ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[6770: 匿名さん]

>>6769
＞司法はすでに今回の裁判で
＞『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
それ受忍限度を超えた場合の話でしょ。
インチキ改ざん行為はやめようよ。

[6771: 匿名さん]

喫煙者の受忍限度　　　受任限度を越さ無い限りはお互い様。←譲歩の感覚
非喫煙者の受忍限度 　受任限度を越さ無い限りはお互い様。←諦めの感覚
嫌煙者の受忍限度　　　↑加害者の戯言　←火病って幻覚

[6772: 匿名さん]

>>6768
＞受忍限度と言っても、煙の気体は透明な水面に色の付いた液体を垂らして拡散していく様なのだからどこが限度かキリが無いはず。
何が言いたい？

[6773: 匿名]

>>6769
喫煙に関する民事訴訟といっても、却下から原告の敗訴、一部原告の訴えを認める（150万の請求に対して5万円の賠償命令）勝訴判決と、事件ごとにその判断は様々です。
最低限の常識を備えた人は、今回の名古屋地裁の判例を聞き、「今回そのような司法判断がなされたんだな…」と納得しても、
『喫煙行為は不法行為なんだ』とは、当然考えません。

しかし、嫌煙家の思考はこうです。
　　　　　　　↓
>『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
　　　　　　　↓
>ベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』
　　　　　　　↓
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』
この、風が吹いたら桶屋が儲かる的な脳内変換こそが、嫌煙モンクレの思考回路そのものなのでしょう。

[6774: 匿名さん]

>6773
＞しかし、嫌煙家の思考はこうです。
勝手に決めないでくださいね。
>裁判所の判断は『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』
　　　　　　　↓
>ベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』

改行

>『申し入れを無視するベランダ喫煙者』に対し損害賠償を命じた
　　　　　　　↓ 　　　　　　　
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『不法喫煙者』

何度も同じこと書いてるんですけどねぇ（笑）
まぁ『俺様の考えるマナーを守れば、司法判断なんか関係ない』
ってことならこれ以上どうすることもできないんですけどね。
でもそれって人としてどうなんでしょう？

[6775: 匿名さん]

『モンクレ』って何だ？

『モンスター・クレーマー』の様だけど、気持ち悪い言葉。

[6776: 匿名さん]

＞6774
＞まぁ『俺様の考えるマナーを守れば、司法判断なんか関係ない』
また妄想変換？
司法判断なんか関係ないって何番に和書いてあるか示してみ。

[6777: 匿名]

>>6774
失礼
確かに、
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
とありますね。

しかし、それでもまだ片手落ちです。
申し入れに応じなかっただけでは不法行為にはなりません。
喫煙が合法である以上、今回の判例のように『申し入れに応じなかった事』と『精神的苦痛』の因果関係が認められなければ、不法行為には該当しません。
つまり、賠償すべき健康被害も精神的障害も無いのに、迷惑だ何だと騒いだところで、クレーマーの戯言でしかないという事です。

よって、
>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』
↑これは明らかなこじつけであり、

『申し入れを無視して損害を与えたベランダ喫煙者は、裁判所お墨付きの『不法喫煙者』となる可能性がある』
が正解です。

[6778: ↑]

「お前らのお隣さんが臭い煙で迷惑がっている」が大正解です。

[6779: 匿名]

>申し入れを無視するベランダ喫煙者は
>裁判所お墨付きの『不法喫煙者』

何故、嫌煙者は自分に都合の良いように民事訴訟の判断を持ち出すのでしょう
同じ様なケースでも民事の場合は判断が異なると言う事を理解できないのか？

[6780: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者の隣人は、なんて不幸なんだろう。

[6781: 匿名さん]

>6760
＞車の使用や調理、感染リスクを与える行為は一切控えてからにしなさい。

この迷惑喫煙者は、車にも絶対に乗らないし、調理も一切しないし、
風邪もひいたことがないようだ(笑)

＞個人が屋外で吸った煙草の副流煙ごときで何が毒煙だよ。

この迷惑喫煙者は、副流煙の毒性や煙の性質をを知らないようだ。
「煙草の煙」とか「タバコの煙害」とか検索してみなさい。

[6782: 匿名さん]

判例が出て来た最近は、嫌煙者に付け加えて『モンクレ』を重ねてきた。

何て病的な煽りなのか？

[6783: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者に関わる人は、なんて不幸なんだろう。

[6784: 匿名]

喫煙する者の責任として受忍限度以下にすることは、喫煙者の義務

[6785: 非喫煙者]

そのための分煙化。
喫煙可能場所で吸えばいいんだよ。

[6786: 匿名]

修正します
　
　喫煙可能場所　→　喫煙所
　

[6787: 匿名]

喫煙可能場所で喫煙する場合

”喫煙の影響を受忍限度以内にする義務”が喫煙者に発生します

[6788: 匿名さん]

>>6781
また脳内誤変換してるぞ？
>>個人が屋外で吸った煙草の副流煙ごときで何が毒煙だよ。
レス相手の『毒煙』話が
>この迷惑喫煙者は、副流煙の毒性や煙の性質をを知らないようだ。
オマエの話では『毒性』に誤変換されてる。
ワザワザ引用までしてんのになんで間違えるの？

不具合だらけの脳みそで、これからも生きていかないと行けないの？
なんて不幸なんだろう。

[6789: 非喫煙者]

>”喫煙の影響を受忍限度以内にする義務”が喫煙者に発生します
喫煙可能場所であれば受忍限度以内ですよ。

[6790: 非喫煙者]

受忍限度以内であるから喫煙が認められていると言っても良いでしょう。

[6791: 匿名]

喫煙者が喫煙の影響を忍限度以下にすればよい、というだけのこと

被害の可能性がある行為をする場合
その影響を忍限度以下にすることは、行為を行う者の義務

[6792: 喫煙者]

喫煙可能場所であろうがなかろうが、他人に迷惑になるような喫煙は控えるべき。
ベランダで吸うなんて喫煙者の風上にも置けない。

[6793: 非喫煙者]

>>6792
気にすんな。
受認限度まで吸ってて良いぞ

[6794: 匿名]

修正します
　
　喫煙可能場所　→　喫煙所
　

[6795: 匿名]

>受忍限度以内であるから喫煙が認められていると言っても良いでしょう。
喫煙所については、その通り

[6796: 匿名さん]

そんなに吸いたければ、管理組合に提案して(この場合喫煙理事が多い物件)屋上に喫煙スペース置けば？
雨にも負けず、風にも負けず、厳寒にも負けず、耐えながら勝手に吸えと。
この場合、煙が階下に流れてたり床衝撃音で住民から苦情が出たり、火災未遂になった時は知らんがね。

[6797: 匿名さん]

管理に提案もなにも、ベランダで吸えばいいだけなんだが（笑）

[6798: 匿名さん]

>>6797

何故そういう非建設的なネガ投稿になるのか？
これから年々一般的な物件のバルコニー・ベランダでの喫煙は次第に減らされていくと思う。

[6799: 匿名]

嫌煙さんが思うほど、煙草の臭いなんて気にしてないよ。

[6800: 匿名さん]

>>嫌煙さんが思うほど、煙草の臭いなんて気にしてないよ。

これは、元喫煙者だから出来る事？

嫌煙≠非喫煙者 と元喫煙者が分裂させたいのかな？

[6801: 喫煙者]

お隣さんの受忍限度なんてわからないから、
ベランダ喫煙なんて無理。換気扇で十分。外、寒いしね。
お隣さんへの迷惑は出来るだけ減らさないと。

[6802: 非喫煙者]

そもそもベランダになんか頻繁に出ないし、お隣さんが喫煙者かどうかもわかりません。

[6803: 匿名さん]

6802は喫煙者のなりすましじゃないの？
もしくは、元・喫煙者とか？

[6804: 匿名さん]

6801が嫌煙者の成りすましなんだよ。

[6805: 匿名さん]

いや、6801のような人が普通の感覚を持った、マナーのある喫煙者だと思う。

[6806: 匿名]

受忍限度以下になるよう喫煙することは不可能
つまり、ベランダ喫煙は不可

[6807: 匿名さん]

紫煙はどのように広がるかは、透明な水に有色の液体を垂らして見たらわかりやすいのでは無いか？
薄まって行くものの拡散して行く。
だから受忍限度と言ったって一筋縄には行かない。

[6808: 匿名さん]

拡散して薄まるから影響ないんだよ。

[6809: 匿名さん]

>つまり、ベランダ喫煙は不可
しかし、ベランダ喫煙は可。
つまり受忍限度以内。残念！

[6810: 匿名]

接続詞だけで文章じゃないw　小学生以下6809

[6811: 匿名さん]

罵倒するだけで文章じゃないw　幼稚園児以下6810

[6812: 匿名さん]

>>6808 拡散して薄まるから影響ないんだよ。 　　　　　　　　　　　　 ←納得の見解
>>6809 しかし、ベランダ喫煙は可。つまり受忍限度以内。残念！　←当然の見解
>>6810 接続詞だけで文章じゃないw　小学生以下6809　　　　　 ←幼稚じゃないかい？

[6813: 匿名]

規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
あるのはコミュニティ上のモラルだけ。
複数人で同時に喫煙するのを控えたり、近隣住人がベランダに出ている気配を感じたら速やかに喫煙をやめる。
これだけで十分です。

『嫌煙さんの受忍限度内』に留める事など不可能なので相手にする必要はありません。

[6814: 匿名さん]

現時点で感じる、それぞれの受忍限度のあり方
喫煙者　　　　 受任限度？度を越さ無い限りＯＫ！　　　　　 ←相手への配慮あり
非喫煙者　　　受任限度？ある程度は我慢。　　 　　　　　　 ←相手への譲歩あり
嫌煙者　　　　 受忍限度？ベランダ喫煙止めろよコラ！　　 ←己が欲求の押し付け

[6815: 匿名さん]

×受任　○受忍

[6816: 匿名]

判例があるからね。
受忍限度は守りましょうね。

ま～実質、ベランダでは吸えない。

[6817: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者達、お隣さんに対して若しくは理事会とかで
リアで同じことを言えるのかい？

[6818: 匿名]

>規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
↑リアで言ったら大笑い。
「禁止したら、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません」ってのが正しいと思うけどね

[6819: 匿名]

>規約と法律が喫煙を禁止しない限り、ベランダ喫煙に受忍限度など存在しません。
禁止してないから、度を越さ無い限りＯＫ（受忍限度）があるということだね
もう、タバコ吸いたいからって、支離滅裂の言い放題ですな