ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[7276: 匿名さん]

>>7263
>あなたの生活圏内での常識が
>電車内の地べた座りが迷惑行為でないとしか認識できない
>ほど非常識であることは明らかです。
ほぉ、そうなると常識者であるここの嫌煙者どもの生活圏内では「煙草の煙に迷惑している」と
言う人がたくさんいるわけですね。
で、あなたはそのたくさんいる人にどんな忠告をしてあげていますか？
「そのうち周りのベランダ喫煙者がいなくなるからもう少し我慢してね」ですか？
「規約改正をした方がよい」と忠告するのがベストだと思いますがね。

>喫煙者の皆さん、この喫煙者の見解は『ベランダが火気禁止であればタバコは吸えません』ですよ。
都合の悪い部分は無視のようです。
※管理組合に確認してくださいね。

>火気の中で最も危険なものはタバコです。
都合の悪い部分は無視のようです。
※頻度が違いますよねぇ。

[7277: 匿名さん]

>〜共って、単なる複数形なんだけどね。
取引先の会社で
「おたくの社員どもは素晴らしですね」
とか言って、単なる複数形と解釈してもらえると思ってるんだｗ

なんともオメデタイよなぁ・・・

[7278: 匿名さん]

>7272
＞～共って、単なる複数形なんだけどね。
ここの喫煙者様たちは『・・・・ども』が単なる複数形であって誹謗でも何でもないと仰っています。
これがここの『喫煙者様たち』の正体のようです。

[7279: 匿名さん]

>で、あなたはそのたくさんいる人にどんな忠告をしてあげていますか？
つか、「生活圏で云々」って話をしてたみたいなのに、なんで急に「忠告」がど～のこ～のって話題になるんですかねぇ・・・
なんか都合の悪いことでもありました？ｗｗｗ

[7280: 匿名さん]

>ここの喫煙者様たちは『・・・・ども』が単なる複数形であって誹謗でも何でもないと仰っています。
いや・・・非喫煙者なんだ、スマンね。

[7281: 匿名さん]

>>7274
「特命」が嫌煙者どもの味方のような発言をするなんて珍しいですね。

>じゃあ、ベランダは火気厳禁というルールがどこのマンションにもありますが、
「ベランダは火気厳禁」というルールは、あまりありません。

>その場合は「ベランダ喫煙は法律や規約で認められてないのでやらない」ですね。
ルールがあった場合は、私はやりませんが、それぞれの管理組合で確認してくださいね。

>その放火の原因はたばこのポイ捨てであることをお忘れなく。
ベランダ喫煙関係ないやん。

>火気禁止のベランダでたばこ吸っている以上「身勝手」の何物でもないと思いますが？
で、あなたの管理組合に確認してみましたか？

>たばこは火気で、ベランダは火気禁止なんですよ。
「ベランダ火気厳禁」というマンションは少ないですよ。

>だから、そこでタバコを吸うのは、規約違反であり、迷惑行為になります。
火気厳禁だったら迷惑行為ではなく単に『規約違反』です。

>>7279
>つか、「生活圏で云々」って話をしてたみたいなのに、なんで急に「忠告」がど～のこ～のって話題になるんですかねぇ・・・
「生活圏内」って話ぐらいできますよねぇ。そこで迷惑を被っている人がいるとわかったら、
何かのアクションを起こしてあげるべきではないでしょうか？

[7282: 匿名さん]

>何かのアクションを起こしてあげるべきではないでしょうか？
話題が逸れてるって指摘なのに、あくまでも話を逸らしますかｗ

[7283: 匿名さん]

>「特命」が嫌煙者どもの味方のような発言をするなんて珍しいですね。
いつもの嫌煙者の成り済ましだろ。

[7284: 匿名さん]

>7280
＞いや・・・非喫煙者なんだ、スマンね。
それは失礼。では、
ここの喫煙者様たちと１名の非喫煙者様は『・・・・ども』が単なる複数形であって誹謗でも何でもないと仰っています。
これが『１名の非喫煙者様』と『喫煙者様たち』の正体のようです。

[7285: 匿名さん]

>「生活圏内」って話ぐらいできますよねぇ。そこで迷惑を被っている人がいるとわかったら、
>何かのアクションを起こしてあげるべきではないでしょうか？
ちなみのこの人は小心者なので、
「生活圏内で迷惑を被っている人がいるとわかったら、何かのアクションを起こしてあげるべき」
と、強迫観念の様に思い込んでいるので、「何かアクション（禁煙等々）」をしなくて済むように「迷惑じゃない」と思い込んでいますｗ

[7286: 匿名さん]

>「特命」が嫌煙者どもの味方のような発言をするなんて珍しいですね。
同じ人が、喫煙擁護のために普段どんな面白発言をしていても反応しないのに、「嫌煙者どもの味方のような発言をする」となると、とたんに反応するｗ

実に正直な人だよｗ

[7287: 匿名さん]

キッチンの換気扇の下で吸う。

ベランダで喫煙はしない。近隣へ迷惑だから。

ベランダで吸う人は配慮が足りない人だと思う。
　

[7288: 特命]

>>7267
>どっちなんでしょうねぇｗ
想像通りですが、やはり回答に窮して逃げてしまいましたねぇ（笑）

>>7268
そうかもしれませんね（笑）

>>7274
>じゃあ、ベランダは火気厳禁というルールがどこのマンションにもありますが、
ありませんよ？

>その放火の原因はたばこのポイ捨てであることをお忘れなく。
これ笑う所ですか？

>また、タバコの火の粉が飛んで何か燃え移ることもお忘れなく。
ベランダ喫煙の火の粉が飛んで失火した事例ってあるんでしょうか？
そして、それは調理中に失火した事例と比べるといかほどなのでしょうか？

>たばこは火気で、ベランダは火気禁止なんですよ。
あなたの妄想を押し付けられても困りますし、各マンションで確認すればよいだけの話です。

>>7275
>法律はもちろん規約でも禁止していない行為の中に、そんな危険で迷惑な行為があったなんて！
いくらでもありますが？
車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。

>>7278
>誹謗でも何でもないと仰っています。
>これがここの『喫煙者様たち』の正体のようです。
他人に対して「アホ」とか「ヘタレ」とか言うのは誹謗ではないのですか？
他人の名前を語って投稿するようなマナー違反が嫌煙者の正体ですか？

[7289: 匿名さん]

干していた布団が焦げました。

ベランダでの喫煙が原因です。

ベランダでの喫煙は止めましょう。

焦げたくらいでよかったですよ。

火事になっていたら大変なことです。

[7290: 匿名さん]

ベランダで喫煙するなんて非常識です。

迷惑ですよね。

良識ある喫煙者はベランダでは喫煙しません。
　

[7291: 匿名]

良識ある人ならベランダ喫煙程度に文句なんて言わないです。

[7292: 匿名さん]

それは配慮無い喫煙者の屁理屈です。

[7293: 匿名さん]

>想像通りですが、やはり回答に窮して逃げてしまいましたねぇ（笑）
うんうん。君にはそう見えるんだろうね、君には・・・

>いくらでもありますが？
>車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。
ここで車の運転を引き合いに出してどうするんですか？ｗ
それとも車の運転より安全だから、寝タバコは安全とでも言いますか？ｗ
でね・・・
誰かは覚えてませんけどね、そういう風に禁止されていなくても危険な物がいくらでもあるのに、「禁止されてないから、最も安全な嗜好品。危険なら禁止されてる！」なんて言ってた輩がいるんですよね・・・
いい加減そうなヤツだったんで、きっと書いた本人も覚えちゃいないでしょうけどねｗ

[7294: 匿名さん]

いたいた、そんないい加減な奴。
根拠ゼロの言いっぱなしの人でしょ。
たしか、持命だったっかな？

[7295: 匿名さん]

>他人に対して「アホ」とか「ヘタレ」とか言うのは誹謗ではないのですか？
「自ら望んで出た」ボクシングの試合で「殴られたら迷惑」なんて言うような奴を「ヘタレ」以外のなんて言えば良いんだよｗ
しかも、自身は、必死になって相手に殴りかかって行ってる様なヤツなんだぜ？ｗ
「勇敢なる卑怯者」とでも言えば良いですか？ｗ

で、「ヘタレ」にだけやたらこだってますが、「～ども」はやはり「単なる複数形」ですか？ｗ
それとも「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」が大事ですか？ｗ

[7296: 匿名さん]

>いくらでもありますが？
>車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。

屁理屈ですね。

詭弁です。

危険なタバコ、危険な運転、両方止めるものです。
　

[7297: 匿名さん]

>7276
＞「煙草の煙に迷惑している」と言う人がたくさんいるわけですね。
私たちの周りというより世間一般といったほうが適切です。
なぜなら、世間一般では電車内の地べた座りが迷惑行為だというのが常識ですから。
あなたの生活圏の非常識を持ち出しても意味がありません。

＞都合の悪い部分は無視のようです。
あなたの
＞ちなみに私もタバコや蚊取り線香も「火気」にあたると思いますので「ベランダ火気禁止」の
＞規約があれば「喫煙も禁止」でしょうね。
という主張もあなたの生活圏の常識だから、『世間では非常識だぞ』ってことですかね。
まれに世間一般の常識に合致しているものがあるなと驚いていたんですよ（笑）

>7281
＞「ベランダは火気厳禁」というルールは、あまりありません。
これもあなたの生活圏の話ですかね？
それなら世間一般では大半が「ベランダは火気禁止」になってると考えて良さそうです。

[7298: 匿名さん]

何を根拠にベランダ喫煙が正当化されるのでしょう？
　

[7299: 匿名さん]

酔っぱらって路上でゲロはく人

乱暴な運転をする人

ベランダで喫煙する人はこれらの人と同じ。
　

[7300: 匿名]

>ベランダ喫煙の火の粉が飛んで失火した事例ってあるんでしょうか？
>そして、それは調理中に失火した事例と比べるといかほどなのでしょうか？
まさに禁止されていなければ何をしても良いという思考ならではの返しｗ
事例の多さで危険か危険でないか判断するなんてね。

あとたばこは火気です。
最近のマンションは消防法の指導により、ベランダでの火気の使用
（花火、BBQ、そしてたばこ等）は禁止されています。
信じられないなら、ご自身で調べてみたらいかが？


>「ベランダ火気厳禁」というマンションは少ないですよ。
根拠０なですけど？

>火気厳禁だったら迷惑行為ではなく単に『規約違反』です。
規約違反をする人は十分に迷惑ですが？

[7301: 匿名]

じゃあ嫌煙者は免許返納だな！
持ってれはだけど！

[7302: 匿名さん]

>>7301　それは配慮無い喫煙者の屁理屈です

[7303: ↑]

詭弁ですね

[7304: 匿名さん]

>じゃあ嫌煙者は免許返納だな！
>持ってれはだけど！
確かに、万策尽きるとおかしな事↑を言い始めますね

[7305: 匿名さん]

「嫌煙者は頭がおかしい」結論がでましたね。

[7306: 匿名さん]

>7276
＞「規約改正をした方がよい」と忠告するのがベストだと思いますがね。
私もそう思いたいのですが、その前に
『俺様の考えるマナーを守れば、ルール違反しても構わない』
という喫煙者様たちの考えを改めてもらわないと効果なしですよね。

まずは吸殻のポイ捨てを止めることから始めたらどうでしょうか。

[7307: 特命]

>>7260
>「自ら望んで出た」ボクシングの試合で「殴られたら迷惑」なんて言うような奴を「ヘタレ」以外のなんて言えば良いんだよｗ
だそうですよ？（笑）
どうやらベランダ喫煙も我慢するしかなさそうですね。
私は仮に迷惑を訴えられても相手を「ヘタレ」等と罵倒するようなマネはしませんが。

>>7293
>それとも車の運転より安全だから、寝タバコは安全とでも言いますか？ｗ
ベランダ喫煙の方がより安全でしょうね。

>>7293
反論したいのであれば理論的にお願いします。

>>7300
>事例の多さで危険か危険でないか判断するなんてね。
確率の問題ですが、十分な目安になります。

>（花火、BBQ、そしてたばこ等）は禁止されています。
>信じられないなら、ご自身で調べてみたらいかが？
規約で禁止されているマンションの存在を否定するつもりはありません。
「最近のマンション」とやらが全て禁煙なら、当然あなた（嫌煙者）は
「最近のマンション」に住んでいるのでしょうから、何の問題もないでしょう。
私は「最近ではないマンション」に住んでいるので、BBQもタバコも問題ありません。

[7308: 匿名さん]

>7307
＞「最近のマンション」とやらが全て禁煙なら、当然あなた（嫌煙者）は
＞「最近のマンション」に住んでいるのでしょうから、何の問題もないでしょう。
ところがここにおられる皆さんのように
『俺様の考えるマナーを守れば、ルール違反しても構わない』
という喫煙者様がまだまだ居るようなんですよ。

まずは吸殻のポイ捨てを止めることから始めてくれたらと思うんですけどね（笑）

[7309: 匿名]

>確率の問題ですが、十分な目安になります。
目安の話でしたか？危険か？そうでないかですよ？
で、危険ですか？危険じゃないですか？

>私は「最近ではないマンション」に住んでいるので、BBQもタバコも問題ありません。
貴方は個人の話をしてるのですか？ｗ
一般論で語っているときに？なんで、急にスポット的なことを？
「お前の個人の話はきいてねーよ」
とそう突っ込み受けそうですねｗ

後、ご自身のマンション規約委細をもう一度確認してはいかがですか？
共用部は火気禁止となっているはずですが？
ベランダも共用部です。

[7310: 匿名さん]

>だそうですよ？（笑）
・・・・
一体どんな妄想の後に、この「だそうですよ」が付いてるんだろう・・・
さっぱりわからん・・・

>ベランダ喫煙の方がより安全でしょうね。
何に対して？
で？
危険な物と比較して「より安全」だから何？？？

>反論したいのであれば理論的にお願いします。
つ鏡

[7311: 匿名さん]

ここを見ていると、
　頭のおかしい人間がたまたま煙草を吸ってるだけ。
にすぎないはずなのに、
　煙草を吸っていると頭がおかしくなる。
と思えてきてしまう・・・

これは、タバコを廃絶したい嫌煙者どもｗによる陰謀か何かなんだろうかｗ

[7312: 匿名さん]

>>7309
>後、ご自身のマンション規約委細をもう一度確認してはいかがですか？
>共用部は火気禁止となっているはずですが？
>ベランダも共用部です。
またですか？

ご自身のマンション規約委細をもう一度確認してみてください。
「共用部ルール」の他に「専用使用権付共用部ルール」は存在していませんか？
その「専用使用権付共用部のルール」に『火気禁止』は明記されていますか？

[7313: 匿名さん]

ベランダ喫煙する人は配慮のない人。

吸い殻をポイ捨てするような人の行動の１つです。

配慮があるなら、キッチンの換気扇の下で吸う。
　

[7314: 匿名さん]

>またですか？
と、以前に自説の根拠として「規約で書いてある順番がど～のこ～の」と質問しておいて、具体例を挙げて回答したらダンマリになってしまった人が申しております。

（ま、覚えているとは思ってないけどねｗｗｗ）

[7315: 匿名さん]

ベランダで火気？使用する人いるの？

[7316: 匿名さん]

　
ベランダで排便禁止
ベランダで喫煙禁止

同じですね。常識人ならNG、迷惑ですよ。
　

[7317: 特命]

>7308
>『俺様の考えるマナーを守れば、ルール違反しても構わない』
>という喫煙者様がまだまだ居るようなんですよ。
それはいけませんね。
ベランダ喫煙不可のマンションではタバコを吸ってはいけませんし
ベランダ喫煙可のマンションではタバコを吸っても良いのです。
吸いたい、迷惑に感じる、という事があったとしても我慢しなければなりません。
それが「ルール」であり、社会常識です。

>7309
>目安の話でしたか？危険か？そうでないかですよ？
０か１かの話をしたいのですか？
そうであれば、道を歩いている時に落ちてきた隕石に当たって死んでしまう危険性も０ではありません。
ベランダ喫煙による失火も同様に０ではありません。
しかし、一般的に外を散歩したりベランダでタバコを吸う行為を「危険」と考える人はいないでしょう。

>一般論で語っているときに？なんで、急にスポット的なことを？
「最近のマンション」という定義付をしている時点で、一般論とは言えないと思いますが？

>後、ご自身のマンション規約委細をもう一度確認してはいかがですか？
>ベランダも共用部です。
ベランダは「専有部分」ですので問題ありませんし、確認済みですね。
BBQもベランダ喫煙も認められています。

[7318: 匿名さん]

>>車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。

またか？
このネタは総合交通体系への攻撃。
車の危険性を説いていたら、RC造集合住宅は作れない。
それおろか、土建業者への屈辱投稿。

[7319: 匿名さん]

配慮無い喫煙者がベランダで喫煙する。

路上にポイ捨てする感覚ですよ。
　

[7320: 匿名さん]

>7317
＞それはいけませんね。
そうなんですよ。ところが、
ここに何年も常駐している喫煙者様たちも
『俺様の考えるマナーを守れば、ルール違反しても構わない』
といって憚りませんから、困ったものです。

＞それが「ルール」であり、社会常識です。
そう言ってる喫煙者様たちなのに
どうして吸殻のポイ捨ては『やっても構わない』と思うんでしょうね。
『俺様の考えるマナーを守れば、ルール違反しても構わない』
という考えを改めないと無理なんでしょうか。

[7321: 匿名さん]

>>車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。

誰の発言ですか？屁理屈もいい加減にしましょう。

比較の問題ではなく、無謀運転もベランダ喫煙も禁止ですよ。両方禁止。
　

[7322: 匿名さん]

>>車の運転なんてタバコなんかよりよっぽど危険ですよね。

これは誰の発言ですか？屁理屈もいい加減にしましょう。

無謀運転もベランダ喫煙も禁止ですよ。両方禁止。比較の問題ではありません。
　

[7323: 匿名さん]

良識ある喫煙者はキッチンの換気扇の下で吸いますね。

さらに言えば、禁煙するでしょう。
このところの喫煙率の急激な変化がそれです。
禁煙補助剤が開発されたのが禁煙しやすくしています。

[7324: 匿名さん]

喫煙者の残りカスが悪あがきしてるようですね。
今日も何千人減ったのかな。喫煙者が千人減れば、喫煙被害者が3千人位減るのかなぁ。
いいことですね。賢い禁煙者。

[7325: 匿名]

>>7258
>「受忍限度」が存在するのは統一見解だけど、「喫煙者と非喫煙者」の間に「限度」に対する統一見解がないよね。
>「受忍限度」に対して、両者が納得できる客観的な根拠があるのならね。
意味も知らずに使ってたの？
受忍限度は受忍限度
我慢の限界、違法と合法のライン、社会通念上受忍すべきとされている状態
判断するのは当然司法です。

あなたの主張は著しく客観性と根拠を欠いた、いわゆる『俺様基準』の典型なんですよ。

>私からすると、現状ベランダ喫煙は、相手への「受忍」に対する配慮等をせず「好き勝手にやっている」としか見えていない。
それは、あなたが喫煙行為に対して、個人的にそう思ってるだけでしょうが。

>「今後の近所付き合い」を考えたりで我慢している状態。
非喫煙者でも、喫煙以上に我慢している事はあるだろうし、喫煙者だって色々なことを我慢している。
それを世間では『お互い様』という。
あなたが、ベランダ喫煙という行為に対してのみ、過剰なまでの嫌悪感と被害者意識を抱いているに過ぎません。


やだやだ言ってても仕方がないんだよ。
現状、日本の国は煙草の販売と喫煙を認め、喫煙の自由は憲法の基本的人権に含まれると解されている。
あなたの管理組合がベランダでの喫煙を禁止しない限り、隣人がベランダで喫煙する権利は絶対的に保護されるべきなんだよ。
迷惑だ、毒煙だ、受忍限度だ、と騒いだところで、民法は自力救済を禁止している。
ベランダ喫煙を止めさせたければ、司法に訴えて不法行為を立証し、法的手続きを経なければなりません。

俺様基準の身勝手な主張ばかりしてないで、ちゃんと筋を通しなさい。