住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20
 

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

7957: 匿名さん 
[2013-02-25 15:41:39]
今時、ベランダ喫煙する奴がいるマンションって珍しいでしょ。
ベランダ喫煙を規約で禁止しなくてもOKのマンションなんていくらでもある。
ベランダ喫煙しないマナーのいい喫煙者が増えたね。
7958: 匿名 
[2013-02-25 15:54:12]
>なぜお煙草様は特別なの?
いい加減に理解してくれませんか?
お煙草様だけが特別なのではありません。
ベランダに洗濯物が干せるのも、
ベランダで水が飲めるのも、
ベランダにプランターが置けるのも、
ベランダで煙草が吸えるのも、
全て専用使用権を有しているからです。

>逆に「理由」等々をキッチリ聞かせてほしいのだけれど・・・
当該ベランダの専用使用権を有しているから。


逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか?
なぜお煙草様は特別なの?
7959: 匿名さん 
[2013-02-25 16:03:44]
ベランダ喫煙はお隣に迷惑しかかけませんからね。
危険で臭いから、迷惑がられても仕方ないでしょうね。
7960: 匿名さん 
[2013-02-25 16:20:48]
>逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか?

簡単に回答すれば、「べランダ喫煙は受忍限度を超えるから」
 
7961: 匿名さん 
[2013-02-25 16:30:30]
>7958
>逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか?
ベランダで洗濯物は干せるが、ベランダに犬の糞を置いてはいけない。
ではいけませんか?
当然規約で禁止されていない場合ですが(ペット禁止のマンションでペットの糞の規定はないでしょう)
7962: 匿名さん 
[2013-02-25 16:33:29]
>いい加減に理解してくれませんか?
「簡単に回答すれば、「Yes」」と言うから、詳細な説明を求めただけなんだけど・・・

>全て専用使用権を有しているからです。
>当該ベランダの専用使用権を有しているから。
え~っと・・・
「禁止されてなければやっても良い」の理由が「専用使用権を有しているから」なの?
だとすると、「ベランダカラオケ」「ベランダドラム練習」もOKになるんだけど・・・(これ何回目だろう・・・)

>逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか?
先に書いておきますが、「いけない」とは言いません。
「迷惑になり得る」と言っているのです。

で、「理由」です。
煙草を吸うと「煙」が出るのってご存じありませんか?その「煙」を理由に各所が「禁煙」「完全分煙」となったのをご存じありませんか?
その煙が、あなたの希望や予想や期待に反して、他人の「専用使用権」がある部分や「専有部分」に入ってくることがあるのですよ。
されている側からすれば、これを「迷惑じゃない!」と言われても納得できる理由がありません。

ちなみに、あなたが挙げた他の例に「煙」を出す様なものがありましたか?
禁止されてなくて専用使用権があっても、ベランダで七輪でサンマを焼いたりしたら迷惑になり得るとは思いませんか?
7963: 匿名さん 
[2013-02-25 17:00:34]
>「喫煙所」では、洗濯物や布団を干したりはしないんじゃないかなw
するね。残念でしたw

>「やらない人が1人しかいない」なら、「喫煙者にとっては普通」って説明にはなるかもねw
1人しかいないなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないねw

>でも「禁止されてなければやっても良い」という主張にのっとるなら、
そんな主張してないけど?

>当然規約で禁止されていない場合ですが(ペット禁止のマンションでペットの糞の規定はないでしょう)
ペット可のマンションでは糞の規定はあるよw
7964: 匿名さん 
[2013-02-25 17:03:33]
>ペット可のマンションでは糞の規定はあるよw
あるでしょうね。
それがどうかしましたか(笑)
7965: 匿名さん 
[2013-02-25 17:04:01]
>>7963 論拠、結論が欠落しておりますが?
7966: 特命 
[2013-02-25 17:36:42]
>>7962
>「迷惑になり得る」と言っているのです。
100%迷惑に感じる人がいないとは、誰も言って無い様です。

>煙草を吸うと「煙」が出るのってご存じありませんか?その「煙」を理由に各所が「禁煙」「完全分煙」となったのをご存じありませんか?
勿論知っています。
「分煙」ですから、当然「喫煙可」の場所では煙草を吸う事が認められると解釈しています。
規約で認められたマンションのベランダもその1つです。

>されている側からすれば、これを「迷惑じゃない!」と言われても納得できる理由がありません。
全ての人に迷惑じゃないと言うつもりはありません。

卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。

しかしどれも、一般的に迷惑行為ではありません。
我慢するか自己防衛するしかないでしょう。
7967: 匿名さん 
[2013-02-25 17:45:35]
>しかしどれも、一般的に迷惑行為ではありません。
  
簡単に回答すれば、「それらはみな受任限度以内ですから」
 
7968: 匿名さん 
[2013-02-25 17:51:18]
>7966
>100%迷惑に感じる人がいないとは、誰も言って無い様です。
言えるわけありませんよね。
多くの人が迷惑と感じていますから。

>規約で認められたマンションのベランダもその1つです。
規約に喫煙可と書いてあれば可能でしょうね。

>全ての人に迷惑じゃないと言うつもりはありません。
ごく一部の人が迷惑じゃないと言ってるみたいですね。

でも一般的に迷惑行為と言われていることをベランダですることはいかがなものでしょう。
例えば、ベランダ喫煙とかベランダにペットの糞を置いておくとか。
7969: 匿名さん 
[2013-02-25 17:52:21]
>するね。残念でしたw
え~っと、それって「喫煙所」じゃなくて、「ベランダ」の事を話しちゃいませんでしょうかねぇ?w
私は、喫煙所で洗濯物や布団を干すなんて話は、寡聞にして聞いたことがないのですが・・・

さて、私の「喫煙所」の定義を否定したところで、あなたの「喫煙所」の定義をお話ししてはもらえないでしょうか?
禁止されておらず専用使用権さえあれば、そこを喫煙所だろうが音楽スタジオだろうがカラオケボックスだろうがトイレだろうが、好きにして良いというのが御説だったでしょうか?w

>1人しかいないなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないねw
え~っと、「喫煙者の中にベランダ喫煙を”しない人”が1人しかいいないなら」って話をしていたと思うのですが・・・
ちなみに、出来て普通の行為だったのなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないと思うのですが?w
喫煙所で喫煙している人に「~族」なんて言葉が生まれてますかね?w

>そんな主張してないけど?
じゃあ今まで、一体、どんな主張をしていたんでしょうか?
もしくは「禁止されてないからと言って何をしても良いわけじゃない」「許可されているのでなければ単純にやって良いとは言えない」と言う主張にどんな反論をしていたというのでしょうか?
7970: 匿名さん 
[2013-02-25 18:17:16]
そもそもこっちには別に議論なんてする気はないから、レスそのものを完全に無視するのは良い。(前にも書いたけど、アンカーを付けてないのは、その意思表示)
別に無視されたからって、たまに喫煙者様から出るような勝利宣言wをする気なんてさらさらない。

同一レス内で、都合の悪い部分を無視して、都合のよさげな部分だけつまみ食いして(しかも、ところどころで脳内改編or話題を逸らしながら)、レスするのはいい加減やめにして欲しいもんだ・・・
7971: 匿名さん 
[2013-02-25 18:19:02]
>卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
食わなけりゃいいじゃん。
>潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
持たなけりゃいいじゃん。
>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
よそんちのベランダに煙、送らなけりゃいいじゃん。
ここの迷惑ベランダ喫煙者のような馬鹿には無理だろうけどね。
馬鹿のお隣さん、我慢してね。
7972: 匿名さん 
[2013-02-25 18:32:10]
>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
きっと「強迫性障害の人」とやらが沢山いるから、吸えて当然だったあんな場所やこんな場所が禁煙になったんでしょうね。
「強迫性障害の人」ではないごく普通の人である「喫煙者様」にとっては、吸えて当然のはずなのに今も続くあんな場所やこんな場所の禁煙は、さぞや理不尽なことでしょうね・・・


え~・・・
ちなみに、モノホンの精神病(NGワードかな・・・)の人は、自身が正常で周りの大多数の人間の精神を「異常」と思うんだそうな・・・
7973: 匿名さん 
[2013-02-25 18:40:00]
>食わなけりゃいいじゃん。
>持たなけりゃいいじゃん。
喫煙可のマンションに住まなきゃいいじゃん。
終了(笑)
7974: 匿名さん 
[2013-02-25 18:52:24]
>喫煙可のマンションに住まなきゃいいじゃん。
住んでないから大丈夫。
どっかの馬鹿のマンションでは今でもベランダ喫煙という迷惑行為が行われいるみたいだね。
7975: 匿名さん 
[2013-02-25 18:55:51]
>卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
知識が足りないのでしょうが、アレルギーの人にとって、アレルゲンは「迷惑」ましてや「かもしれない」なんて生易しい物ではなく、直接命に関わるものです。
「ちょっと痒くなるだけだろ?」なんてノリで、卵アレルギーの人に卵が入った食べ物を出したりしない様に・・・

>潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
潔癖症の人じゃなくても、実際につり革が汚れていれば迷惑です。
これは「潔癖性の人が汚れていないつり革でも汚れていると言う」という事例を持ち出して、自身が汚したかもしれない吊皮を「汚れていない(汚していない)」と話を逸らそうとしているだけですね。

>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
基本、上記の吊皮の話と同じですね。
「強迫性障害の人しかベランダ喫煙を迷惑に思わない」と主張していて、それが「客観的な事実」であれば、この論法も成り立つでしょうねw
7976: 匿名 
[2013-02-25 19:01:25]
『禁止されてなけりゃ何をやってもいいのか?』といい続けている人の理解力がなさ過ぎてお話しになりませんね。
要は、俺様基準の迷惑を振りかざしているだけなのですが、ベランダ喫煙を犯罪級の許しがたい行為と考えているため、
『ベランダで煙草が吸える理由(=正当な権利があり、社会通念上の迷惑行為にも該当しないから)』が、
どうあっても理解できないようです。

その認識のズレから生じる様々な矛盾についても全く理解できていません。
喫煙者達が一様に『規約で禁止されたら吸いませんよ。』『分煙・禁煙のルールには当然従っていますよ。』と言っているにも関わらず、
>吸えて当然のはずなのに今も続くあんな場所やこんな場所の禁煙は、さぞや理不尽なことでしょうね・・・
↑こんな頓珍漢な妄想レスを、いまだに続けているとは。
困ったものです…
7977: 匿名さん 
[2013-02-25 19:03:48]
>喫煙可のマンションに住まなきゃいいじゃん。
ウチは「喫煙禁止」ではないが、「ベランダ喫煙可」のマンションに住んでるおぼえはないなw

ちなみにウチは、「ペット可」のマンションねw
もちろん、「禁止じゃないから可」なんて間抜けな解釈じゃなくて、「ペット可」ってちゃんと書いてる。それも「ただ可」って言うんじゃなく色々細かいルールが定めてあるよw
7978: 匿名さん 
[2013-02-25 19:12:15]
>どうあっても理解できないようです。
そりゃ、『ベランダで煙草が吸える理由』が、「禁止されてない」以外全く説明されてないからねw

>ベランダ喫煙を犯罪級の許しがたい行為と考えているため
ちなみに「犯罪級」や「許しがたい」だなんて大仰な言葉、一体どこから出てきてるの?
いわゆる、被害妄想?

>喫煙者達が一様に『規約で禁止されたら吸いませんよ。』『分煙・禁煙のルールには当然従っていますよ。』と言っているにも関わらず、
この後何を言うにしても、こんな当たり前の事を「と言っているにも関わらず」とドヤ顔されても・・・

>こんな頓珍漢な妄想レスを、いまだに続けているとは。
なるほどね・・・
いつもの事だけど、「皮肉」「嫌味」ってのが理解できなくて、ただ単に「頓珍漢な妄想レス」って事になってるんだな・・・w
7979: 匿名 
[2013-02-25 19:26:07]
>禁止されて無ければ『何をやっても』いいのか?
>『何をやっても』
煙草を吸うだけの事ですけど、
あなたは『何』と比較してるのですか?
7980: 匿名さん 
[2013-02-25 19:29:14]
>煙草を吸うだけの事ですけど、
>あなたは『何』と比較してるのですか?
吸うだけじゃなく、臭い煙を近隣に吐き散らすから、問題なんじゃないの?
臭いんだよ、お前ら。近隣にとって、迷惑でしかないんだよ、お前ら迷惑ベランダ喫煙者の存在が。
7981: 匿名 
[2013-02-25 19:32:10]
>そりゃ、『ベランダで煙草が吸える理由』が、「禁止されてない」以外全く説明されてないからね。
お前、ホンマモンのアホやろ?
正当な権利があり、社会通念上の迷惑行為にも該当しないから、
ベランダ喫煙には何の問題もありません。
7982: 匿名 
[2013-02-25 19:36:53]
嫌煙さんの家から漂う、焼いたり、炊いたりした、得体のしれない臭いも大概気持ち悪いんですけど。
万人が、煙草を最も不快に感じてるとでも思ってるの?
7983: 匿名さん 
[2013-02-25 19:37:37]
>あなたは『何』と比較してるのですか?
「比較」じゃなくて、「何にでも当てはまる」って言ってるんだけど・・・

ベランダ限定で言うなら・・・
禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
禁止されてないから「ベランダドラム練習」
等々・・・
7984: 匿名さん 
[2013-02-25 19:39:43]
>正当な権利があり、社会通念上の迷惑行為にも該当しないから、
>ベランダ喫煙には何の問題もありません。
お前、ホンマモンのアホやろ? w
「ベランダ喫煙には何の問題もない」と言える、「正当な権利」やら「社会通念上の迷惑行為にも該当しないと言う根拠」を「禁止されてない」以外で説明してみろ!
って言ってるんだw
7985: 匿名さん 
[2013-02-25 19:46:00]
>嫌煙さんの家から漂う、焼いたり、炊いたりした、得体のしれない臭いも大概気持ち悪いんですけど。
そのご近所さん、実は部屋でしか吸わない喫煙者だったりしない?煙草の残り香って喫煙者にとっても、気持ち悪い臭いらしいから・・・
それとも、既にタバコについて苦情を言われてて、ご近所さんを嫌煙認定済み?w

>万人が、煙草を最も不快に感じてるとでも思ってるの?
「万人」じゃなくて「最も」じゃな無ければ「不快」な臭いをさせても(させられても)一切問題ないと?w
そうね・・・
例えば「嫌煙さんの家から漂う、焼いたり、炊いたりした、得体のしれない臭い」みたいな・・・w
7986: 匿名さん 
[2013-02-25 20:21:37]
相変わらずだ。
喫煙者は幼稚な言い訳ばかり。

喫煙は法で認められていない部分がある。
飲酒も含めて未成年は禁止されているだろ。
何故、禁止されているか正確に答えられる事がここの暴論迷惑喫煙者に試される。
7987: 特命 
[2013-02-25 20:52:52]
>ウチは「喫煙禁止」ではないが、「ベランダ喫煙可」のマンションに住んでるおぼえはないなw
それなら、ベランダ喫煙禁止のマンションに住めばいいだけの話ですね。
それをせずに文句をいうのは、殴られて文句をいうボクサーであり「ヘタレ」なのでしょうねぇ(笑)

>禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
>禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
>禁止されてないから「ベランダドラム練習」
「禁止されていないなら」良いんじゃないですか?(笑)

>「社会通念上の迷惑行為にも該当しないと言う根拠」を「禁止されてない」以外で説明してみろ!
社会通念上の迷惑行為にも該当しないから規約で禁止されないのですよ。
それとも社会通念上の迷惑行為であるにも関わらず、禁止されない根拠がありますか?

>飲酒も含めて未成年は禁止されているだろ。
未成年の喫煙の話はしていません。
7988: 匿名さん 
[2013-02-25 21:29:46]
また出た暴論迷惑喫煙者代表の語録。

日本禁煙学会にニコチン依存症に伴う精神異常の症例として情報を提供したいな。

>>未成年の喫煙の話はしていません。

この程度しかコメントが出来ないから幼稚な頭脳としか思わんな。
7989: 匿名 
[2013-02-25 21:46:00]
>ベランダ限定で言うなら・・・
>禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
消防法に抵触せず、異臭騒ぎ・ボヤ騒動にならないんだったら別にいいんじゃないの?
>禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
>禁止されてないから「ベランダドラム練習」
ベランダで?
そんなの明らかな迷惑行為ですよ。
規約上も禁止されてるでしょうし、下手すりゃ管理組合として行政指導うけちゃいますよ。

嫌煙家であるあなたは、煙草の煙に対してのみ異常な執着心をもっているから、社会通念上の冷静な判断ができなくなっているようです。
しかし、たかがベランダ喫煙なんです。
たかが喫煙ごときの可否に対して『何をやっても』なんて大袈裟な表現をしてるあたりが、嫌煙たる所以なんです。
7990: 匿名 
[2013-02-25 22:14:07]
>「ベランダ喫煙には何の問題もない」と言える、「正当な権利」やら「社会通念上の迷惑行為にも該当しないと言う根拠」を>「禁止されてない」以外で説明してみろ!
平成元年当時の認識が、
「ベランダ喫煙には何の問題もない」「正当な権利」「社会通念上の迷惑行為にも該当しない」
であった事に異論はありませんよね?
その当時と同じ認識が、現在も継続しているだけの事ですよ。

平成元年当時、何ら問題のなかったベランダ喫煙は、平成何年何月から迷惑行為に変わったのか説明できますか?
このスレにも60年間喫煙を続けられているという御仁がおられたが、この方の行為はいつから迷惑行為になったのですか?

私はここで、あなたが最近勝手に『ベランダ喫煙は迷惑行為』と決めつけただけである事を立証しました。
異論があるなら、平成元年当時何一つ問題のなかった行為が、平成何年何月、何をきっかけとして迷惑行為に変わったのかを説明して下さい。
7991: 匿名 
[2013-02-25 22:25:05]
>例えば「嫌煙さんの家から漂う、焼いたり、炊いたりした、得体のしれない臭い」みたいな・・・w
そのような嫌煙さんの発する異臭も、
上階の足音も、隣のベランダプールではしゃぐ子供の声も、日中聞こえるピアノの音も、
当然、どこからともなく漂ってくる煙草の匂いも、
『尋常でないものを除いて』は誰もが当然に我慢しているのです。
というか、『迷惑』と認識するスイッチをoffにして生活しているのです。
それを世間では『お互い様』と呼びます。

だから、嫌煙さんもヤダヤダいうのはお止めなさい。
7992: 匿名さん 
[2013-02-25 22:40:22]
>>7989
>>7990
>>7991

の暴言の語録も、日本禁煙学会に情報提供として送るのを検討しようか?

あんたら暴論迷惑喫煙者には以下のURLをクリックする勇気があるかどうか…。

http://www.nosmoke55.jp/
http://www.jascs.jp/
7993: 匿名さん 
[2013-02-25 22:43:49]
http://homepage2.nifty.com/nosmoke/news/2011news.html#polonium

上記のURLにはヘェ~、ヘェ~「ポロニウム」が含まれるんだとさ。

暴論迷惑喫煙者代表が曰く、喫煙は嗜好品で健康に害はありませんの語録を覆すような物だ。

7994: 匿名 
[2013-02-26 00:44:29]
>暴論迷惑喫煙者代表が曰く、喫煙は嗜好品で健康に害はありませんの語録を覆すような物だ。
昭和40年代の成人男性の喫煙割合は80%もあったんですって。
しかも、ピースやショートホープ、ハイライトといった、絶滅種のようなキツイ煙草を、当たり前のように胸いっぱいに吸い込んでいた。
町中の至る所が煙草の煙で満たされていて、そのような環境の中で子供も妊婦も生活していた。
そんな時代が何十年も続いていたのに、因果関係の明確な健康被害がないのはどういう事ですか?

カドミウムや水銀のような中毒症状、やさまざまなアレルゲンに起因するアレルギー症状。
そのような、因果関係が明確で、深刻な健康被害が、煙草にありますか?

どんなものでも過剰に摂取すれば健康を害しますが、人類が煙草の煙にさらされてきた機会と頻度を考えると、あまりにも被害が少ないんですよ。
客観的に見て、
>喫煙は嗜好品で健康に害はありません
といっても差支えありませんよ。

喫煙者本人ならいざ知らず、臭いを感じる程度の煙で、健康を害されるなんて本気で考えてるのですか?
煙草が過去のものになるのは時代の流れとして受け入れるが、嫌煙さんの嫌煙ぶりは実に間抜けで滑稽ですよ。
7995: 特命 
[2013-02-26 01:01:23]
>>7992
『日本禁煙学会』ですね。
映画の喫煙シーンにまでクレームをつけるような組織ですからね・・・
まぁ、名前からして言わずもがなですが(笑)

なにより、この手の嫌煙ブログがいくら騒いでも一般人の支持を得る事ができないのは何故か?

それは【現実に健康被害が無い】からなんですよ。

タバコを吸い過ぎて早死にするどころか、体調が悪くなる事も「現実には」ありません。
むしろ、元気な高齢者はタバコを吸ってるイメージすらあります。
実際に喫煙率8割の世代が平均寿命を延ばしていますし、喫煙大国日本は長寿世界一です。

この歴史的かつ統計的な「客観的事実」がある以上、
嫌煙ブログがいくら騒いでも支持を得るのは難しいでしょうね。
7996: 匿名さん 
[2013-02-26 01:11:30]
ベランダ喫煙やめへんでー
7997: 匿名さん 
[2013-02-26 01:17:40]
ガラス張りの喫煙所で臭い奴らが集まって、煙はいてる。滑稽でみすぼらしい。
悪い物はなくなっていく。だんだんね。
そのうち居なくなるから、喫猿者。
馬鹿でも残りカスでも迷惑かけたくないからね。
お前らのお隣さんのほうが馬鹿だけどね。
7998: 匿名さん 
[2013-02-26 01:23:47]
馬鹿がタバコのセールスしてるよ。特命とか言う馬鹿が。
数字にハッキリ出るんだよ。喫煙率が。
お前のとぼけたレスで喫煙率あげてみろよ。
馬鹿には無理か?残りカスには残りカスの意地があるだろうから、
頑張ってアピールしろよ。おタバコさんをな。
7999: 匿名さん 
[2013-02-26 01:38:55]
嫌煙者はただ煽るのみ、ですね・・・
8000: 匿名 
[2013-02-26 04:14:00]
税金を余計に払っているのに随分喫煙者も嫌われたものですね 
8001: 匿名さん 
[2013-02-26 04:55:50]
人に迷惑をかけているから、嫌われるのだよ。
それに、欧米諸国に比べたら日本の煙草税なんて、屁みたいなもの。
「税金を余計に払っているのに」なんてセリフは、少なくとも一箱1000円位になってから言いなさい。
8002: 匿名さん 
[2013-02-26 07:58:15]
また出た!
暴論迷惑喫煙者代表の語録。

こいつは、街の小さなお茶兼タバコ屋なのかな。

物理学、化学、医学、これらが苦手な輩の口から出てくる必死な抵抗なんだな。
健康被害が無いと言うなら、何で副流煙の問題に発し、分煙化、歩行禁煙化がこれほど進んだんだろ。

今頃、化石みたいな語録を続けているとは、
8003: 匿名さん 
[2013-02-26 08:03:11]
禁煙学会を嫌煙と置き換えた。

本当に重度のニコチン依存症の暴論迷惑喫煙者。

高度先端医療施設のある医療機関で喫煙を支持する馬鹿はもう居ないだろう。
8004: 匿名さん 
[2013-02-26 09:23:20]
>それなら、ベランダ喫煙禁止のマンションに住めばいいだけの話ですね。
それならってwww
「喫煙可のマンションに住まなきゃいい」っていうから、「住んでない」って言っただけだが?w

>それをせずに文句をいうのは、殴られて文句をいうボクサーであり「ヘタレ」なのでしょうねぇ(笑)
自分の都合で前提が常に脳内改編される。
腕相撲をしていて負けそうなったら、急に殴りかかってくるキチガイみたいですねw

>「禁止されていないなら」良いんじゃないですか?(笑)
喫煙者様って言うのは、読解力に致命的な欠陥があるのか?さもなきゃ記憶力が無いのか?
私の主張は「禁止されてないだけでは、やって良い理由にはならない」だ。
それに対して、喫煙者様の主張は「禁止されてないからやって良い」だろw
君にいたっては、「禁止されてないから、一番安全!」だったっけか?www

>社会通念上の迷惑行為にも該当しないから規約で禁止されないのですよ。
禁止になってる所もいっぱいあるよねw

>それとも社会通念上の迷惑行為であるにも関わらず、禁止されない根拠がありますか?
君が無知なだけで、あると思うよw
例をあげようか?w
>禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
>禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
>禁止されてないから「ベランダドラム練習」
「禁止されていないなら」社会通念上良いんだっけか?wwww
8005: 匿名さん 
[2013-02-26 09:43:23]
>7990
>平成元年当時何一つ問題のなかった行為が、平成何年何月、何をきっかけとして迷惑行為に変わったのかを説明して下さい。
新幹線の禁煙車について考えてみましょう。
私は1両が禁煙車だった時代を知っていますが、その後徐々に禁煙車両が増えJR東日本では全てが禁煙車両になりました。
このように様々なことが徐々に変わっていくものだということは当たり前のことです。
平成元年といえば既に四半世紀も経過しているのです。
徐々に迷惑行為だと認識されるようになり、25年を経た現在では世間一般の認識は迷惑行為となっているのです。
認識が何一つ変わっていない人にとっては浦島太郎の世界かも知れませんが、世の中は確実に変わってしまったんですよ。
ということで
私はここで、あなたがいまだに『ベランダ喫煙は迷惑行為でない』と決めつけている浦島太郎である事を立証しました。

>7994
>そのような、因果関係が明確で、深刻な健康被害が、煙草にありますか?
受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は、国内で毎年約6800人に上るとの推計値を厚生労働省研究班が2010年に発表しました。
6800人くらいたいしたことないと切り捨てますか?
所詮推計値だからと切り捨てますか?
厚労省の研究なんか恣意的だと切り捨てますか?
こんな研究結果があるにも係らず、受動喫煙の影響などないと言い続けるあなたはあまりに滑稽で間抜けです。

>7995
>タバコを吸い過ぎて早死にするどころか、体調が悪くなる事も「現実には」ありません。
残念ながら喫煙者の寿命は非喫煙者より10年も短いことが追跡調査により判明しました。
そして70才の誕生日を迎えることができる喫煙者は50%しかいないことも追跡調査から明らかになっています。
この結果は日本人の60才代の喫煙率が27%と高いのに70才代になると15%に激減していることからも明らかです。
※60代まで吸っていた人が70代で禁煙するなんて考えにくいですよね。
このような悲惨な事実から目を逸らすべきではありません。
8006: 匿名さん 
[2013-02-26 10:08:30]
>平成元年当時の認識が、
>であった事に異論はありませんよね?
平成元年当時?
残念ながら異論があるよw
「平成元年」ごろこそが「蛍族」なんて言葉が出来たとおり、ベランダ喫煙が一般になってきた時期みたいだからねw(それより前は、「ベランダ喫煙?なにそれ?wなんでわざわざそんなところで?w」だったんじゃない?w)
で、当然行為が一般化すれば、問題もでてくるよねw

>その当時と同じ認識が、現在も継続しているだけの事ですよ。
でだ、仮に百歩譲ってその「当時の認識」とやらが事実だとしても、それを「今現在」にそのままあてはめられるわけないよねw
「当時、男尊女卑は当然の認識だから、今でもそれは当然の認識であるべきだ!」なんて言うのが君の御説かい?(似たような事を前にも書いた気がするんだけどなぁ・・・)

>平成元年当時、何ら問題のなかったベランダ喫煙は、平成何年何月から迷惑行為に変わったのか説明できますか?
小学生の「何年何分何曜日何時何分何十秒、地球が何回まわった日」ですか・・・
逆にあなたは、例えば「公害」なんて言われて社会問題になったのが「昭和何年何月」か説明できますかw
それができなきゃ、公害問題はキチガイの戯言で存在しないとでもいいますか?w

>このスレにも60年間喫煙を続けられているという御仁がおられたが、
しらないなぁ・・・

>この方の行為はいつから迷惑行為になったのですか?
さぁ・・・いつからって言うのは知らないなぁ・・・
少なくとも家族にベランダに追い出される様になって「蛍族」なんて呼ばれる様になったころには、変化がはじまってただろうねw

>私はここで、あなたが最近勝手に『ベランダ喫煙は迷惑行為』と決めつけただけである事を立証しました。
「私」が?「最近」?「勝手」に?「決め付けた」?と「立証した」?
どの単語にも疑問符しかつかねぇよw
私はここであなたが最近勝手に「私はここで、あなたが最近勝手に『ベランダ喫煙は迷惑行為』と決めつけただけである事を立証しました」と決め付けて妄想している事を確認しましたよw

>異論があるなら、平成元年当時何一つ問題のなかった行為が、平成何年何月、何をきっかけとして迷惑行為に変わったのかを説明して下さい。
まず「平成元年当時何一つ問題のなかった行為」と言うのが事実である事をキッチリ説明してくださいw
「平成何年何月」なんて言う子供じみた疑問には残念ながら答えられません。それとも「何年何月」とキッチリ切り替わった時が説明できない物は「変化がなかった」とでも言うつもりですか?w
で、「何をきっかけか?」か?と問われれれば、「タバコそのものの自他に与える有害さ」が事実として認識されたから、じゃない?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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