ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[8989: 匿名さん]

秋○原で刃物振り回したのは確か嫌煙厨だったな。
職場の同僚と煙草で揉めてたみたいだし、ネットに貼りついてる所もここの嫌煙厨とそっくり…

[8990: 匿名さん]

8989
君がネットに張り付いているニコ廚ですね。
くだらない屁理屈や妄想をしていないで
煙草の箱の警告文でも読んでなさい。

[8991: 匿名]

>>8989
嫌煙者が起こした事件があるのか？　初耳だな～。
いや～、まったく初耳。

どこかの新聞・ニュースで報道されたの？

[8992: 匿名]

　
>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
これ↑
さすがというか、呆れる喫煙者の指南ですね。

日頃から吸殻ポイ捨ての不法行為を行なっているから、このような悪知恵が思いつくのでしょうね。

まったく、、、、喫煙者ときたら呆れるばかりです。
　
　
やれやれだぜ、喫煙者は。
　　

[8993: ↑]

犯罪はやめとけ。

[8994: 匿名さん]

>マナーに反する行為であるなら社会問題でなっていそうなものだが、当時マナーに関しては一切触れていなかった。
やり始めたとたんにマナーとして社会問題になるって、いったいどんな悪事だよｗ

>つまり、モラル上は問題のない行為として慣習化されたと言う事。
そりゃ、喫煙者様の家族は、ベランダに追い出せて満足なんだから、それを続けてもらわないと困るわなｗ

>日本国で慣習的に認められてきた事を、勝手にマナー違反や迷惑行為と決め付けてはいけませんよ。
勝手に、マナーに適った行為、迷惑じゃない行為

ちなみに「蛍族」のWikiなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E6%97%8F

>だから何？
「蔑称」を「マナーの根拠」なんて言ってドヤ顔してる事を笑ってるんだけど？ｗ

>家族への気遣いか、家族から迫害されているのかは知らないが、あなたの知った事ではないはずですよ。
そうだよねｗ
喫煙者様自身が一番よく知ってるよねｗｗｗ

>何が言いたいの？
「言いたい」じゃなくて「硫化水素そのものは無害か？」って聞いてるんだけど？ｗ

[8995: 匿名さん]

>ごまかさないでいいかげん根拠を示してくださいね（笑）
「ベランダ喫煙がマナーである」っていう君の御説に対する根拠を私が求めてたはずだけど？ｗ
現状「根拠なんて無い」が回答って事で良い？
これをはっきりさせてくれたら、君の質問にも答えてあげるよｗ

>何度も言ってますが毒性を語るのであれば重要な要素です。
「毒性」と「自殺」が？？？
「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ

>「追いやられた」か「配慮」かはさておき
さておくなｗ
追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ

>私の主観的なものでは無い事にかわりありません。
今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ

>それともタバコの煙と同じ様に、硫化水素を吸い込んでも何ともないと本気で思っているのですか？
「硫化水素は無害か？」って聞かれて、「日常的に硫化水素を吸い込んでも健康被害が出なければ無害でしょうね 」 と答えて、一体なんでこの言葉が出てくるんだ？ｗ

[8996: 匿名さん]

>根拠のかけらもありませんね？
根拠と認めたくないだけでしょｗ

>そんな思いつきの俺様基準でしかモノをいえないなら、参加するのやめなさいよ…
じゃ、俺様基準じゃない根拠を示してくれよｗ

[8997: 匿名さん]

>言っていません。
なに？
「ベランダ喫煙で副流煙をばら撒いてるのは大問題！」って思ってたの？ｗ

>そうですよ。
なに、「足を踏んだら迷惑」ってのが誰かに言われないと判らないの？ｗ

>その通りです。
で、ベランダ喫煙でなんの注意（配慮）をしてるって？
君が出かけるのを10回から9回に減らしさえしたら、他人の足を踏んでしまう事に対する注意（配慮）はそれでお終いかい？ｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
それこそ「さんまの匂いが嫌い」なんて、喫煙者様の【嘘】以外、ネットでも見たこと無いからなぁ・・・
それに、サンマを焼くなんて、年に数えられる程度しかやらないからなぁ・・・
それを「迷惑」って言われても「困る」としか言いようがないよｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
>場合は、「１週間に○回だけ許してください」等、真摯に話し合うと思います。
おいおいｗ
対応前はいったい週に何回サンマ焼いてるんだよｗ
で、配慮して「１週間に○回」なんて、それでも嫌がらせレベルだなｗ

>どんなことでも敏感な方はいらっしゃいます。その人に対し真摯に対応するのは当たり前だと
>考えています。
え～っと、掲示で「お茶を濁した」んだっけ？ｗ

>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいたら、そんなことは言いませんよ。そんな方は希なので、現状
>対応する必要がほとんどないのです。
つまり、ネットでの発言は、現実では口に出来ない様な事と分かってるわけだｗｗｗｗ

>まぁ、あなたの勝手ですが、そんな世界に実際に住んでいないのに、よく言い切れますねぇ。
自分の事だからね。

>「殺さなければ殺されるかもしれない」のですよ。
「子供を殴っても良い世界」とか「子供を殺しても罰せられない世界」ってだけで、そこまで妄想できちゃうなんて、ただの病気よｗ

>「禁止されているか否か」が重要です。マナーの前にあります。
だから、その「後」の「マナー」の話をしてるんだが？ｗ

>と言っています。これは自分に当てはめるた場合は「俺様のやっていることは正当（迷惑を
>かけていない）だからクレームされても改善（真摯に対応）するつもりがない」ってことですよねぇ。
「サンマを焼いたら迷惑」なんて妄想に対してだろｗ
喫煙者様の【嘘】以外で、ネットでもいいからそんな議論をしてる所があったら教えてくれｗ
それ見てから考えるからｗ

>違うのですか？ 「硫化水素にが害がない」とでも言いたいのですか？
硫化水素には害があるよ。その前提でいままｍで例示してきてるのにいまさら一体何言っているの？ｗ
「隣のベランダで硫化水素を発生させたら、”必ず”害が出る」が正しい前提か？って聞いてるんだよｗ

>何を言っているのかなぁ。自分の発言を理解しているのだろうか？
「匂いの種類が違う」「害の種類や影響が違う」って言ってるんだが？ｗ
君たちの「煙草に問題があると言うなら、車も使うな」を「味噌クソ」だって言ってるんだよｗ

>私が「『全て認める』と言っている」に対して嫌煙者どもは「俺様がやることは認められるが
>やらないことは認めない」と言っているのですよ。
だよねｗ
歩いて3分のコンビニにいちいち車で行くのも認めちゃうよねｗ
つか、お煙草様のために否定出来ないよねｗ

>相変わらずごまかし発言ですねぇ。
誤魔化さないで、「ここから出てきた」って説明して見せろ！ｗ

[8998: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

↑喫煙者からのアイディアで問題解決でしょう。 さすが不法者喫煙者のアイディア。
　
　

[8999: 匿名]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙止めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9000: 匿名さん]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙を俺様の脳内以外でも認めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9001: 匿名さん]

せめて脳内では煙草のない世界を妄想しましょう(^o^)y-~

[9002: 匿名]

（トピック　ご参考）
たばこ１箱、最低でも１０００円＝喫煙対策で条例案－ＮＹ市

亜米利加の喫煙者騒然！
　
自由の女神が、
右手に持っている火は１００円ライター、
左手に持っている箱はマルボロではなかったのか？
　
【ニューヨーク時事】ニューヨーク市は１８日、喫煙対策を強化するため、
たばこ１箱当たりの最低価格を１０．５０ドル（約１０００円）に設定することなどを盛り込んだ条例案を発表した。
クーポンを使った安売りなども禁じる。主要銘柄では既にこの最低価格を上回っているものもあるが、
全体的に価格を引き上げることで、喫煙率のさらなる低下を図る。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031900087
　　　

[9003: 匿名さん]

妄想もなにも（喫煙者様の妄想している「嫌煙者ども」はどうだか知らないけど）非喫煙者は、別に煙草の無い世界なんて望んじゃいない。
喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ

それに対して、喫煙者様は「タバコが嫌がられない世間」って妄想を現実だと思い込んでるからなぁ・・・

[9004: 匿名]

嫌煙者達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…

[9005: 匿名さん]

喫煙者様達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

>喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
>何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…
こんな認識だから、場合によっては吸って問題ないあんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
ベランダもいつまでも「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている（けど、そこから目を逸らすのが喫煙者様ｗ）。

[9006: 匿名さん]

NY市では、市長がタバコの店頭販売を禁止する条例を出したそうだな。

これを嫌煙者がタバコを吸う権利を奪ったと騒げば良い。

騒いでも世の中の変化に抵抗できないのは変わりがない。

[9007: 匿名さん]

馬鹿な喫煙者が今日も減る。
不要なものは減るばかり。

[9008: 匿名]

だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
国も販売を中止すればいいんです。
吸えるから吸ってる。
ただそれだけの事ですよ。
それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
と、海外の条例がどうかしましたか？

[9009: 特命]

>「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ
自殺に利用されるような毒性のものと同列ではないという事です。

>追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ
配慮する事を称して「マナー」です。

>今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ
別に構いませんよ？
万人が認めるマナーなんてものは存在しませんからね。
「ベランダ喫煙はマナーじゃない」も、あなたの主観でしかありませんし。

>「硫化水素は無害か？」って聞かれて
わからなければ少し位はググってくださいね。
タバコと無関係な硫化水素の話に延々とつき合うつもりはありません。

>喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ
あなたに言われなくてもベランダで好きなだけ吸っています。

>あんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
公共機関等極一部の場所ですね。
実際に「完全禁煙」となっているのは３％程度しかありません。

>「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている
吸って良いとされている物を吸っているだけです（笑）
仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。

[9010: 匿名さん]

>>だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
>>国も販売を中止すればいいんです。
>>吸えるから吸ってる。
>>ただそれだけの事ですよ。
>>それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
>>と、海外の条例がどうかしましたか？

以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。

『禁止されていないからやっています。』
『禁止されていないからやってもよい。』

と痛烈に頭角が現れていますな。

以下には抵抗出来ない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm

抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。

[9011: 匿名さん]

>>9009

言い訳満載。

NY市が動き出そうとしている現実を受け付けることが出来ないため、必死で言い訳しているようだ。

[9012: 匿名さん]

リンク先がボロボロと出てくるが以下に目に止まった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120608/trd12060816570018-n1.htm

このスレで言っている言い訳は、JTとそっくり。

つまりJTの社員がいるのか、それとも回し者がてるのか？

[9013: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9014: 匿名さん]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
ところがタバコには依存性があって、なかなか止められないんだそうですよ。
厚労省もニコチン依存症を精神疾患として扱っているので、
止めたいと思ったときは精神科の禁煙外来を受診することをお勧めします。
自己負担は２万円程度らしいですが、その分私たちが随分と負担させられるんですが、
別にお礼はいいですよ。

[9015: 匿名]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。

[9016: 匿名]

>>9015
>>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
思いつきで適当にレスしてるでしょう？
実際に町でゴミ拾いをした事があるかどうかすら怪しいですね。
確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
あなたの理屈で行くと、パンを食べる人も、おにぎりを食べる人も、飲料水を飲む人も、みんな違法行為者です。

なんでもかんでも、こじつけりゃあいいってもんじゃありませんよ。

[9017: 匿名]

>>9010
>以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。
言い訳？に聞こえますか？
「嫌煙者の理屈をいくら訴えたところで何一つわりませんよ。」と事実を言ってるだけで、何かの言い訳をしている訳ではありませんよ。

>『禁止されていないからやっています。』
>『禁止されていないからやってもよい。』
>と痛烈に頭角が現れていますな。
そうですよ。
止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。

>以下には抵抗出来ない。
>http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm
>抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。
ここは日本ですから…
で、どうしてニューヨーク？
あこがれてるの？

[9018: 匿名さん]

>9016
＞確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
実態を知らないって恐ろしいね。
吸殻の中にわずかなゴミが混じっているのが、それが実態
今ではゴミをポイ捨てする人なんかあまりいないのが現実だから。

[9019: 匿名さん]

>>ここは日本ですから…
>>で、どうしてニューヨーク？
>>あこがれてるの？

ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。

[9020: 匿名さん]

>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

こういう違法行為を平気でやってのけるのが嫌煙者という人種です。

[9021: 匿名さん]

>>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
>↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・
こうやって他人のせいにする。
特性がよく出ています。

[9022: 匿名さん]

＞止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。
禁止されていなければ何をやっても構わない
ということならそうなんでしょう。
喫煙者の本性を良く言い表しています。

[9023: 匿名]

>ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
だから、何の言い訳？
>NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。
「かもしれない」って何？
外国で店頭販売を禁止って、だからどうしたの？といか言いようがないんですけど…
むしろ米国発って方が驚きです。
まだ禁止してる州すらなかったんだ（笑）

だから、先進各国に先立って、販売を中止すればいいんですよ。って言ってるのだが
なんでしないのかな？

嫌煙家がどれほど騒いだところで排除なんてできやしない。
それが現実ってことですよ。

[9024: 匿名]

>禁止されていなければ何をやっても構わない
>ということならそうなんでしょう。
もういい加減にしたら？
あなたがそんな誇大妄想してるから、硫化水素だとか（しかも、論点がズレた状態で）変な方向に話が言ってしまうんですよ。

あなたが『何を』比較対象と想定して
>禁止されていなければ何をやっても構わない
と言い続けているのは良く分かりませんが、喫煙は『完全禁煙の国が存在しない』程、全人類に認められ、定着した嗜好品なんですよ。
ベランダ喫煙に関していえば、止めさせたいのであれば規約で禁止にしなくちゃいけないんです。
あなたが迷惑に感じたところで、専用使用権に基づく合法的な行為だから仕方がないんですよ。
ベランダに洗濯物が干せるのも、プランターが設置できるのも、ビールが飲めるのも、喫煙ができるのも、
すべて同じ論理により可能なのであって、制限を加えるには規約で定めるしかないのです。

あなたがどれだけ喫煙を凶悪犯罪級の許しがたい行為と考えていたところで、それが日本の法律なんだから仕方がない。

[9025: 匿名さん]

>>9024

現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？

法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。

[9026: 匿名さん]

9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)

[9027: 匿名]

>9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
ごめんね～
煙草は吸ってません。
>訴えられた挙句、
単に煙草を吸ってるだけと、不法行為に該当するような吸い方は、あまりにかけ離れていますからね。
>五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
なるかよ（笑）
その発想が図々しいんだよ。

[9028: 匿名さん]

>訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
五万円（笑）
訴えた方は大損で涙目だね。

[9029: 匿名]

>現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？
３割程度じゃない？
割合的に考えればNHKの受信契約者と同程度でしょう。
しかし、喫煙者、非喫煙者、嫌煙者の中で圧倒的少数なのは嫌煙者だろうね。
（現実にそこまで煙草を嫌ってる人なんてそうそういない。）
>法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。
じゃあ、景観を損ねるから洗濯物は干すな。
虫が発生して迷惑だからプランターも置くな。
なんかムカツクから、わざわざベランダに出て何かをするのは止めろ。
喫煙に文句をつけたいなら、誰かが気に入らないと感じる可能性のある行為は一切ベランダではするな。
それが『お互い様』というモノです。

[9030: 匿名さん]

最近、嫌煙者増えてませんか？

[9031: 匿名さん]

9029
屁理屈の羅列はいいかげんにしなさい。
臭い毒煙発生させて、一方的に近隣に迷惑かけている輩が
「お互い様だ」なんて言っている発想が図々しいんだよ。

[9032: 匿名さん]

それが社会というもの。

[9033: 匿名]

>>9031
では、
景観と資産価値を維持するため、ベランダに洗濯物を干すべきではない。
との考えに賛同できますか？
今時の洗濯機や浴室には、洗濯物の乾燥機能が備わっていますので、あえて花粉や砂ぼこりがつく屋外に干す必要なんてありませんよ。

[9034: 匿名]

>9033
ヤニでそこら中を汚しておいて資産価値を語るなよ。
それと、洗濯物云々はスレ違いの全く関係のない話。
そんなに洗濯物干しが気に入らないのなら、
｢ベランダ物干し止めろよ｣とでも新スレを立てたら？

[9035: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙可なんてマンションあるんですね。当然、禁止だと思ってました。内のタワマンも、もちろん喫煙禁止です。洗濯物干すのは可。ただし、手摺より下ね。

[9036: 匿名]

禁止されてないのにゴチャゴチャいってる輩がいるのですよ。
つまり、手摺りの下であっても、景観を損ねるから洗濯物は干すな、と言ってるのです。
まぁ、新スレ立てろで逃げちゃいましたが、理屈は全く同じです。
こんなものは組合も通さずに、個人的に因縁をつけるのが間違っている、というのが正解ですね。

[9037: 匿名]

喫煙者はいつでもどこでも吸うからね。
吸わないのは寝ているときと死んだときだけだよ。

禁止、禁止でない、吸ってよい、、、どこも関係ない。ニコチン補給しか頭にない。
中毒とは恐ろしいものです。

[9038: 匿名さん]

今どき、ベランダでタバコなんか吸っている喫煙者のアホ面を晒しているマンションの方が、
よっぽど景観を損ねているし、資産価値を落としていますよ。(笑)