ってる。
>>ただそれだけの事ですよ。
>>それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
>>と、海外の条例がどうかしましたか？

以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。

『禁止されていないからやっています。』
『禁止されていないからやってもよい。』

と痛烈に頭角が現れていますな。

以下には抵抗出来ない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm

抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。

[9011: 匿名さん]

>>9009

言い訳満載。

NY市が動き出そうとしている現実を受け付けることが出来ないため、必死で言い訳しているようだ。

[9012: 匿名さん]

リンク先がボロボロと出てくるが以下に目に止まった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120608/trd12060816570018-n1.htm

このスレで言っている言い訳は、JTとそっくり。

つまりJTの社員がいるのか、それとも回し者がてるのか？

[9013: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9014: 匿名さん]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
ところがタバコには依存性があって、なかなか止められないんだそうですよ。
厚労省もニコチン依存症を精神疾患として扱っているので、
止めたいと思ったときは精神科の禁煙外来を受診することをお勧めします。
自己負担は２万円程度らしいですが、その分私たちが随分と負担させられるんですが、
別にお礼はいいですよ。

[9015: 匿名]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。

[9016: 匿名]

>>9015
>>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
思いつきで適当にレスしてるでしょう？
実際に町でゴミ拾いをした事があるかどうかすら怪しいですね。
確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
あなたの理屈で行くと、パンを食べる人も、おにぎりを食べる人も、飲料水を飲む人も、みんな違法行為者です。

なんでもかんでも、こじつけりゃあいいってもんじゃありませんよ。

[9017: 匿名]

>>9010
>以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。
言い訳？に聞こえますか？
「嫌煙者の理屈をいくら訴えたところで何一つわりませんよ。」と事実を言ってるだけで、何かの言い訳をしている訳ではありませんよ。

>『禁止されていないからやっています。』
>『禁止されていないからやってもよい。』
>と痛烈に頭角が現れていますな。
そうですよ。
止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。

>以下には抵抗出来ない。
>http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm
>抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。
ここは日本ですから…
で、どうしてニューヨーク？
あこがれてるの？

[9018: 匿名さん]

>9016
＞確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
実態を知らないって恐ろしいね。
吸殻の中にわずかなゴミが混じっているのが、それが実態
今ではゴミをポイ捨てする人なんかあまりいないのが現実だから。

[9019: 匿名さん]

>>ここは日本ですから…
>>で、どうしてニューヨーク？
>>あこがれてるの？

ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。

[9020: 匿名さん]

>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

こういう違法行為を平気でやってのけるのが嫌煙者という人種です。

[9021: 匿名さん]

>>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
>↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・
こうやって他人のせいにする。
特性がよく出ています。

[9022: 匿名さん]

＞止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。
禁止されていなければ何をやっても構わない
ということならそうなんでしょう。
喫煙者の本性を良く言い表しています。

[9023: 匿名]

>ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
だから、何の言い訳？
>NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。
「かもしれない」って何？
外国で店頭販売を禁止って、だからどうしたの？といか言いようがないんですけど…
むしろ米国発って方が驚きです。
まだ禁止してる州すらなかったんだ（笑）

だから、先進各国に先立って、販売を中止すればいいんですよ。って言ってるのだが
なんでしないのかな？

嫌煙家がどれほど騒いだところで排除なんてできやしない。
それが現実ってことですよ。

[9024: 匿名]

>禁止されていなければ何をやっても構わない
>ということならそうなんでしょう。
もういい加減にしたら？
あなたがそんな誇大妄想してるから、硫化水素だとか（しかも、論点がズレた状態で）変な方向に話が言ってしまうんですよ。

あなたが『何を』比較対象と想定して
>禁止されていなければ何をやっても構わない
と言い続けているのは良く分かりませんが、喫煙は『完全禁煙の国が存在しない』程、全人類に認められ、定着した嗜好品なんですよ。
ベランダ喫煙に関していえば、止めさせたいのであれば規約で禁止にしなくちゃいけないんです。
あなたが迷惑に感じたところで、専用使用権に基づく合法的な行為だから仕方がないんですよ。
ベランダに洗濯物が干せるのも、プランターが設置できるのも、ビールが飲めるのも、喫煙ができるのも、
すべて同じ論理により可能なのであって、制限を加えるには規約で定めるしかないのです。

あなたがどれだけ喫煙を凶悪犯罪級の許しがたい行為と考えていたところで、それが日本の法律なんだから仕方がない。

[9025: 匿名さん]

>>9024

現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？

法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。

[9026: 匿名さん]

9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)

[9027: 匿名]

>9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
ごめんね～
煙草は吸ってません。
>訴えられた挙句、
単に煙草を吸ってるだけと、不法行為に該当するような吸い方は、あまりにかけ離れていますからね。
>五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
なるかよ（笑）
その発想が図々しいんだよ。

[9028: 匿名さん]

>訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
五万円（笑）
訴えた方は大損で涙目だね。

[9029: 匿名]

>現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？
３割程度じゃない？
割合的に考えればNHKの受信契約者と同程度でしょう。
しかし、喫煙者、非喫煙者、嫌煙者の中で圧倒的少数なのは嫌煙者だろうね。
（現実にそこまで煙草を嫌ってる人なんてそうそういない。）
>法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。
じゃあ、景観を損ねるから洗濯物は干すな。
虫が発生して迷惑だからプランターも置くな。
なんかムカツクから、わざわざベランダに出て何かをするのは止めろ。
喫煙に文句をつけたいなら、誰かが気に入らないと感じる可能性のある行為は一切ベランダではするな。
それが『お互い様』というモノです。

[9030: 匿名さん]

最近、嫌煙者増えてませんか？

[9031: 匿名さん]

9029
屁理屈の羅列はいいかげんにしなさい。
臭い毒煙発生させて、一方的に近隣に迷惑かけている輩が
「お互い様だ」なんて言っている発想が図々しいんだよ。

[9032: 匿名さん]

それが社会というもの。

[9033: 匿名]

>>9031
では、
景観と資産価値を維持するため、ベランダに洗濯物を干すべきではない。
との考えに賛同できますか？
今時の洗濯機や浴室には、洗濯物の乾燥機能が備わっていますので、あえて花粉や砂ぼこりがつく屋外に干す必要なんてありませんよ。

[9034: 匿名]

>9033
ヤニでそこら中を汚しておいて資産価値を語るなよ。
それと、洗濯物云々はスレ違いの全く関係のない話。
そんなに洗濯物干しが気に入らないのなら、
｢ベランダ物干し止めろよ｣とでも新スレを立てたら？

[9035: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙可なんてマンションあるんですね。当然、禁止だと思ってました。内のタワマンも、もちろん喫煙禁止です。洗濯物干すのは可。ただし、手摺より下ね。

[9036: 匿名]

禁止されてないのにゴチャゴチャいってる輩がいるのですよ。
つまり、手摺りの下であっても、景観を損ねるから洗濯物は干すな、と言ってるのです。
まぁ、新スレ立てろで逃げちゃいましたが、理屈は全く同じです。
こんなものは組合も通さずに、個人的に因縁をつけるのが間違っている、というのが正解ですね。

[9037: 匿名]

喫煙者はいつでもどこでも吸うからね。
吸わないのは寝ているときと死んだときだけだよ。

禁止、禁止でない、吸ってよい、、、どこも関係ない。ニコチン補給しか頭にない。
中毒とは恐ろしいものです。

[9038: 匿名さん]

今どき、ベランダでタバコなんか吸っている喫煙者のアホ面を晒しているマンションの方が、
よっぽど景観を損ねているし、資産価値を落としていますよ。(笑)

[9039: 匿名]

吸い殻はそのままベランダの下へ「ポイ」だからね～
まったく、喫煙者ときたらどういう神経をしているのやら。

[9040: 匿名]

道に吸い殻を捨てる感覚なんでしょうね。ポイ捨て自体が信じられない行為です。

[9041: 匿名さん]

↓ここの嫌煙者は信じられない行為も平気でするんです。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[9042: 匿名]

>9041
え？それアドバイスしたのは喫煙者でしょ。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

さすが不法行為常連の喫煙者。
アドバスする内容が違うね～。
　

[9043: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

喫煙者は既に道のあちこちで「吸い殻をばらまき実施中」ですけどね。
　

[9044: ↑]

犯罪はやめとけ。

[9045: 匿名]

ポイ捨ては犯罪ではないよ。
自治体によっては条例違反になるかもしれないけどね、
犯罪といえば、いつか嫌煙者が言ってた「お前の家族の顔に煙を吹きかけてやる…」ってレスですね。
レスした本人はトボけてたけど、あのレスは冗談抜きでタチが悪い。

[9046: 匿名さん]

>9045
＞ポイ捨ては犯罪ではないよ
まさに『俺様の信じているマナーを守ればルールは守らなくて良い』
を実践しているようです。
ほんとにタチが悪いね（笑）

[9047: 通りすがりです]

ベランダ喫煙を止めさせたいなら
「規約で禁止しなければいけない」

って前スレで言っていた方がいましたが、

それが全てではないでしょうかね？

私は非喫煙者ですが、ベランダ喫煙をやめてほしいならば規約を変えればいいだけのことでは？


残念ですが理は喫煙者の方にありますよ。

禁止されてない以上、やっていいんです。



嫌煙者の方もどうせ熱くなるのならば、いかに自分の住むマンションの規約を改定できるかに尽力した方が建設的かと思うのですが…

[9048: 匿名さん]

>>9047

それを言えるのは元喫煙者だからだろ。

[9049: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9050: 匿名さん]

よっ
共同住宅暮らしの似た者同士
仲良くやってるかい？

[9051: 匿名さん]

9047
通りすがりとか非喫煙者とか、成りすますのはいい加減にしたら？
あなたは、何回も同じ様な事を書き込んでいた、
自称・非喫煙者代表でしょ？バレバレですよ。

[9052: 匿名さん]

自分が成りすましを頻繁に行うから、周りも成りすましているに違いない・・・

[9053: 匿名さん]

9052
そう言うあなたが…あら、図星？

[9054: 匿名]

>>9051
>通りすがりとか非喫煙者とか、成りすますのはいい加減にしたら？
違うよ。
誰かさんとは違って、成りすましなんて、ただの一度もした事はありません。

>あなたは、何回も同じ様な事を書き込んでいた、
そうですね。
嫌煙者はたびたび調子に乗って、現実離れした妄想を語り始めますからね。
頃合いを見計らって、
『規約で禁止しない限りどうする事もできませんよ。』
と、現実に引き戻してあげてるんです。

>自称・非喫煙者代表でしょ？バレバレですよ。
非喫煙者をアピールする気はありませんが、嫌煙者たちは喫煙者の意見なんて聞く耳持たないでしょう？
だから、意見を通すために、あえて『非喫煙者』を名乗る場合があると言うだけの事ですよ。
本来は、喫煙者であろうが元喫煙者であろうが、一票は一票なんですがね…

[9055: 匿名さん]

このスレでは、

嫌煙者＝非喫煙者

自称非喫煙者＝元喫煙者

が成り立つ。
その理由は、喫煙者を援護しているからだ。
主流煙を肺に入れないだけで非喫煙者と主張したいだけ。つまり禁煙した！ になる。

意識的に副流煙を避けようとしないのは、真の意味で非喫煙者にならない。

[9056: 匿名さん]

とりあえず、非喫煙者と嫌煙者の区別はきちんとしましょうよ。
まったく違うのですから・・・

[9057: 匿名さん]

＞非喫煙者をアピールする気はありませんが、嫌煙者たちは喫煙者の意見なんて聞く耳持たないでしょう？
だから、意見を通すために、あえて『非喫煙者』を名乗る場合があると言うだけの事ですよ。

↑そういう姑息な行為を「成りすまし」と言うのですよ。
そうまでして「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」て言い張りたいの？
本当に節操無いですね～ニコ廚って…

[9058: 匿名]

>>9055
あなたは一体何のお話がしたいのでしょうか？
その『俺様の定義』に何か意味があると思いますか？

>喫煙者を援護しているからだ。
つまり、喫煙者を擁護するとは、良くも悪くも権利を保護すると言う事です。

規約で禁止にしない限り、当然ベランダで喫煙する人は現れます。
そんな事は購入を検討している段階から想定できた事であって、煙草の臭いを感じてから不満を口にしても後の祭りなんです。（逆に、「規約でベランダ喫煙が禁止されているとは思わなかった。」というのも通用しません。）

運悪く喫煙者宅とバッティングした場合、一般的な常識を備えた人であれば、自己の『不利益』と、前述の予め想定できた『迷惑』を天秤にかけて判断します。
この時、臭いを感じる程度の煙であるなら、予め想定していて然るべき程度なので、当然「止めろ」とは要求しません。

非喫煙者とは文字通り煙草を吸わない人というだけの事。
他意はありませんよ。

一方、ココでの嫌煙者とは、程度に関わらず喫煙を不法行為や犯罪と同等の迷惑行為と考え、法やルールや約束事を無視してでも、排除すべき（できて当然）と考えている人の事を指します。

[9059: 匿名]

>↑そういう姑息な行為を「成りすまし」と言うのですよ。
非喫煙者をアピールする気はありませんが、非喫煙者なのは事実ですから。
>そうまでして「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」て言い張りたいの？
禁止されていなければ『迷惑行為』ではありませんよ。
実際に迷惑とも感じませんし。

[9060: 匿名]

とりあえず、
>>9054と>>9058と>>9059は
矛盾だらけの屁理屈でベランダ喫煙を擁護する成りすまし･自称非喫煙者(ついでにニコチン依存症患者?)
で確定ですね。

[9061: 匿名]

>>9058
>規約で禁止にしない限り、当然ベランダで喫煙する人は現れます。
規約で禁止しない限り制限できないと考えるのは愚かだね。
法をまったく理解していない人。法はいちいち禁止事項を書くのか？

[9062: 匿名さん]

>規約で禁止しない限り制限できないと考えるのは愚かだね。
アホか・・・
法で認められている行為を制限したいなら規約で明文化するのは当然だろうに。

[9063: 匿名さん]

>>9062
いちいち禁止事項を書くのが規約かよ

[9064: 匿名さん]

>>9062
>法で認められている行為
そんな行為は認められてないよ

[9065: 匿名さん]

>>9059
>禁止されていなければ『迷惑行為』ではありませんよ。
正しくは、「他人に不利益を与えなければ『迷惑行為』ではありませんよ。」 だな。
9059はルールがまったく分かっていない愚か者。

[9066: 匿名さん]

>>9059

法は何故出来るか、根本的にわかっていない愚か者だな。

例えば人命を奪った鉄道航空事故。
法の不備によって発生した事故だとわかれば、法改正を余儀なくされる。

従って何でも法を守ればそれで良いと言うわけでもないだろう。

[9067: 匿名さん]

>そんな行為は認められてないよ
お前の脳内ではな（笑）

>正しくは、「他人に不利益を与えなければ『迷惑行為』ではありませんよ。」 だな。
じゃあ、がんばって不利益を証明してくれたまえ（笑）

[9068: 匿名さん]

>>9067　はぐらかした回答もいいとこだね

[9069: 匿名さん]

>はぐらかした回答もいいとこだね
じゃあ、喫煙が違法行為である事の根拠は？（笑）

[9070: 匿名さん]

>じゃあ、喫煙が違法行為である事の根拠は？（笑）
何を言っているのやら？

[9071: 匿名さん]

>>9069　論点をずらす詭弁ですね

[9072: 匿名さん]

>>9059
>禁止されていなければ『迷惑行為』ではありませんよ。
そんな法律はないよ。

[9073: 匿名さん]

>>9067
義務教育を受けた人間は、そんな法の解釈なんてしないよ。

[9074: 匿名さん]

>何を言っているのやら？
はぐらかすなよ（笑）

[9075: 匿名さん]

>>9074　喫煙は合法。

[9076: 匿名さん]

>>9074　喫煙は不法行為？

[9077: 匿名さん]

>>9074　「禁止されていなければ『迷惑行為』ではありませんよ。 」　これ正しいの？

[9078: 匿名さん]

まず、なんで禁止されていないのか考えてみような？(笑)

[9079: 匿名さん]

知りませんよ。

[9080: 匿名さん]

>>9075
>>9076
>>9077
まともに反論できないんだからもうあきらめたら？

[9081: 匿名さん]

あきらめますよ。

[9082: 匿名さん]

なんで禁止されていないの？

[9083: 匿名さん]

禁止されていなくても迷惑かけないように気をつける人がいるからね。

[9084: 匿名さん]

それが大人の対応というやつですね。

[9085: 匿名さん]

>自殺に利用されるような毒性のものと同列ではないという事です。
なるほど。
「自殺に利用されるような毒性のもの」出なければ、ベランダから外にばら撒いても構わないとｗ

>配慮する事を称して「マナー」です。
「追い出された事」を「配慮」と称して「マナー」ですかｗ

>別に構いませんよ？
>万人が認めるマナーなんてものは存在しませんからね。
つまりドヤ顔で書いていた「マナーに反してない」は成立してないわけだｗ

>「ベランダ喫煙はマナーじゃない」も、あなたの主観でしかありませんし。
主観ってｗ
「ベランダ喫煙がマナー」ってドヤ顔してるから、その根拠を聞いてるだけだけど？ｗ

>タバコと無関係な硫化水素の話に延々とつき合うつもりはありません。
お煙草様のために、延々とはぐらかしてたのに何を言ってるんだかｗｗｗ

>あなたに言われなくてもベランダで好きなだけ吸っています。
「ベランダは喫煙所」っていう俺様ルールに従ってだろｗ

>公共機関等極一部の場所ですね。
>実際に「完全禁煙」となっているのは３％程度しかありません。
そうだね。極一部以外では「完全分煙」ではなくて、隅っこや金魚鉢みたいな喫煙所に追いやられてるだけだよねｗ
それとも｢マナー」で自発的に隅っこに行くようにしたんだっけか？ｗ

>吸って良いとされている物を吸っているだけです（笑）
喫煙所等「吸って良い」とされてる場所でなら好きなだけ吸ってくれｗ

>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
そりゃ「吸えない」って言うんだよｗ
ま、「追い出された」を「マナー」だと言い張ってる思考レベルじゃ区別は付かないかｗ

[9086: 匿名さん]

>ごまかさないでいいかげん根拠を示してくださいね（笑）
「ベランダ喫煙がマナーである」っていう君の御説に対する根拠を私が求めてたはずだけど？ｗ
現状「根拠なんて無い」が回答って事で良い？
これをはっきりさせてくれたら、君の質問にも答えてあげるよｗ

「誤魔化すな」なんて書いてるくせに、これは、すっかり無かった事になってるんだなｗ

[9087: 匿名さん]

さすがニコチン思考の迷惑喫煙者。

[9088: 特命]

>「自殺に利用されるような毒性のもの」出なければ、ベランダから外にばら撒いても構わないとｗ
健康に被害のない毒性のものでないのなら、構わないんじゃないですか？
一応言っておきますが、ルールの範囲内の話ですのでくだらない揚げ足取りはご遠慮下さい（笑）

>つまりドヤ顔で書いていた「マナーに反してない」は成立してないわけだｗ
>「ベランダ喫煙がマナー」ってドヤ顔してるから
ですから、あなたが主観的に成立してないと思うのであればそれで構いません。
マナーとは気遣いであり、それを感じる人がいるのならそれでいいのです。

>「ベランダは喫煙所」っていう俺様ルールに従ってだろｗ
俺様の家ですからね（笑）

>喫煙所等「吸って良い」とされてる場所でなら好きなだけ吸ってくれｗ
あなたに言われるまでもなく、ベランダで好きなだけ吸っています。