ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[8949: 匿名]

>>8946
ベランダ喫煙に起因する健康被害の症例
どの病気を否定したいですか？
　
うつ病
ストレス
動脈硬化
高血圧
糖尿病
メタボリックシンドローム
バセドウ病
胃潰瘍
骨粗しょう症
脳卒中
心筋梗塞
ぜんそく
がん
COPD
肺炎
妊娠・出産への悪影響
乳幼児突然死症候群
ED
　

[8950: 匿名]

>何を提示されてもそのように屁理屈こねて否定するつもりでしょ？
いいえ、そんなつもりはありませんよ。

あなたは、
『ベランダ喫煙による受動喫煙の影響』と、
『分煙化されていない職場の喫煙所の、すぐ傍らにある席での受動喫煙の影響』を
同等と考えているのですか？
こんなの、誰がどう考えたって比較対象にはなりませんよ。

>だったら、人に頼んでばかりないで、自分で検索しなさいよ。
健康被害を理由にベランダ喫煙を否定したいのであれば、根拠となる被害の実態を提示しなさいといってるのですよ。
他人の権利に制限を加えるのですから、自らが相手方が納得する証拠を提示するのは当然の筋ですよ。

[8951: 匿名さん]

>だったら、人に頼んでばかりないで、自分で検索しなさいよ。

ほいほいっと。
http://takedanet.com/2012/03/post_b49e.html

[8952: 匿名さん]

>どの病気を否定したいですか？
この中で喫煙者しか発病しない病気ってあります？
ないなら、意味ないんですけど。

[8953: 匿名]

>8952 じゃ、http://takedanet.com/2012/03/post_b49e.html は？

[8954: 匿名さん]

タバコを吸うと肺がんが減るんだ〜
意外だね！

[8955: 匿名さん]

8949涙目で終了。

[8956: 匿名さん]

＞『健康被害が出ないまでに拡散した煙の健康被害』

健康被害が出ないまでに拡散した煙、とは、臭いを感じないまでに既に拡散した時点での煙、でしょ。
臭いを感じた時点の煙は、毒性も届いている煙、というのは理解出来ているでしょう？
今まで紹介してもらった、臭いを感じた煙での健康被害例で充分でしょう。
それより、そんなに人に迷惑かけるようなベランダ喫煙は、やめるべきですね。
まあ、自分の嗜好のためには、家族に受動喫煙させても平気な神経なら、
隣人が健康被害を受けようが迷惑しようが
どうでもいいのでしょうけどね。

[8957: 匿名]

>>8954　それは本当かw？

[8958: 匿名さん]

＞それは本当かw？

8953のは
受動喫煙を無視した、粉飾情報ですよ。例えば、
実は、喫煙者の夫よりも、受動喫煙をさせられた非喫煙者の妻の方が肺ガン羅患率が高い、というオチ。
ぬか喜びで残念だったね。

[8959: 匿名さん]

それでもう一度、ほれ↓

http://www1.mahoroba.ne.jp/~ykmao/jyudoukitsuen.html

[8960: 匿名さん]

>>8959　あら、あっさり論破されて、次のネタですか・・・

[8961: 匿名さん]

それではどうぞ↓ 　マンションコミュニティのバナースポンサーです



タバコの煙にもＰＭ２．５が。
sugu-kinen.jp
タバコの害、きちんと理解できてますか。

禁煙するなら、禁煙外来へ/ファイザー
　
　

[8962: 匿名さん]

特命はまた『SIDS』の存在をあっさり忘れてしまっている。

それでよく無害だと書けるな！

[8963: 匿名]

8960
意味不明。

[8964: 匿名さん]

>>8907
>「足を踏むことは迷惑」って言われてて、「足を踏むなんて大したことじゃない」って言ってるんだろｗ
言っていません。

>あげく「言われてないから分からない」ってかｗ
そうですよ。

>踏んでから云々ではなく、足を踏まない様に注意（配慮）すべきですよねぇｗ
その通りです。

>「真摯に対応する」と、「迷惑じゃない」とか「大したことじゃない」とかが、「矛盾した発言だ」って言ってるんだ。
なぜ「矛盾した発言だ」と思うのかが理解できません。「迷惑じゃない」から通常対応はほとんど
行ないませんが、敏感な方が近隣にいた場合は真摯に対応します。
あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
場合は、「１週間に○回だけ許してください」等、真摯に話し合うと思います。

>「迷惑じゃない」に類する発言は、実際にクレームを言われたら「真摯に対応する」必要があり、現実では思ってはいても口に出せない様な考えって事？
どんなことでも敏感な方はいらっしゃいます。その人に対し真摯に対応するのは当たり前だと
考えています。

>実際のクレームに対しても「迷惑じゃない！」とか「臭いが届くわけがない！」ってことで、カッコよく言ってやって論破すれば良いでしょ？ｗ
近隣に「迷惑だ」と感じる人がいたら、そんなことは言いませんよ。そんな方は希なので、現状
対応する必要がほとんどないのです。

>私は、そういう世界でも「悪くない」とは考え「やらない」。君はそいう世界ならば「悪くない」と考え「やる」と言う。
まぁ、あなたの勝手ですが、そんな世界に実際に住んでいないのに、よく言い切れますねぇ。
「殺さなければ殺されるかもしれない」のですよ。

>ここまで分かりやすい事でさえ、善悪の規範が「禁止されているか否か」しかない。いままでわたしがず～っと指摘した事そのものだよｗ
「禁止されているか否か」が重要です。マナーの前にあります。

>「俺様のやっていることは正当だからクレームされても改善するつもりがない」なんて、どこで誰が言ってる？君の妄想だろｗ
いいえ。あなたはこのレスで
「「真摯に対応する」と、「迷惑じゃない」とか「大したことじゃない」とかが、「矛盾した発言だ」って言ってるんだ。 」
と言っています。これは自分に当てはめるた場合は「俺様のやっていることは正当（迷惑を
かけていない）だからクレームされても改善（真摯に対応）するつもりがない」ってことですよねぇ。

>つまり、「隣のベランダで硫化水素を発生させたら、必ず害が出る」が正しい前提だと？
違うのですか？ 「硫化水素にが害がない」とでも言いたいのですか？

>じゃあ、なんで「自家用車」にだけ文句言うのｗ
何を言っているのかなぁ。自分の発言を理解しているのだろうか？
私は両方に文句を言っていないのですよ。嫌煙者どもが「同じ匂い（匂いの種類は違うよ）や
同じ害（害の種類や影響は違う）を発生させるものだけど『タバコだけ』に文句を言っているのです。
私が「『全て認める』と言っている」に対して嫌煙者どもは「俺様がやることは認められるが
やらないことは認めない」と言っているのですよ。

>いったい、どこから「否定出来る/出来ない」なんて言葉が出てくるんだろう・・・
相変わらずごまかし発言ですねぇ。
※呆れるねぇ。

>>8928
>今時、喫煙しているような輩は、管理会社の言うことも聞かないかもね。
「管理会社の言うこと」ですか？ 「管理組合の言うこと」でしょ。
※管理会社（管理人）には管理組合で決まったことを言わせるべきですね。

[8965: 匿名]

落ちている吸殻を見れば言わずもがなですね～
管理人の言うことすら聞かないでしょ

[8966: 匿名さん]

>落ちている吸殻を見れば言わずもがなですね～
↓コイツみたいに、実はキ◯ガイ嫌煙者が吸殻ばらまいてたりするから注意ね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[8967: 匿名]

ま～、喫煙者と接するときは注意することです。
落ちている吸殻しかり、十中八九約束事は裏切られますね。不法行為を平気で行う犯罪者ですもんね。

[8968: 匿名]

>>8966　そりゃ、いい事聞いた。喫煙者を完全駆除できますね（笑）

[8969: 匿名]

解決策が見つかってよかったですね！

[8970: 匿名さん]

ではマンション名を添えてここに写真掲載してみてください。

[8971: 匿名さん]

ニコチン中毒患者
お前の家族の顔めがけて、俺が煙吐き続けてやんよ。

それこそヒステリックになるだろうよな


なら、他人様のご迷惑とならぬよう、まずその中毒を治せや

[8972: 匿名]

↑迷惑とか以前にそれは傷害罪ですから…

[8973: 匿名さん]

傷害罪の意味しらべろ、アフォが
教えてやんよ暴行罪だ、暴行罪

それだけのことを人様にするな、この中毒者

[8974: 匿名]

そうそう、暴行でした（笑）
刑法に抵触する事は知ってたんだ。
>お前の家族の顔めがけて、俺が煙吐き続けてやんよ。
↑知っててこんなレスをしたという事は犯罪予告ですか？
悪質ですね…

[8975: 匿名]

しかし、喫煙者はトラブルばかり起こすな～

[8976: 匿名さん]

ここの嫌煙者って、そのうち繁華街で刃物振り回したりしそうで怖いな。

[8977: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者って、ニコチン中毒が極まってそのうち繁華街で刃物振り回したりしそうで怖いな。
「ベランダでタバコ吸わせろ～！」とか叫びながらね。

[8978: 匿名]

嫌煙者が繁華街で刃物振り回したりした事件なんてあったっけ？

[8979: 匿名さん]

刃物 繁華街で検索して、出てきた奴の中にはもちろんいるだろよ。
意志の弱い中毒者だから、我慢ができんのだな、痛々しい。

てか、密室である自分の部屋で吸うことすらできず、より快感を得られるパブリックな場所へと足が向く。
快楽主義者。まじでキモス

[8980: 匿名さん]

>>嫌煙者が繁華街で刃物振り回したりした事件なんてあったっけ？

そんなこと無いですね。
全てはニコチンが脳のドーパミンに乗っ取られた妄想か、と思う。

ここの迷惑喫煙者は、異常な言い訳ばかり発しているな。

[8981: 匿名]

犯罪予告してる嫌煙さんよりましでしょう。
ベランダで煙草吸ってるだけなのに、勝手に切れて絡んで、本当にタチが悪い。

[8982: 匿名さん]

お前釣られやすいな、マジメに（笑）
なぜ犯罪になるん？
暴行罪にも該当しねぇんだよ、この中毒者が。
てか、なに開き直ってんだよ、まじキモス。

煙の中に有害物質が入っています。
なので、他者様にそれを無理矢理吸わせません。
それを受動喫煙といい、お前本人よりも有害性が高いんだよ！

質問は？

[8983: 匿名]

アフォとかキモスとか、ガキのクセに生意気ですね。
若いのに健康に気を使う嫌煙者って、リアルにキモいよ（笑）

[8984: 匿名]

>お前の家族の顔めがけて、俺が煙吐き続けてやんよ。
傷害罪、 暴行罪らしいからね。
怖いね喫煙者は。

[8985: 匿名]

>>8981
>犯罪予告してる嫌煙さんよりましでしょう。
いや、懇願↓しているのは喫煙者でしょう。こんな犯罪思いつきもしませんでしたよ。（私は非喫煙者です）

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

　
道端に落ちた吸い殻は犯罪の痕跡ですからね。
犯罪者喫煙者は考える事が怖い、怖い。

　　

[8986: 匿名さん]

煙草は健康に良いよ

[8987: 匿名]

こわいですね、トラウマ抱えた嫌煙者という気持ち悪い輩は…
そう言えば、家族に危害を加えるような事を口にして何かを強要するのは脅迫の罪ではなかったですか？

>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう。
↑これも犯罪ほう助ですが、こんなバカげた事を指南されたって誰も実践しないだろうから、この場合は不能犯になるのかな？

いずれにしても、排除する為には手段を選ばず。
たかだか臭いを感じる程度の煙草の煙相手に何を考えているのだろう？
カルトには関わりたくないものです…

[8988: 匿名さん]

＞煙草は健康に良いよ

ここの迷惑喫煙者は、タバコの箱に書いてある警告文が読めないらしい。(爆)

[8989: 匿名さん]

秋○原で刃物振り回したのは確か嫌煙厨だったな。
職場の同僚と煙草で揉めてたみたいだし、ネットに貼りついてる所もここの嫌煙厨とそっくり…

[8990: 匿名さん]

8989
君がネットに張り付いているニコ廚ですね。
くだらない屁理屈や妄想をしていないで
煙草の箱の警告文でも読んでなさい。

[8991: 匿名]

>>8989
嫌煙者が起こした事件があるのか？　初耳だな～。
いや～、まったく初耳。

どこかの新聞・ニュースで報道されたの？

[8992: 匿名]

　
>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
これ↑
さすがというか、呆れる喫煙者の指南ですね。

日頃から吸殻ポイ捨ての不法行為を行なっているから、このような悪知恵が思いつくのでしょうね。

まったく、、、、喫煙者ときたら呆れるばかりです。
　
　
やれやれだぜ、喫煙者は。
　　

[8993: ↑]

犯罪はやめとけ。

[8994: 匿名さん]

>マナーに反する行為であるなら社会問題でなっていそうなものだが、当時マナーに関しては一切触れていなかった。
やり始めたとたんにマナーとして社会問題になるって、いったいどんな悪事だよｗ

>つまり、モラル上は問題のない行為として慣習化されたと言う事。
そりゃ、喫煙者様の家族は、ベランダに追い出せて満足なんだから、それを続けてもらわないと困るわなｗ

>日本国で慣習的に認められてきた事を、勝手にマナー違反や迷惑行為と決め付けてはいけませんよ。
勝手に、マナーに適った行為、迷惑じゃない行為

ちなみに「蛍族」のWikiなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E6%97%8F

>だから何？
「蔑称」を「マナーの根拠」なんて言ってドヤ顔してる事を笑ってるんだけど？ｗ

>家族への気遣いか、家族から迫害されているのかは知らないが、あなたの知った事ではないはずですよ。
そうだよねｗ
喫煙者様自身が一番よく知ってるよねｗｗｗ

>何が言いたいの？
「言いたい」じゃなくて「硫化水素そのものは無害か？」って聞いてるんだけど？ｗ

[8995: 匿名さん]

>ごまかさないでいいかげん根拠を示してくださいね（笑）
「ベランダ喫煙がマナーである」っていう君の御説に対する根拠を私が求めてたはずだけど？ｗ
現状「根拠なんて無い」が回答って事で良い？
これをはっきりさせてくれたら、君の質問にも答えてあげるよｗ

>何度も言ってますが毒性を語るのであれば重要な要素です。
「毒性」と「自殺」が？？？
「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ

>「追いやられた」か「配慮」かはさておき
さておくなｗ
追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ

>私の主観的なものでは無い事にかわりありません。
今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ

>それともタバコの煙と同じ様に、硫化水素を吸い込んでも何ともないと本気で思っているのですか？
「硫化水素は無害か？」って聞かれて、「日常的に硫化水素を吸い込んでも健康被害が出なければ無害でしょうね 」 と答えて、一体なんでこの言葉が出てくるんだ？ｗ

[8996: 匿名さん]

>根拠のかけらもありませんね？
根拠と認めたくないだけでしょｗ

>そんな思いつきの俺様基準でしかモノをいえないなら、参加するのやめなさいよ…
じゃ、俺様基準じゃない根拠を示してくれよｗ

[8997: 匿名さん]

>言っていません。
なに？
「ベランダ喫煙で副流煙をばら撒いてるのは大問題！」って思ってたの？ｗ

>そうですよ。
なに、「足を踏んだら迷惑」ってのが誰かに言われないと判らないの？ｗ

>その通りです。
で、ベランダ喫煙でなんの注意（配慮）をしてるって？
君が出かけるのを10回から9回に減らしさえしたら、他人の足を踏んでしまう事に対する注意（配慮）はそれでお終いかい？ｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
それこそ「さんまの匂いが嫌い」なんて、喫煙者様の【嘘】以外、ネットでも見たこと無いからなぁ・・・
それに、サンマを焼くなんて、年に数えられる程度しかやらないからなぁ・・・
それを「迷惑」って言われても「困る」としか言いようがないよｗ

>あなたは全く対応しないと思いますが、私の場合は「さんまの匂いが嫌い」という人が近隣にいる
>場合は、「１週間に○回だけ許してください」等、真摯に話し合うと思います。
おいおいｗ
対応前はいったい週に何回サンマ焼いてるんだよｗ
で、配慮して「１週間に○回」なんて、それでも嫌がらせレベルだなｗ

>どんなことでも敏感な方はいらっしゃいます。その人に対し真摯に対応するのは当たり前だと
>考えています。
え～っと、掲示で「お茶を濁した」んだっけ？ｗ

>近隣に「迷惑だ」と感じる人がいたら、そんなことは言いませんよ。そんな方は希なので、現状
>対応する必要がほとんどないのです。
つまり、ネットでの発言は、現実では口に出来ない様な事と分かってるわけだｗｗｗｗ

>まぁ、あなたの勝手ですが、そんな世界に実際に住んでいないのに、よく言い切れますねぇ。
自分の事だからね。

>「殺さなければ殺されるかもしれない」のですよ。
「子供を殴っても良い世界」とか「子供を殺しても罰せられない世界」ってだけで、そこまで妄想できちゃうなんて、ただの病気よｗ

>「禁止されているか否か」が重要です。マナーの前にあります。
だから、その「後」の「マナー」の話をしてるんだが？ｗ

>と言っています。これは自分に当てはめるた場合は「俺様のやっていることは正当（迷惑を
>かけていない）だからクレームされても改善（真摯に対応）するつもりがない」ってことですよねぇ。
「サンマを焼いたら迷惑」なんて妄想に対してだろｗ
喫煙者様の【嘘】以外で、ネットでもいいからそんな議論をしてる所があったら教えてくれｗ
それ見てから考えるからｗ

>違うのですか？ 「硫化水素にが害がない」とでも言いたいのですか？
硫化水素には害があるよ。その前提でいままｍで例示してきてるのにいまさら一体何言っているの？ｗ
「隣のベランダで硫化水素を発生させたら、”必ず”害が出る」が正しい前提か？って聞いてるんだよｗ

>何を言っているのかなぁ。自分の発言を理解しているのだろうか？
「匂いの種類が違う」「害の種類や影響が違う」って言ってるんだが？ｗ
君たちの「煙草に問題があると言うなら、車も使うな」を「味噌クソ」だって言ってるんだよｗ

>私が「『全て認める』と言っている」に対して嫌煙者どもは「俺様がやることは認められるが
>やらないことは認めない」と言っているのですよ。
だよねｗ
歩いて3分のコンビニにいちいち車で行くのも認めちゃうよねｗ
つか、お煙草様のために否定出来ないよねｗ

>相変わらずごまかし発言ですねぇ。
誤魔化さないで、「ここから出てきた」って説明して見せろ！ｗ

[8998: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

↑喫煙者からのアイディアで問題解決でしょう。 さすが不法者喫煙者のアイディア。
　
　

[8999: 匿名]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙止めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9000: 匿名さん]

世の中には面倒くさい人がいるものですが、そんな人がいる事も含めて共同住宅なので仕方がありません。
いくら俺様論を展開したって、世間で受け入れられないものは受け入れられないのに…
俺様の考えに賛同して、ベランダ喫煙を俺様の脳内以外でも認めてもらえるといいですね！
がんばれー

[9001: 匿名さん]

せめて脳内では煙草のない世界を妄想しましょう(^o^)y-~

[9002: 匿名]

（トピック　ご参考）
たばこ１箱、最低でも１０００円＝喫煙対策で条例案－ＮＹ市

亜米利加の喫煙者騒然！
　
自由の女神が、
右手に持っている火は１００円ライター、
左手に持っている箱はマルボロではなかったのか？
　
【ニューヨーク時事】ニューヨーク市は１８日、喫煙対策を強化するため、
たばこ１箱当たりの最低価格を１０．５０ドル（約１０００円）に設定することなどを盛り込んだ条例案を発表した。
クーポンを使った安売りなども禁じる。主要銘柄では既にこの最低価格を上回っているものもあるが、
全体的に価格を引き上げることで、喫煙率のさらなる低下を図る。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031900087
　　　

[9003: 匿名さん]

妄想もなにも（喫煙者様の妄想している「嫌煙者ども」はどうだか知らないけど）非喫煙者は、別に煙草の無い世界なんて望んじゃいない。
喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ

それに対して、喫煙者様は「タバコが嫌がられない世間」って妄想を現実だと思い込んでるからなぁ・・・

[9004: 匿名]

嫌煙者達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…

[9005: 匿名さん]

喫煙者様達は状況と立場はご理解されているのだろうか？

>喫煙者が頑張る事なんて何もありませんよ。
>何の制限を受けるでもなく、日本中のベランダで喫煙されているのが実情ですから…
こんな認識だから、場合によっては吸って問題ないあんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
ベランダもいつまでも「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている（けど、そこから目を逸らすのが喫煙者様ｗ）。

[9006: 匿名さん]

NY市では、市長がタバコの店頭販売を禁止する条例を出したそうだな。

これを嫌煙者がタバコを吸う権利を奪ったと騒げば良い。

騒いでも世の中の変化に抵抗できないのは変わりがない。

[9007: 匿名さん]

馬鹿な喫煙者が今日も減る。
不要なものは減るばかり。

[9008: 匿名]

だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
国も販売を中止すればいいんです。
吸えるから吸ってる。
ただそれだけの事ですよ。
それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
と、海外の条例がどうかしましたか？

[9009: 特命]

>「自殺に利用されない物は毒性（危険性）が無い」ってのが君の御説って事？ｗ
自殺に利用されるような毒性のものと同列ではないという事です。

>追い出された事を称して「マナー」なんてアホ以外のなにものでもないだろうがｗ
配慮する事を称して「マナー」です。

>今のところ「ベランダ喫煙はマナー」って言うのは、君の主観以外のなにものでもないよなｗ
別に構いませんよ？
万人が認めるマナーなんてものは存在しませんからね。
「ベランダ喫煙はマナーじゃない」も、あなたの主観でしかありませんし。

>「硫化水素は無害か？」って聞かれて
わからなければ少し位はググってくださいね。
タバコと無関係な硫化水素の話に延々とつき合うつもりはありません。

>喫煙所とかで吸うなら好きなだけ吸ってくれ。だよｗ
あなたに言われなくてもベランダで好きなだけ吸っています。

>あんな場所やこんな場所が「完全禁煙」となっていく。
公共機関等極一部の場所ですね。
実際に「完全禁煙」となっているのは３％程度しかありません。

>「吸えて当然」なんて考えてたら、行く付き先は見えている
吸って良いとされている物を吸っているだけです（笑）
仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。

[9010: 匿名さん]

>>だからさ、さっさと規約で禁止にすればいいんですよ。
>>国も販売を中止すればいいんです。
>>吸えるから吸ってる。
>>ただそれだけの事ですよ。
>>それに対して全力で因縁つけてるあなた方はいったい何なのでしょう？
>>と、海外の条例がどうかしましたか？

以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。

『禁止されていないからやっています。』
『禁止されていないからやってもよい。』

と痛烈に頭角が現れていますな。

以下には抵抗出来ない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm

抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。

[9011: 匿名さん]

>>9009

言い訳満載。

NY市が動き出そうとしている現実を受け付けることが出来ないため、必死で言い訳しているようだ。

[9012: 匿名さん]

リンク先がボロボロと出てくるが以下に目に止まった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120608/trd12060816570018-n1.htm

このスレで言っている言い訳は、JTとそっくり。

つまりJTの社員がいるのか、それとも回し者がてるのか？

[9013: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめへんで～

[9014: 匿名さん]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
ところがタバコには依存性があって、なかなか止められないんだそうですよ。
厚労省もニコチン依存症を精神疾患として扱っているので、
止めたいと思ったときは精神科の禁煙外来を受診することをお勧めします。
自己負担は２万円程度らしいですが、その分私たちが随分と負担させられるんですが、
別にお礼はいいですよ。

[9015: 匿名]

>9009
＞仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。

[9016: 匿名]

>>9015
>>仮に喫煙が違法行為にでもなるのであれば吸わないだけの話です。
>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
思いつきで適当にレスしてるでしょう？
実際に町でゴミ拾いをした事があるかどうかすら怪しいですね。
確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
あなたの理屈で行くと、パンを食べる人も、おにぎりを食べる人も、飲料水を飲む人も、みんな違法行為者です。

なんでもかんでも、こじつけりゃあいいってもんじゃありませんよ。

[9017: 匿名]

>>9010
>以上の1行1行が、説得力0.1％の言い訳になっている。
言い訳？に聞こえますか？
「嫌煙者の理屈をいくら訴えたところで何一つわりませんよ。」と事実を言ってるだけで、何かの言い訳をしている訳ではありませんよ。

>『禁止されていないからやっています。』
>『禁止されていないからやってもよい。』
>と痛烈に頭角が現れていますな。
そうですよ。
止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。

>以下には抵抗出来ない。
>http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/amr13031909080004-n1.htm
>抵抗したとして、万が一警官では無い民衆から拳銃で殺されたとしたら喫煙者の方だろう。
ここは日本ですから…
で、どうしてニューヨーク？
あこがれてるの？

[9018: 匿名さん]

>9016
＞確かに吸殻も含まれているでしょうが、ポイ捨てされたゴミのに『含まれている』というだけの事ですよ。
実態を知らないって恐ろしいね。
吸殻の中にわずかなゴミが混じっているのが、それが実態
今ではゴミをポイ捨てする人なんかあまりいないのが現実だから。

[9019: 匿名さん]

>>ここは日本ですから…
>>で、どうしてニューヨーク？
>>あこがれてるの？

ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。

[9020: 匿名さん]

>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

こういう違法行為を平気でやってのけるのが嫌煙者という人種です。

[9021: 匿名さん]

>>道端に落ちている吸い殻を見れば、それは嘘ですね。
>↓もしかしたら、ここにいる嫌煙者の仕業かもしれませんね・・・
こうやって他人のせいにする。
特性がよく出ています。

[9022: 匿名さん]

＞止めさせたければ『禁止にしなくちゃ』いけないんです。
禁止されていなければ何をやっても構わない
ということならそうなんでしょう。
喫煙者の本性を良く言い表しています。

[9023: 匿名]

>ほらほら、説得力の無い言い訳を始める。
だから、何の言い訳？
>NYで始まっことは、やがて日本にも上陸するかもしれないんですよ。
「かもしれない」って何？
外国で店頭販売を禁止って、だからどうしたの？といか言いようがないんですけど…
むしろ米国発って方が驚きです。
まだ禁止してる州すらなかったんだ（笑）

だから、先進各国に先立って、販売を中止すればいいんですよ。って言ってるのだが
なんでしないのかな？

嫌煙家がどれほど騒いだところで排除なんてできやしない。
それが現実ってことですよ。

[9024: 匿名]

>禁止されていなければ何をやっても構わない
>ということならそうなんでしょう。
もういい加減にしたら？
あなたがそんな誇大妄想してるから、硫化水素だとか（しかも、論点がズレた状態で）変な方向に話が言ってしまうんですよ。

あなたが『何を』比較対象と想定して
>禁止されていなければ何をやっても構わない
と言い続けているのは良く分かりませんが、喫煙は『完全禁煙の国が存在しない』程、全人類に認められ、定着した嗜好品なんですよ。
ベランダ喫煙に関していえば、止めさせたいのであれば規約で禁止にしなくちゃいけないんです。
あなたが迷惑に感じたところで、専用使用権に基づく合法的な行為だから仕方がないんですよ。
ベランダに洗濯物が干せるのも、プランターが設置できるのも、ビールが飲めるのも、喫煙ができるのも、
すべて同じ論理により可能なのであって、制限を加えるには規約で定めるしかないのです。

あなたがどれだけ喫煙を凶悪犯罪級の許しがたい行為と考えていたところで、それが日本の法律なんだから仕方がない。

[9025: 匿名さん]

>>9024

現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？

法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。

[9026: 匿名さん]

9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)

[9027: 匿名]

>9024みたいに開き直って、ベランダ喫煙続けている迷惑喫煙者は、
ごめんね～
煙草は吸ってません。
>訴えられた挙句、
単に煙草を吸ってるだけと、不法行為に該当するような吸い方は、あまりにかけ離れていますからね。
>五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
なるかよ（笑）
その発想が図々しいんだよ。

[9028: 匿名さん]

>訴えられた挙句、五万円払う羽目になるのだろうね(笑)
五万円（笑）
訴えた方は大損で涙目だね。

[9029: 匿名]

>現在の日本の 喫煙者 対 非喫煙者 の比率はいくらなのか？
３割程度じゃない？
割合的に考えればNHKの受信契約者と同程度でしょう。
しかし、喫煙者、非喫煙者、嫌煙者の中で圧倒的少数なのは嫌煙者だろうね。
（現実にそこまで煙草を嫌ってる人なんてそうそういない。）
>法律、法律、とほざいておいて、法律に守られているからやっても良いとした妄想に縛られていますな。
じゃあ、景観を損ねるから洗濯物は干すな。
虫が発生して迷惑だからプランターも置くな。
なんかムカツクから、わざわざベランダに出て何かをするのは止めろ。
喫煙に文句をつけたいなら、誰かが気に入らないと感じる可能性のある行為は一切ベランダではするな。
それが『お互い様』というモノです。

[9030: 匿名さん]

最近、嫌煙者増えてませんか？

[9031: 匿名さん]

9029
屁理屈の羅列はいいかげんにしなさい。
臭い毒煙発生させて、一方的に近隣に迷惑かけている輩が
「お互い様だ」なんて言っている発想が図々しいんだよ。

[9032: 匿名さん]

それが社会というもの。

[9033: 匿名]

>>9031
では、
景観と資産価値を維持するため、ベランダに洗濯物を干すべきではない。
との考えに賛同できますか？
今時の洗濯機や浴室には、洗濯物の乾燥機能が備わっていますので、あえて花粉や砂ぼこりがつく屋外に干す必要なんてありませんよ。

[9034: 匿名]

>9033
ヤニでそこら中を汚しておいて資産価値を語るなよ。
それと、洗濯物云々はスレ違いの全く関係のない話。
そんなに洗濯物干しが気に入らないのなら、
｢ベランダ物干し止めろよ｣とでも新スレを立てたら？

[9035: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙可なんてマンションあるんですね。当然、禁止だと思ってました。内のタワマンも、もちろん喫煙禁止です。洗濯物干すのは可。ただし、手摺より下ね。

[9036: 匿名]

禁止されてないのにゴチャゴチャいってる輩がいるのですよ。
つまり、手摺りの下であっても、景観を損ねるから洗濯物は干すな、と言ってるのです。
まぁ、新スレ立てろで逃げちゃいましたが、理屈は全く同じです。
こんなものは組合も通さずに、個人的に因縁をつけるのが間違っている、というのが正解ですね。

[9037: 匿名]

喫煙者はいつでもどこでも吸うからね。
吸わないのは寝ているときと死んだときだけだよ。

禁止、禁止でない、吸ってよい、、、どこも関係ない。ニコチン補給しか頭にない。
中毒とは恐ろしいものです。

[9038: 匿名さん]

今どき、ベランダでタバコなんか吸っている喫煙者のアホ面を晒しているマンションの方が、
よっぽど景観を損ねているし、資産価値を落としていますよ。(笑)

[9039: 匿名]

吸い殻はそのままベランダの下へ「ポイ」だからね～
まったく、喫煙者ときたらどういう神経をしているのやら。

[9040: 匿名]

道に吸い殻を捨てる感覚なんでしょうね。ポイ捨て自体が信じられない行為です。

[9041: 匿名さん]

↓ここの嫌煙者は信じられない行為も平気でするんです。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

[9042: 匿名]

>9041
え？それアドバイスしたのは喫煙者でしょ。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

さすが不法行為常連の喫煙者。
アドバスする内容が違うね～。
　

[9043: 匿名]

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

喫煙者は既に道のあちこちで「吸い殻をばらまき実施中」ですけどね。
　

[9044: ↑]

犯罪はやめとけ。

[9045: 匿名]

ポイ捨ては犯罪ではないよ。
自治体によっては条例違反になるかもしれないけどね、
犯罪といえば、いつか嫌煙者が言ってた「お前の家族の顔に煙を吹きかけてやる…」ってレスですね。
レスした本人はトボけてたけど、あのレスは冗談抜きでタチが悪い。

[9046: 匿名さん]

>9045
＞ポイ捨ては犯罪ではないよ
まさに『俺様の信じているマナーを守ればルールは守らなくて良い』
を実践しているようです。
ほんとにタチが悪いね（笑）

[9047: 通りすがりです]

ベランダ喫煙を止めさせたいなら
「規約で禁止しなければいけない」

って前スレで言っていた方がいましたが、

それが全てではないでしょうかね？

私は非喫煙者ですが、ベランダ喫煙をやめてほしいならば規約を変えればいいだけのことでは？


残念ですが理は喫煙者の方にありますよ。

禁止されてない以上、やっていいんです。



嫌煙者の方もどうせ熱くなるのならば、いかに自分の住むマンションの規約を改定できるかに尽力した方が建設的かと思うのですが…

[9048: 匿名さん]

>>9047

それを言えるのは元喫煙者だからだろ。