ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[6373: 周辺住民さん]

>>6371
＞裁判所が迷惑だと断じても
いい訳は聞いてねぇよ
結局迷惑と感じる人がいても、裁判所に迷惑だといわれない限りやめないんだろ？

[6374: 周辺住民さん]

＞ボクシングの試合に自ら望んで出て「殴らないでください！迷惑です！！」って言いだすヘタレかい？
ベランダ喫煙可のマンションに自ら望んで住んで「ケムリガー！ニオイガー！迷惑です！！」ってヘタレがなに言ってんだ？（笑）

[6375: 匿名さん]

＞裁判所に迷惑だといわれない限りやめないんだろ？
｢周辺住民｣のように
｢俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない｣
とほざいて
裁判所が迷惑行為だと断じているにも係らずベランダ喫煙を止めない
無法者（｢周辺住民｣）と一緒にしないでくれ（笑）

[6376: 匿名さん]

＞「ケムリガー！ニオイガー！迷惑です！！」
そんな声を裁判所が聞き入れて
ベランダ喫煙は迷惑行為だと断じているよ。
ところが
｢周辺住民｣のように
｢俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない｣
とほざいて
裁判所が迷惑行為だと断じているにも係らずベランダ喫煙を止めない
無法者（｢周辺住民｣）はいるけどね（笑）

[6377: 匿名さん]

>ベランダ喫煙可のマンションに自ら望んで住んで「ケムリガー！ニオイガー！迷惑です！！」ってヘタレがなに言ってんだ？（笑）
それは裁判において「例え禁止されてなくても」って判断されてるよねｗ

で？
自身がされている、
だとしたら、「バトル」なんて銘打ってる掲示板でこんな事言いだすなんて、ボクシングの試合に自ら望んで出て「殴らないでください！迷惑です！！」って言いだすヘタレかい？
って指摘に関しては無視ですか？ｗｗｗ
お前さんは、「オマエガー、オマエダッテー」ばっかりだよなｗ

[6378: 周辺住民さん]

>それは裁判において「例え禁止されてなくても」って判断されてるよねｗ
つまり裁判で敗訴しない限り、迷惑と感じる人がいても止めないという事なんだろ？

>って指摘に関しては無視ですか？ｗｗｗ
だから
ベランダ喫煙可のマンションに自ら望んで住んで「ケムリガー！ニオイガー！迷惑です！！」っていってるのは嫌煙者なんだが？
頭大丈夫かお前？（笑）

[6379: 匿名さん]

>つまり裁判で敗訴しない限り、迷惑と感じる人がいても止めないという事なんだろ？
タバコ依存に陥ると、接続詞の使い方が判らなくなるのだろうか・・・
「ベランダ喫煙可のマンション」の話をお前さんが持ち出して、それに対しての反論をしてるのに、なんで「つまり」で繋がってこの意見が出てくるんだ？
お前さんは、一体何が迷惑で止めない云々って話をしてて、その迷惑に感じてる人って言うのは一体どこにいるってんだよｗ
基本、妄想だろ？ｗ

>だから
やっぱり、タバコ依存に陥ると、接続詞の使い方が判らなくなるのだろうか・・・
なんで自分が質問された事に「だから」なんて接続詞が出てくるんだ？

>ベランダ喫煙可のマンションに自ら望んで住んで「ケムリガー！ニオイガー！迷惑です！！」っていってるのは嫌煙者なんだが？
それは裁判において「例え禁止されてなくても」って判断されてるよねｗ



>頭大丈夫かお前？（笑）
「バトル」なんて銘打ってる掲示板で「お前のくだらない妄想もスゴイ迷惑なんだが（笑） 」 なんて言いだすなんて、喫煙所に入り込んで煙が臭いって文句言ってる、キチガイ嫌煙者か、ボクシングの試合に自ら望んで出て「殴らないでください！迷惑です！！」って言いだすヘタレみたいだなｗ

それとも、
「お前のくだらない妄想もスゴイ迷惑なんだが（笑） 」
って自分が書いてたって事、既に記憶から消えてるのか？ｗ
だとしたら「頭大丈夫かお前？（笑）」ｗｗｗｗ

[6380: 匿名さん]

＞つまり裁判で敗訴しない限り、迷惑と感じる人がいても止めないという事なんだろ？
禁止されていなければ何をやっても構わないって主張する｢周辺住民｣ならではの疑問だね。
それに加えて
｢俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない｣
なんてほざいているから、
迷惑に感じる人がいようが、裁判所が迷惑だと断じようが｢周辺住民｣はベランダ喫煙を止めないんだな（笑）

[6381: 匿名さん]

>＞つまり裁判で敗訴しない限り、迷惑と感じる人がいても止めないという事なんだろ？
>禁止されていなければ何をやっても構わないって主張する｢周辺住民｣ならではの疑問だね。
しかも、ちゃんと疑問に答えて、
裁判とまでは言わなくても、色々な方法で公知されてるような行為なら、普通止める（ってかしてない）よねｗ
とも書いてあるのに、目に入らないのか、無視して同じ発言を繰り返す。

依存による否認なのか何なのか知らないけど、
「頭大丈夫かお前？（笑）」
としか言いようがないよねｗ

[6382: 匿名さん]

＞無視して同じ発言を繰り返す。
｢周辺住民｣の主張が
｢禁止されていなければ何をやっても構わない｣
かつ
｢俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない｣
なんだから、
｢周辺住民｣は本心から
｢裁判で敗訴しない限り、迷惑と感じる人がいても止めない｣
が正しいことだと思っているのかもしれない（笑）

それで同調してもらいたいんじゃないの？

[6383: 匿名さん]

>>6352
>なぜ『申し入れられたら』対応する必要があるのか？
>それは、その行為が迷惑な（場合によっては不法）行為だから。
「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいる嫌煙者の気持ちが
よく現れている言葉ですねぇ。
一般の人は他人に何か申し入れられたら何らかの対応をするものですよ。
※人として覚えておいたほうがいいですよ。

>それは、ベランダ喫煙をしていた人が、掲示によって改めるべきことと気が付いたから。
そうとは限りません。「苦情を言った人が掲示を行なってもらったことで満足したから」とも
考えられます。ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じないものですからねぇ。

>なるほど、君は他人が仕事をする事（もしくは、自身が仕事をする事）に迷惑を感じてるんだｗ
アルバイトなんでやりたいアルバイトに他の人が採用されると迷惑に感じますねぇ(:-p)。

>なぜ『申し入れられたら』対応する必要があるのか？
「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいる嫌煙者の気持ちが
よく現れている言葉ですねぇ。
一般の人は他人に何か申し入れられたら何らかの対応をするものですよ。
※人として覚えておいたほうがいいですよ。

>今すぐカレー作るの止めろってか？ｗ
>それとも、数百年後にカレーを作るのが迷惑かもしれないから、今問題になってるベランダ喫煙の問題が消えるってか？ｗｗ
呆れた発言ですね。過去の嫌煙者どもの発言を見せてあげたいですね。
「将来『ベランダ禁煙』になると予想できるからベランダ喫煙やめろ」ではなかったのですか？
※あなたの発言も含まれていると思いますよ。
反論として「将来ガソリン車使用が禁止されると予想されるから今からガソリン車の使用を
やめられますか？」と言うのがあったと思いますが・・・。

>なぜ『配慮』をする必要があったのか？
「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいる嫌煙者の気持ちが
よく現れている言葉ですねぇ。
少しでも迷惑をかける可能性があったらあらかじめ配慮を行なうべきですよ。
※まさか、あなたの行動は全く人に迷惑をかけないものですか？ それとも配慮したことない？

>そんなもん、書かれた時に書いた本人に確認取れよｗアホ！
それではこれからでたらよろしくお願いします。

[6384: 匿名さん]

>それで同調してもらいたいんじゃないの？
私には、ここの喫煙者様は、他人と同調とか合意とかって言うんじゃなくて、
「お煙草様に不利な状態から話をそらせさえすりゃ、話題もその内容もどうでもいい」
って思ってるとしか思えないけどね・・・

[6385: 匿名さん]

>一般の人は他人に何か申し入れられたら何らかの対応をするものですよ。
また妄想だよｗ
いったい、どこで誰が「申し入れられてもなにも対応しない」なんて話をしてるんだよｗ

>ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じないものですからねぇ。
そうとは限りません。（以下略）ｗ

>アルバイトなんでやりたいアルバイトに他の人が採用されると迷惑に感じますねぇ(:-p)。
じゃ、君は自身もアルバイトに採用されちゃいけないねｗ
まさか、「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいるわけじゃないですよねぇ？ｗ
ちなみに、喫煙者様は、真実しか語らないそうです。

>一般の人は他人に何か申し入れられたら何らかの対応をするものですよ。
また妄想だよｗ
いったい、どこで誰が「申し入れられてもなにも対応しない」なんて話をしてるんだよｗ

>「将来『ベランダ禁煙』になると予想できるからベランダ喫煙やめろ」ではなかったのですか？
それが、数百年ってスパンの話か？ｗタバコは、今現在、裁判で敗訴したって言うのに？ｗ
「妄想」と「予想」の区別はつけ様な？ｗ

>反論として「将来ガソリン車使用が禁止されると予想されるから今からガソリン車の使用を
>やめられますか？」と言うのがあったと思いますが・・・。
これを君が言い出すからには、君はとうぜんガソリン車を使用してないんだよな？
まさか、「自分の行為だけ許される」という困った考えをしてるんじゃありませんよね？ｗｗｗ

>少しでも迷惑をかける可能性があったらあらかじめ配慮を行なうべきですよ。
今までの自身の発言を翻して、ここに来てこの発言ですか・・・
それに「少しでも」ですか、随分と厳しいんですねぇ・・・
それとも、真実を語らず、皮肉かなんかで「大嘘」を書いてるんですか？ｗｗｗ

>それではこれからでたらよろしくお願いします。
よろしくお願いします？？？？？？
何言ってんだ？頭大丈夫か？

[6386: 匿名さん]

>「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいる嫌煙者の気持ちが
>よく現れている言葉ですねぇ。
つか、「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」って断言してたのは、いったい誰だったかねぇ・・・ｗ
お煙草様のせいで、記憶障害でも起きてるんでしょうかね・・・

[6387: 匿名さん]

>ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じないものですからねぇ。
とうとう裁判所の判決まで、妄想扱いか・・・
どう考えても、頭おかしいよ・・・

[6388: 匿名さん]

>>6385
>いったい、どこで誰が「申し入れられてもなにも対応しない」なんて話をしてるんだよｗ
「なぜ『申し入れられたら』対応する必要があるのか？」なんて発言したら「申し入れられたって
対応する必要なんかないんだよ。」という強い否定に取られますよ。
違うのであれば発言の方法に工夫しましょうね。

>じゃ、君は自身もアルバイトに採用されちゃいけないねｗ
私は嫌煙者どものように「迷惑になる可能性のあることはやってはいけません」なんてことを
考えていませんからねぇ。

>まさか、「自分の行動は他人に迷惑をかけているわけがない」と思い込んでいるわけじゃないですよねぇ？ｗ
当然、迷惑をかけていますよ。

>いったい、どこで誰が「申し入れられてもなにも対応しない」なんて話をしてるんだよｗ
上記参照。

>それが、数百年ってスパンの話か？ｗタバコは、今現在、裁判で敗訴したって言うのに？ｗ
「申し入れ」が重要ですよ。

>これを君が言い出すからには、君はとうぜんガソリン車を使用してないんだよな？
上記参照。

>>6387
>とうとう裁判所の判決まで、妄想扱いか・・・
「申し入れ」が大事ですからねぇ。

そろそろ嫌煙者どもの妄想で言ってもいない発言が飛び出しそうです。
※もう出てるか・・・。

[6389: 匿名さん]

>違うのであれば発言の方法に工夫しましょうね。
自称の通り頭が悪いが故の間違いを棚にあげて、何を偉そうにｗｗｗ

>私は嫌煙者どものように「迷惑になる可能性のあることはやってはいけません」なんてことを
>考えていませんからねぇ。
「少しでも迷惑をかける可能性があったらあらかじめ配慮を行なうべきですよ」
つまり、上記は大嘘であったと・・・
「自分の行為だけ許される」という困った考えをしてるんですね・・・

>当然、迷惑をかけていますよ。
でも「自分の行為だけ許される」という困った考えをしてるんですね・・・

>上記参照。
上記参照。

>「申し入れ」が重要ですよ。
一体、何の話だよ・・・
それとも、君はカレーについて既に「申し入れ」とやらをしてるのか？ｗｗｗ

>上記参照。
上記の一体何を参照しろと・・・

>「申し入れ」が大事ですからねぇ。
同じ原因に対して、「申し入れ」とやらがないと「ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じない」で、「申し入れ」とやらがあると「裁判で負けるほどの臭いがする」って言うのか？ｗｗｗ
君の御説は「俺様が知らない」を「感じない」って言ってるだけじゃないのか？

>そろそろ嫌煙者どもの妄想で言ってもいない発言が飛び出しそうです。
>※もう出てるか・・・。
キッチリ書いてある事が、相変わらず無かった事リスト行きですねｗ

[6390: 匿名さん]

>>6389
>「少しでも迷惑をかける可能性があったらあらかじめ配慮を行なうべきですよ」
>つまり、上記は大嘘であったと・・・
はぁ？ 「配慮は行なうべき」でしょ。嫌煙者どものように「やめろ」ではありません。
どこに大嘘が入っているのでしょうか？

>でも「自分の行為だけ許される」という困った考えをしてるんですね・・・
「お互い様」でしょうかね。

>それとも、君はカレーについて既に「申し入れ」とやらをしてるのか？ｗｗｗ
いや、まだです。数百年後には申し入れするかもしれません(:-p)。

>上記の一体何を参照しろと・・・
私より、頭悪いの？

>同じ原因に対して、「申し入れ」とやらがないと「ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じない」で、「申し入れ」とやらがあると「裁判で負けるほどの臭いがする」って言うのか？ｗｗｗ
そうなんじゃないですか？

[6391: 匿名さん]

>はぁ？ 「配慮は行なうべき」でしょ。嫌煙者どものように「やめろ」ではありません。
>どこに大嘘が入っているのでしょうか？
なるほど。
「10本を9本にすりゃご満悦」で「裁判にも勝てる”かもしれない”」ってのが君の言う配慮だったねｗ

>「お互い様」でしょうかね。
「お互い様」って言葉を盾に「自分の行為だけ許される」っていってるだけじゃんｗ

>いや、まだです。数百年後には申し入れするかもしれません(:-p)。
さすが、パラレルワールドにお住まいの方は、考え方が違いますねｗ

>私より、頭悪いの？
安心しろｗ
君の頭が悪くて、他人に理解出来るような説明が不足してるだけだよ。

>そうなんじゃないですか？
「申し入れ」とやらの有無で、事実が改編されると・・・
パラレルワールドの物理法則は理解できない・・・
当然、「申し入れ」をしていない以上、カレーによる臭い等の迷惑は無いはずなんだが、一体君は何を感じて、カレーに文句を言ってたんだい？ｗ
妄想だよなｗｗｗ

[6392: 匿名さん]

いっつも、迷惑喫煙者の反論は少しでも材料があれば下らない言い訳を探してくる。

何でカレーの話が出てくるのか、訳がわからない。

[6393: 周辺住民さん]

まったく。
喫煙者の屁理屈には飽き飽き。
ニコチンに汚れた頭でも
ニコチンに侵された頭でも
理論的に破綻してるのは理解出来るよね。

[6394: 匿名さん]

飽き飽きしてるけど掲示板には1日中います。

[6395: ↑]

お前が一日中いないと、誰かが一日中いるってわからんもんなぁ。

[6396: 周辺住民さん]

へ～。
そうなの。暇でいいね。
僕は、仕事で忙しいからたまにだけどね。

[6397: 匿名さん]

嫌煙者は文章が幼稚だし、長文で草生やしてるからスグわかる。

[6398: 匿名さん]

お花畑が好きな人だね(笑)

[6399: 匿名さん]

>>嫌煙者は文章が幼稚だし、長文で草生やしてるからスグわかる。

そうやって迷惑喫煙者は、バカにするのが取り柄。
このスレの非喫煙者側は、全て嫌煙者だと固定概念があるんだろ。
そもそも、このスレの議題を見ただけで過剰反応をして殴り込みに来て、スレを無視出来ていないのが何故だかわかる。

[6400: 匿名さん]

このスレに非喫煙者なんていません。
いるのは迷惑嫌煙者だけですよ。

[6401: 匿名さん]

>6400

そしてあなたは迷惑喫煙者ということですねww

[6402: 匿名さん]

>>6391
>「10本を9本にすりゃご満悦」で「裁判にも勝てる”かもしれない”」ってのが君の言う配慮だったねｗ
はい、その通りです。

>「お互い様」って言葉を盾に「自分の行為だけ許される」っていってるだけじゃんｗ
いや、相手の行為もかなりのことまで許しています。
※電車に後から乗られても許します(:-p)。

>君の頭が悪くて、他人に理解出来るような説明が不足してるだけだよ。
私はこの程度の説明しかできません。申し訳ございません。
※頭の良い方なら、言い回しを変えて相手が理解できるようにできると思うのですが・・・。

>「申し入れ」とやらの有無で、事実が改編されると・・・
どこに「事実が改変される」と書かれているのでしょうか？

>当然、「申し入れ」をしていない以上、カレーによる臭い等の迷惑は無いはずなんだが、一体君は何を感じて、カレーに文句を言ってたんだい？ｗ
今は迷惑を感じていません。数百年後には迷惑に感じるかもしれません。それだけです。

>妄想だよなｗｗｗ
まぁ、数百年後のことですからね。

>>6392
>何でカレーの話が出てくるのか、訳がわからない。
教えて差し上げましょう。今回のカレーの話は、
>>6219
>どっかに「マンションでのカレーの調理の匂い」が問題になって、カレーを作ってる人が負けたなんて裁判でもありますかねぇｗ
が、発端です。文句は嫌煙者に行ってくださいね。

[6403: 匿名さん]

>6401
＞そしてあなたは迷惑喫煙者ということですねww
今回の裁判でベランダ喫煙が迷惑行為だと断じられたことで
ここにいるベランダ喫煙者は皆裁判所お墨付きの迷惑喫煙者となってしまったわけです。
にもかかわらず
｢禁止されていないことは何をやっても構わない｣
を心の拠り所にして
これからもベランダ喫煙を続けることでしょう。
これって人としてどうなんでしょうね。

[6404: 匿名さん]

>はい、その通りです。
君は「迷惑じゃない」と主張している。
つまり「10本を9本に」することで、何が改善されるかも判っていない。
何が改善されるか判っていないのに、「10本を9本にすりゃ、裁判にも勝てる”かもしれない”」
ただのアホだｗ

>いや、相手の行為もかなりのことまで許しています。
君の言ってる「相手の行為」ってのは、電車・車・カレー等々自分もやってる行為だろｗ
そんな君が「ガソリン車を使うな」云々と持ち出したってのは、「自分の行為だけ許される」ってことじゃねぇかｗ

>どこに「事実が改変される」と書かれているのでしょうか？
どこにだ？ｗ
>>同じ原因に対して、「申し入れ」とやらがないと「ベランダ喫煙の匂いなんてほとんど感じない」で、「申し入れ」とやらがあると「裁判で負けるほどの臭いがする」って言うのか？
>そうなんじゃないですか？
原因は同じなのにそれによって起きる結果が、「申し入れ」とやらがないと「ない」、あると「ある」。
事実の改編だよｗ

>今は迷惑を感じていません。数百年後には迷惑に感じるかもしれません。それだけです。
つまり、「妄想」もしくは「言い掛かり」だなｗ

>まぁ、数百年後のことですからね。
つまり、「妄想」もしくは「言い掛かり」だなｗ
「予想」と「妄想」の区別はしっかりつけようなｗｗ

>が、発端です。文句は嫌煙者に行ってくださいね。
タバコの問題に対して「だったら車だって」だの「だったらカレーだって」だのと無関係のものを言い逃れに持ち出すのは誰ですかねぇ・・・
こっちは、
「ベランダ喫煙に問題がない（迷惑じゃない）」という君らの理屈に従えば、「”同じ様に”問題のないカレーの調理でも、同じ様に裁判が起きるはずだ」
って言ってるんだよ。
君のしている「話を逸らす為に無関係のものを持ち出す」と、私がしている「喫煙者様の理屈に従うと同様になる物での例示」を一緒にするなｗ

[6405: 匿名さん]

飛ばしてた・・・

>私はこの程度の説明しかできません。申し訳ございません。
うん。じゃあ「私より、頭悪いの？」「違うのであれば発言の方法に工夫しましょうね」だの、偉そうなことを言うのは止めようねｗ
ま、指摘しても覚えてられないから無駄だろうけどね。

>※頭の良い方なら、言い回しを変えて相手が理解できるようにできると思うのですが・・・。
ここにいる人たちは、君の父親や道徳の先生じゃないｗ
私は、どんなに判り易く書こうが君が理解できるなんて微塵も思ってないから、そのへんの手間をかける気も全くない。
あえて、頭の悪い人間にも判り易く言えば、
「ドヤ顔している馬鹿を馬鹿と指摘しているだけで、その馬鹿を直してやろうとは微塵も思ってない」
だｗ

[6406: 匿名さん]

>君の言ってる「相手の行為」ってのは、電車・車・カレー等々自分もやってる行為だろｗ
香水の匂い・ペットの匂い等、自身がやっていない事も許すけどね。

>「ベランダ喫煙に問題がない（迷惑じゃない）」という君らの理屈に従えば、「”同じ様に”問題のないカレーの調理でも、同じ様に裁判が起きるはずだ」
カレーの裁判も起きてるけど？

[6407: 匿名さん]

>香水の匂い・ペットの匂い等、自身がやっていない事も許すけどね。
自身がされることを許す。これがいわゆる「お互い様」だよね？
で、だ。
「許す」と言うからには「迷惑」等に感じてるんだよね？
それらをしている人間が、自身の行為を「迷惑なんてかけてない。文句があるなら禁止しろ」等、ここの喫煙者様みないなことを言い出した時、
「はい、そのとおりです。迷惑なんてかけられてません。「許す」なんておこがましかったです、申し訳ありません」
ってなるか？ｗｗｗ

>カレーの裁判も起きてるけど？
どんな？

[6408: 匿名さん]

>>6403
>今回の裁判でベランダ喫煙が迷惑行為だと断じられたことで
>ここにいるベランダ喫煙者は皆裁判所お墨付きの迷惑喫煙者となってしまったわけです。
裁判の結果を元に考えるとここにいるベランダ喫煙者は近隣から『申し入れ』を受けていません。
したがって迷惑喫煙者ではありません。

>何が改善されるか判っていないのに、「10本を9本にすりゃ、裁判にも勝てる”かもしれない”」
裁判なんて何かひとつ変わることで結果が変わる可能性があるものです。
※”かもしれない”なんて当たり前です。

>そんな君が「ガソリン車を使うな」云々と持ち出したってのは、「自分の行為だけ許される」ってことじゃねぇかｗ
誰が「使うな」と言っているのですか？
嫌煙者どもの言葉通りに実行するならば「ガソリン車は使えない」ってことですよ。
※全ては嫌煙者どもの言葉が元。自分で自分の首を絞めているにすぎません。

>原因は同じなのにそれによって起きる結果が、「申し入れ」とやらがないと「ない」、あると「ある」。
迷惑者がいなければ原因があっても裁判にはなりません。迷惑者がいるかどうかは『申し入れ』が
なければわかるはずもありません。

>タバコの問題に対して「だったら車だって」だの「だったらカレーだって」だのと無関係のものを言い逃れに持ち出すのは誰ですかねぇ・・・
カレーを持ち出したのは嫌煙者です。間違わないように。

>「ベランダ喫煙に問題がない（迷惑じゃない）」という君らの理屈に従えば、「”同じ様に”問題のないカレーの調理でも、同じ様に裁判が起きるはずだ」
>って言ってるんだよ。
はい、わかっています。五十年前には「タバコの迷惑」なんて存在しませんでした。同じように
「数百年後にはカレーも迷惑になるかもしれない」というものです。

>君のしている「話を逸らす為に無関係のものを持ち出す」と、私がしている「喫煙者様の理屈に従うと同様になる物での例示」を一緒にするなｗ
うそっ？？ あなたのが「喫煙者様の理屈に従うと同様になる物での例示」だと信じているのですか？
ご自分の投稿を読み返したほうがいいですよ。

>>6405
>うん。じゃあ「私より、頭悪いの？」「違うのであれば発言の方法に工夫しましょうね」だの、偉そうなことを言うのは止めようねｗ
「私より頭悪いの？」は嫌煙者どもが私より頭が良いと考えているから出ている言葉です。頭の良い
嫌煙者どもなのですから「発言の仕方に工夫ぐらいできるだろう」という私の『妄想』です。

>私は、どんなに判り易く書こうが君が理解できるなんて微塵も思ってないから、そのへんの手間をかける気も全くない。
別にそんなことわざわざ言い訳しないで、自分のスタイルを貫けばいいんじゃないですか？

>>6407
>それらをしている人間が、自身の行為を「迷惑なんてかけてない。文句があるなら禁止しろ」等、ここの喫煙者様みないなことを言い出した時、
言い出さないから「お互い様」なんでしょ。そのぐらい理解してくださいな。

[6409: 匿名さん]

>6408
＞裁判の結果を元に考えるとここにいるベランダ喫煙者は近隣から『申し入れ』を受けていません。
『申し入れ』を受けていなくてよかったですね。
それなら何とか
裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』で済んでいますから。

『申し入れ』を受けた後防止策を講じないと
裁判所お墨付きの『不法喫煙者』となってしまいますから
気をつけたほうがいいですよ。

裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』と断じられても
｢禁止されていないことは何をやっても構わない｣
と言ってベランダ喫煙を続けるでしょう。

裁判所お墨付きの『不法喫煙者』と断じられても
｢俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない｣
と言ってベランダ喫煙を続けるでしょう。

これって人としてどうなんでしょう？

[6410: 匿名さん]

>裁判なんて何かひとつ変わることで結果が変わる可能性があるものです。
>※”かもしれない”なんて当たり前です。
アホだｗ
君が言ってるのは、
「裁判なんて何かひとつ変わることで結果が変わる可能性がある可能性があるかもしれない」
だろｗ

>誰が「使うな」と言っているのですか？
じゃあ、何だって言ってるんだよｗ
「ガソリン車をどうぞお使いください」だったか？ｗ

>嫌煙者どもの言葉通りに実行するならば「ガソリン車は使えない」ってことですよ。
言葉通りに実行なんてしてないだろうがｗ
こっちは「ガソリン車は使えない」って言えるのは「ガソリン車を使ってない人間」だけだって言ってるんだからｗ

>※全ては嫌煙者どもの言葉が元。自分で自分の首を絞めているにすぎません。
全ては喫煙者様が自身の首が締まらないように、誤魔化そうとしてるにすぎませんｗ

>迷惑者がいなければ原因があっても裁判にはなりません。迷惑者がいるかどうかは『申し入れ』が
>なければわかるはずもありません。
シュレディンガーの猫的な量子論は、今のところミクロでしか成立していないぞｗ
君が分かっていようがいなかろうが、『申し入れ』が あろうが無かろうが、いなければ「いない」、いるなら「いる」だｗ

>カレーを持ち出したのは嫌煙者です。間違わないように。
そう？料理の臭いがどうのこうので、喫煙者様が言い出した記憶があるんだが？ｗ

>はい、わかっています。五十年前には「タバコの迷惑」なんて存在しませんでした。同じように
>「数百年後にはカレーも迷惑になるかもしれない」というものです。
で？そんな妄想の「数百年後」を持ち出してなんだと？
だから、「ベランダ喫煙は迷惑じゃない！」とでも？（これ2回目なｗ）

>うそっ？？ あなたのが「喫煙者様の理屈に従うと同様になる物での例示」だと信じているのですか？
>ご自分の投稿を読み返したほうがいいですよ。
君は、自他共に認める頭の悪い人間なんだから、「うそっ？？」っと思えるならまず自身の頭を疑いなさいｗ

>「私より頭悪いの？」は嫌煙者どもが私より頭が良いと考えているから出ている言葉です。
私より頭が良いと考えている人間に「私より頭悪いの？」と言う？
君は分裂症か何かですか？

>頭の良い嫌煙者どもなのですから「発言の仕方に工夫ぐらいできるだろう」という私の『妄想』です。
「発言の仕方に工夫ぐらいできる」は事実です。それを自身の頭レベルに合わせて黙ってしてもらえると思っているのが『妄想』です。

>別にそんなことわざわざ言い訳しないで、自分のスタイルを貫けばいいんじゃないですか？
言い訳？
自身のスタイルを貫いて、君のレベルに合わせて噛み砕くような真似はしてないけど？ｗ

>言い出さないから「お互い様」なんでしょ。そのぐらい理解してくださいな。
言い出さないから？？？
「迷惑なんてかけてない。文句があるなら禁止しろ」等、自身が書いた記憶がないとｗｗｗ
もはや、頭が悪いとかって話じゃないなｗ

[6411: 匿名さん]

>「はい、そのとおりです。迷惑なんてかけられてません。「許す」なんておこがましかったです、申し訳ありません」
ってなるか？ｗｗｗ
なるよ。
一般人は香水にしろタバコにしろ、一々許すだ迷惑だという発想がそもそも無いから。

[6412: 匿名さん]

>一般人は香水にしろタバコにしろ、一々許すだ迷惑だという発想がそもそも無いから。
ふ～ん・・・
>いや、相手の行為もかなりのことまで許しています。
>香水の匂い・ペットの匂い等、自身がやっていない事も許すけどね。
この人たちは、一般人じゃないんだｗ

[6413: 匿名さん]

お煙草様を吸うためには、自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべる事すら許されず、黙って受け止めないといけない・・・
嗜好品とか言ってるけど、一体何の罰ゲームだよｗ

[6414: 特命]

>お煙草様を吸うためには、自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべる事すら許されず、黙って受け止めないといけない・・・
思い浮かべるのは自由です。
まあ、普通の感覚の持ち主であれば、少々のタバコや香水の匂いがしても気にしないと思いますが（笑）

>黙って受け止めないといけない・・・
ルールは守りましょう。

[6415: 匿名さん]

>思い浮かべるのは自由です。
そりゃ、自由って話なら自由でしょうなぁ・・・
6411の「思い浮かべたら一般人じゃない」ってな意見に対してどう思います？ｗ

>ルールは守りましょう。
喫煙者様には
「自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべる事すら許されず（or迷惑と思い浮かべるのは自由だが）、黙って受け止めないといけない」
なんてルールがあるんですか・・・
大変ですね・・・

[6416: 匿名さん]

おぉ、こんな事が問題になるのか・・

大阪市内ではタワマンでもバルコニースモーキング&タバコプッシュは日常茶飯事です(笑)

[6417: 特命]

>6411の「思い浮かべたら一般人じゃない」ってな意見に対してどう思います？ｗ
そんな意見は見当たりませんが・・・

>なんてルールがあるんですか・・・
日本は法治国家ですからね。

[6418: 匿名さん]

>6414
＞まあ、普通の感覚の持ち主であれば、少々のタバコや香水の匂いがしても気にしないと思いますが（笑）
普通の感覚の持ち主であれば、タバコと香水を同列に扱うなんてことしません。
タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない。
こういう感覚を普通というのですよ（笑）

[6419: 匿名さん]

>そんな意見は見当たりませんが・・・
「一般人は香水にしろタバコにしろ、一々許すだ迷惑だという発想がそもそも無い」
　＝
「そういう発想があると一般人じゃない」
ではありませんか？

>日本は法治国家ですからね。
喫煙にあたって、そんな法律があったんですか・・・
全く知りませんでした。喫煙するのの意外と大変なんですね。
そういえば、「お前の掲示板の書き込みが迷惑だ」ってな書き込みを何度か受けたんですが、そいつらは違法行為をしてたんですね・・・

[6420: 匿名さん]

>タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない。
いや、タバコも臭いけど、香水も酷いのいると思うけどなぁ・・・
電車なんかでそばにいると、頭痛くなるよ。
ただ、「迷惑なんてかけてない」なんて言われたわけじゃないから、黙って「お互い様」で済ませてるけど・・・

[6421: 特命]

>タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない。
それは、あなたの個人的かつ主観的な感覚に過ぎませんね。
私は寧ろ香水の匂いの方が気になる事があります。
しかし、各々がそのような主張をし出したらキリがありません。
そのために「ルール」があるのです。

>ではありませんか？
違います。

>喫煙にあたって、そんな法律があったんですか・・・
日本国内では喫煙は合法で喫煙可能場所であれば自由に吸う事ができます。
外国の方なのであればおぼえておいて下さい。

[6422: 匿名さん]

>6421
＞それは、あなたの個人的かつ主観的な感覚に過ぎませんね。
違います。
極めて一般的な感覚です。
ごくまれにあなたのように香水の匂いのほうがタバコの臭いより気になるなんていう人がいたとしても、
それで人それぞれなんて言い出したらきりがありません。
このような誰もが参加できる所では一般的な感覚で話を進めるべきです。
一般的な感覚とは
『タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない』
です。

[6423: 匿名さん]

>日本国内では喫煙は合法で喫煙可能場所であれば自由に吸う事ができます。
>外国の方なのであればおぼえておいて下さい。

はて？
いったい何の話でしょう？？？
>喫煙者様には
>「自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべる事すら許されず（or迷惑と思い浮かべるのは自由だが）、黙って受け止めないといけない」
>なんてルールがあるんですか・・・
と聞いたら、
>日本は法治国家ですからね。
と返ってきたから、「ルール」ではなく「そういう法律がある」と解釈したんですが違うんですか？

私は今、喫煙の合法性や吸える場所についてなんて、全く言及していなかったのですが・・・
もしかして、国語能力にも著しい欠陥がある、自他ともに認める頭が悪い人でしたか？

[6424: 匿名さん]

大阪では普通や言うてるやろがｂｙ都島区梶原

[6425: 匿名さん]

>>6409
>それなら何とか裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』で済んでいますから。
あの判決のどこを読むと「ベランダ喫煙者」が「迷惑喫煙者」となるのでしょうか？
判決の受任義務の範囲内でしたら「迷惑」とはならないはずです。

>>6410
>「ガソリン車をどうぞお使いください」だったか？ｗ
私より頭が悪いのですか？

>こっちは「ガソリン車は使えない」って言えるのは「ガソリン車を使ってない人間」だけだって言ってるんだからｗ
それは「俺様のやっていることは許されるが人がやることは許さない」と言っているだけですねぇ。
※嫌煙者どもはこれだから・・・。

>君が分かっていようがいなかろうが、『申し入れ』が あろうが無かろうが、いなければ「いない」、いるなら「いる」だｗ
いても「申し入れ」がなければ気がつくことはありません。

>で？そんな妄想の「数百年後」を持ち出してなんだと？
５０年前に「タバコの迷惑」を言う人がいなかったように今から数百年後には「カレーの匂い」に
クレームを付ける方が出てくることでしょう。
※何回目だろう。これ以上砕いた説明できないぞ。

>私より頭が良いと考えている人間に「私より頭悪いの？」と言う？
この疑問文は「まさか、そんなことがあるわけがない」という否定を示しています。
「なぜ『申し入れられたら』対応する必要があるのか？ 」も「必要がない」という強い否定と
捉えることができます。

>自身のスタイルを貫いて、君のレベルに合わせて噛み砕くような真似はしてないけど？ｗ
私はできるだけくだいて説明し直して差し上げています。感覚が違いますねぇ。

>「迷惑なんてかけてない。文句があるなら禁止しろ」等、自身が書いた記憶がないとｗｗｗ
禁止すれば紛れがなくなるんですけどねぇ。
その程度のことすら理解できませんか？

>>6419
>「一般人は香水にしろタバコにしろ、一々許すだ迷惑だという発想がそもそも無い」
>　＝
>「そういう発想があると一般人じゃない」
>ではありませんか？
違いますねぇ。世の中１／０で全てが決まるわけではありません。

>>6422
>一般的な感覚とは
>『タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない』
>です。
嫌煙者どもが考える「一般的な感覚」ですね。一般的な感覚の人に笑われますよ。

[6426: 特命]

>>6423
>それで人それぞれなんて言い出したらきりがありません。
その通りです。
ですから「ルール」というものがあるのです。

>と返ってきたから、「ルール」ではなく「そういう法律がある」と解釈したんですが違うんですか？
どちらでも構いません。
喫煙は「法律」でも「ルール」でも認められています。

[6427: 匿名さん]

>6425
＞あの判決のどこを読むと「ベランダ喫煙者」が「迷惑喫煙者」となるのでしょうか？
私は判決文本文を読んでいるわけではありませんが、ニュースによれば、
『ベランダ喫煙が他の居住者に著しい不利益を与える行為』
とありました。
わかりやすく書けば
『ベランダ喫煙は迷惑行為』ということです。
さらに
『申し入れ』を受けた後防止策を講じないことは不法行為に当たるとして損害賠償を命じられたのです。
つまり
ベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『迷惑喫煙者』であり、
『申し入れ』を受けた後防止策を講じないベランダ喫煙者は裁判所お墨付きの『不法喫煙者』となります。

＞判決の受任義務の範囲内でしたら「迷惑」とはならないはずです。
受忍義務の範囲内であれば『ベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益を与える行為』にならないと判決文に書いてあるのですか？
書いていないのなら『迷惑とはならないはず』はあなたのはかない願望に過ぎません。

＞嫌煙者どもが考える「一般的な感覚」ですね。一般的な感覚の人に笑われますよ。
そんな戯言を言ってるあなたの方が一般的な感覚の持ち主に笑われていることに気付きましょう（笑）
そんなこと言ってるから喫煙者は嗅覚が麻痺しているなんて言われるんですよ。

>6426
＞ですから「ルール」というものがあるのです。
ルールを持ち出すほどのことではありません。
一般的な感覚で語れば十分です。
一般的な感覚とは
『タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない』
です。

[6428: 匿名さん]

＞一般的な感覚とは
＞『タバコの臭いは迷惑に感じるが香水の匂いは気にならない』
お前の妄想は聞いてない。

[6429: 匿名さん]

>私より頭が悪いのですか？
だから、何て言ってるんだって聞いてるんだろうがｗ
自分の考えが説明できないほどアホなのか？ｗ

>それは「俺様のやっていることは許されるが人がやることは許さない」と言っているだけですねぇ。
「ガソリン車に乗ってる人が私を含めた少数しかいない」って話なら「俺様のやっていることは許されるが」ってのも当てはまるけど、現実はどうだい？ｗ
「俺様も君も他のみんなもやってる事」だよなｗ

>いても「申し入れ」がなければ気がつくことはありません。
文盲！ｗ
【君が分かっていようがいなかろうが】、『申し入れ』が あろうが無かろうが、いなければ「いない」、いるなら「いる」だｗ

>５０年前に「タバコの迷惑」を言う人がいなかったように今から数百年後には「カレーの匂い」に
>クレームを付ける方が出てくることでしょう。
だから、今現在問題になってるタバコと違って、そりゃお前の「妄想」だろがｗ
砕こうが何しようが、妄想は妄想だｗ
で？そんな妄想の「数百年後」を持ち出してなんだと？
だから、「ベランダ喫煙は迷惑じゃない！」とでも？（3回目ｗ）

>この疑問文は「まさか、そんなことがあるわけがない」という否定を示しています。
なるほど、実社会でも、馬鹿な自信に理解できな発言があると、自身より頭がいいと目してる人に「まさか、そんなことがあるわけがない」という意味を込めて、【私より頭悪いの？】なんて会話してるんだｗｗｗ
理解できない感覚だね・・・
それとも、ネットでだけ使えるカッコイイ台詞かい？ｗ

>「なぜ『申し入れられたら』対応する必要があるのか？ 」も「必要がない」という強い否定と
>捉えることができます。
勝手にとらえればｗ
いくらそう思い込んでても、相手の意図と違えば否定されるだけだけどｗ

>私はできるだけくだいて説明し直して差し上げています。感覚が違いますねぇ。
上記参照ｗ

>禁止すれば紛れがなくなるんですけどねぇ。
書いた記憶がないのか？って聞いてるんですが？
その程度のことすら理解できませんか？

>違いますねぇ。世の中１／０で全てが決まるわけではありません。
じゃあ、できるだけくだいて説明し直してくださいｗｗｗ
それとも、これが君の「できるだけ」ですか？ｗ

[6430: 匿名さん]

>どちらでも構いません。
他人の話にいきなり割り込んで「どちらでも構いません」って、お前はアホか？ｗ
それとも、なりすまししてたんですか？ｗ

>喫煙は「法律」でも「ルール」でも認められています。
確かに「喫煙」は認められています。
でも、TPOには、法律やルールやマナーで、かなりの制限があります。
それら制限がある本来の意味を理解出来ずに、その場その場での「禁じられているか否か」でしか判断が出来ないのが、ここの喫煙者様ですｗ

[6431: 匿名さん]

>>このスレに非喫煙者なんていません。
>>いるのは迷惑嫌煙者だけですよ。

如何にも物理的なことが嫌いな喫煙者の考え方だな。
喫煙者の呼気が受動喫煙の迷惑がかかるためそう言われているのだろ。
逆に迷惑嫌煙者の呼気は吐き出さず窒息死しろと言うのか？

ここが一番バカげている。
どこに非喫煙者が最初に迷惑となる原因を作っているか？

[6433: 特命]

>でも、TPOには、法律やルールやマナーで、かなりの制限があります。
TPOに制限などありませんし、「喫煙可能場所で喫煙」は、なんらTPOに反するものでもありません。

>その場その場での「禁じられているか否か」でしか判断が出来ないのが、ここの喫煙者様ですｗ
ルールを無視し、「俺様が迷惑と感じるか否か」でしか判断が出来ないのが、ここの嫌煙者な訳ですけどね（笑）

[6434: 非喫煙者]

特命

>>ルールを無視し、「俺様が迷惑と感じるか否か」でしか判断が出来ないのが、ここの嫌煙者な訳ですけどね（笑）

非喫煙者は喫煙者に対して最初に何の迷惑を掛けているのか？
上記の書いた自分の投稿を何度も読み直せ。

受動喫煙の原因たる事象を最初に起こしているのは喫煙者である。
そして、ベランダで喫煙するのは迷惑か否かは、先ほどの裁判で審判が下った筈だ。

[6439: 周辺住民さん]

反論って意味なら、反論に値しない。
反論しろと言う文章が意味をなしていない。
細かくは言わないが、まともな文章が欲しい。

[6443: 匿名]

>ベランダで喫煙するのは迷惑か否かは、先ほどの裁判で審判が下った筈だ。
民事訴訟は単なる個別事案
自分が迷惑を被ってると思うなら、それぞれ民事訴訟を起こしてくださいｗ

[6444: 特命]

>そして、ベランダで喫煙するのは迷惑か否かは、先ほどの裁判で審判が下った筈だ。
日本は法典法主義ですから判例は、法的拘束力を持つ事はありません。
しかも地裁の一判断では判例にすらなりません。
そもそも受動喫煙の裁判は殆どの場合原告が敗訴していますから
「裁判で審判」というのであれば「ベランダで喫煙は迷惑行為ではない」のです。
まったくお話になりませんよ（笑）

[6445: 匿名さん]

>>しかも地裁の一判断では判例にすらなりません。
>>そもそも受動喫煙の裁判は殆どの場合原告が敗訴していますから

この事例を提示せよ。
投稿している以上知っているんだろ。

[6446: 匿名]

喫煙が合法でありベランダでの喫煙が禁止されていない限り、迷惑と感じた嫌煙さんの我儘でしかありませんよ。

>非喫煙者は喫煙者に対して最初に何の迷惑を掛けているのか？
調理の匂いや、排出した生ごみの匂い。
扉の開閉音に車の出し入れの際のリスク…
他人に迷惑をかけている可能性など、例を挙げだしたらキリがありません。

嫌煙さんが個人的に、異常なまでに煙草の匂いを嫌っているだけであって、
個人的にニンニクの嫌いな人が、「ニンニクを調理するのをやめろ！」と、
身勝手極まりない主張をしているのとなんら変わりありません。

[6447: 匿名さん]

>>嫌煙さんが個人的に、異常なまでに煙草の匂いを嫌っているだけであって、

受動喫煙っていうものがどういうものか忘れ、匂いの事だけ書いているのはどうかしている。

嫌煙も非喫煙も同じだ。

[6448: 匿名]

特命や6446のような屁理屈をこねている者の事を、
世間一般では｢我儘な迷惑喫煙者｣と言います。

[6449: 匿名さん]

屁理屈もそうだが、倫理と理論上の違いがわかっていない。
両者は常に対峙している。

[6450: 匿名さん]

>>6448
屁理屈と非難するに至った論拠を示しましょう。

ここはバトル板です。
論拠なき非難をするところではありません。
野次の類いはやめて戦いに挑んでください。
あなたが卑怯者でないなら。

[6451: 匿名さん]

>6446
＞身勝手極まりない主張をしているのとなんら変わりありません。
ベランダ喫煙者はそう思いたいのでしょうが、名古屋地裁の判断は違ったようです。
判決ではベランダ喫煙を迷惑行為と認定し、防止策を講じない喫煙者に対して損害賠償を命じたのですから。
身勝手極まりない主張ならば損害賠償など命ぜられるはずがありません。

＞6450
＞屁理屈と非難するに至った論拠を示しましょう。
横からですが
このような司法判断が下った以上屁理屈と言われてもあながち的外れとは言えませんね。
このニュースの記事によれば、これまでは和解で解決したものが多かったと書かれていたことから、従来から裁判所は身勝手極まりない主張とは判断していなかったのでしょう。
身勝手極まりない主張にたいして裁判所が和解を勧めることなど殆どありませんから。

[6452: 匿名さん]

>TPOに制限などありませんし、「喫煙可能場所で喫煙」は、なんらTPOに反するものでもありません。
この考え方が、まさに指摘した「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」のことだよｗ

>ルールを無視し、「俺様が迷惑と感じるか否か」でしか判断が出来ないのが、ここの嫌煙者な訳ですけどね（笑）
はて？
喫煙行為に関して、非喫煙者が、一体どのようなルール無視をしてると？
まさか、
「お煙草様を吸うためには、自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべる事すら許されず、黙って受け止めないといけない・・・ 」
とかっていう、謎ルールを非喫煙者にも適応するつもりですか？ｗ

[6453: 匿名さん]

>他人に迷惑をかけている可能性など、例を挙げだしたらキリがありません。
それらの可能性から一切目をつぶり、
「禁止されてないからやっても良い！」
なんて言って開き直ってるのが、ここの喫煙者様でしょ？

>嫌煙さんが個人的に、異常なまでに煙草の匂いを嫌っているだけであって、
喫煙者様が個人的に、異常なまでに煙草を欠かせないだけであって、 でしょ？
非喫煙者は、その行為の結果に巻き込まれてるだけなんだけどねぇ・・・
ベランダ喫煙が、「ニンニクの調理」みたいに、月に1～2回とか年に数回するかどうか・・・なんて行為ならそんなには文句言われないと思うよ？

>個人的にニンニクの嫌いな人が、「ニンニクを調理するのをやめろ！」と、
>身勝手極まりない主張をしているのとなんら変わりありません。
「ベランダ」でニンニクを調理してるなら、「止めろ！」と言う主張があっても身勝手でも何でもないと思うけどなぁ・・・
逆に、「禁止されないからベランダでやるんだ！」なんていう方が、よっぽど身勝手では？
つか、「ベランダ喫煙をしている理由」が、他者から「身勝手」と思えるもの以外にあるのなら聞かせて欲しんもんだ・・・

[6454: 匿名さん]

>日本は法典法主義ですから判例は、法的拘束力を持つ事はありません。

「判例」といわれるものにあえて反した判決を出した例がどのくらいあって、その結果その判決がどうなったか一度調べてみるといいよ。
wikiにもちゃんと書いてあるんだけど、1行目だけ読んで終わっちゃって、そこから先は読んでないみたいだからねww

[6455: 匿名さん]

ここの喫煙者は喫煙に対する文句を言う者を『嫌煙者』とした古い固定概念があるようだ。
非喫煙者が最初から『迷惑喫煙者』と言っていないのに、『嫌煙者 』と決めつけるのも身勝手と言われてもおかしくない。

非喫煙者が何故喫煙しないのか？ この根本的な事がわかっていない。
喫煙者の頭の中は吸って当たり前の固定概念があるためだろう。

[6456: 特命]

>このような司法判断が下った以上屁理屈と言われてもあながち的外れとは言えませんね。
たった「一度だけ」の地裁の判断で、慣習的な判例であるかのごとく言うのはまったくの的外れですが・・・

>この考え方が、まさに指摘した「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」のことだよｗ
反論したいのであればきちんと根拠を述べて下さい。

>喫煙行為に関して、非喫煙者が、一体どのようなルール無視をしてると？
非喫煙者の話はしていません。嫌煙者の話です。

>迷惑と思い浮かべる事すら許されず、黙って受け止めないといけない・・・
前にも言いましたが、迷惑と思い浮かべる事は自由です。

>謎ルールを非喫煙者にも適応するつもりですか？ｗ
をれが「受忍限度」というものであり「ルール」です。

>「判例」といわれるものにあえて反した判決を出した例がどのくらいあって、
いくらでもありますが・・・
あなたこそよく調べた方がいいですよ。

[6457: 匿名さん]

特命の主張は酷い。

まるでアルツハイマー病性認知症を相手にしているのではないか？ と思う程。

[6458: 匿名さん]

>反論したいのであればきちんと根拠を述べて下さい。
根拠？
根拠もなにも、君の文章を読んだ結果だが？
君の考えが、「「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」にあたらないと言うのならその「根拠」を書いてくれｗ

>非喫煙者の話はしていません。嫌煙者の話です。
それこそ、どっちでも良いよｗ
喫煙行為に関して、非喫煙者（嫌煙者）が、一体どのようなルール無視をしてると？
反論したいのであればきちんと根拠を述べて下さい。

>前にも言いましたが、迷惑と思い浮かべる事は自由です。
じゃあ、喫煙行為に関して、非喫煙者（嫌煙者）が、一体どのようなルール無視をしてると？
反論したいのであればきちんと根拠を述べて下さい。

>をれが「受忍限度」というものであり「ルール」です。
君脳内以外に、どこにそんなルールがあるんですか？
反論したいのであればきちんと根拠を述べて下さい。

[6459: 匿名さん]

>6456

馬鹿な君には以下のwikiの続きをプレゼントしてあげようww

>現行制度は最高裁判所の判例につきその変更は慎重な手続きを設けて、容易に変更が出来ないようにしており、またこれに反する下級審の裁判があったときには法令解釈の違背があるとして取り消すことができる。法令の安定的な解釈と事件を通しての事後的な法令解釈の統一を図るためであり、最高裁判所の判例には後の裁判所の判断に対し拘束力があるものと解釈されている。

まあこれを見たら次には

「今回の地方裁判所の判決は判例ではありません」という的外れな言い逃れをするんだろうけどねww

>日本は法典法主義ですから判例は、法的拘束力を持つ事はありません。

上は君の「誤った発言」だから。ごまかそうとしても消えないよww

[6460: 特命]

>君の考えが、「「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」にあたらないと言うのならその
まず、世の中で認められているものを認められた場所で行うことが
何故「「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」につながるのか説明願います。

>それこそ、どっちでも良いよｗ
よくありませんよ。
あなたがよくても嫌煙者と一緒にされては非喫煙者が迷惑ですからね。

>君脳内以外に、どこにそんなルールがあるんですか？
「受忍限度」で検索してみて下さい。
脳内ではなく現実に存在する事が理解できると思います。

>上は君の「誤った発言」だから。ごまかそうとしても消えないよww
はて？
なにがどう「誤った発言」なのでしょう？
あなたの「プレゼント」には何処にもそのような内容は記されていませんが？？

[6461: 匿名さん]

>>あなたがよくても嫌煙者と一緒にされては非喫煙者が迷惑ですからね。

良くこんなことが書けるな。
そんな事言っていたら、受動喫煙とは何ぞや？と意味をなさなくなる。

タバコを吸うのが当たり前の喫煙者の歪んだ考え方。
何故、タバコを吸わないか？ 非喫煙者側にあんたが問い詰めてみよ。

[6462: 匿名さん]

>まず、世の中で認められているものを認められた場所で行うことが
>何故「「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」につながるのか説明願います。
自発的な意見として「ベランダ喫煙は禁じられていないが、～と言う条件下ではすべきではない」という類の意見を見たことがないから。
はい、君の番！
君の考えが、「「禁じられているか否か」でしか判断が出来ない」にあたらないと言うのならその「根拠」を書いてくれ。

>よくありませんよ。
>あなたがよくても嫌煙者と一緒にされては非喫煙者が迷惑ですからね。
では、「非喫煙者」と「嫌煙者」とやらの、線引きの「根拠」を教えてくれ。

>「受忍限度」で検索してみて下さい。
>脳内ではなく現実に存在する事が理解できると思います。
「受忍限度」というルールは当然知ってるさ。
君のご意見は「を（こ）れが「受忍限度」というものであり」で、
「これ」＝「お煙草様を吸うためには、自身が受ける全ての迷惑を、迷惑と思い浮かべるのは自由だが、黙って受け止めないといけない・・・ 」
で、「自身が受ける全ての迷惑を黙って受け止めないといけない」が「どこにそんなルールがあるか？」と聞いてるんだが？
君の理屈で言うと、迷惑を訴えたら裁判を起こすどころか、迷惑を訴える事自体が違法行為になっちゃうんだが？ｗ

[6463: 匿名さん]

非喫煙者と嫌煙者を訳なきゃいけないのだとしても、
>じゃあ、喫煙行為に関して、非喫煙者（嫌煙者）が、一体どのようなルール無視をしてると？
は、無視なんだなｗ

[6464: 匿名さん]

>>6242

何故、このような投稿を繰り返されるか？ を鑑みると認知症患者を相手にしていると解釈すればスッキリします。

[6465: 匿名さん]

>>6451
あなたも屁理屈と非難するに至る論拠がありません。
それ以前に意味がわかりません。
具体的に言うとこれらです。
＞このような司法判断が下った以上屁理屈と言われてもあながち的外れとは言えませんね。
司法判断が論拠と思いきや

＞このニュースの記事によれば、これまでは和解で解決したものが多かったと書かれていたことから、従来から裁判所は身勝手極まりない主張とは判断していなかったのでしょう。
ニュースの記事によれば～から～でしょう？？？
それは司法判断とは言いません。論拠にもなりません。
あなた個人の推論上の見解です。
しかもかなりのバイアスがかかっているようです。
司法判断と個人見解を同列に語ることに違和感を感じないのでしょうか？

＞身勝手極まりない主張にたいして裁判所が和解を勧めることなど殆どありませんから。
殆どありませんから？
これも司法判断ではありません。論拠にもなりません。
あなたの個人の推論上の見解です。

良く考えてみてください。

[6466: 匿名さん]

>6460

何？認知的不協和を装ってるのww

正>最高裁判所の判例には後の裁判所の判断に対し拘束力があるものと解釈されている。

誤>日本は法典法主義ですから判例は、法的拘束力を持つ事はありません。

これだとどこが｢間違ってる｣か分るよね。言葉の意味はともかく、「間違ってる」箇所は小学生でも分ると思うけどww

[6467: 匿名さん]

>>6457
＞特命の主張は酷い。
＞まるでアルツハイマー病性認知症を相手にしているのではないか？ と思う程。

その判断に至った論拠を示しましょう。
ここはバトル板です。
論拠なき非難をするところではありません。
野次の類いはやめて戦いに挑んでください。
反論されると困る卑怯者には無理でしょうが。

[6468: 匿名さん]

>>6467

>>その判断に至った論拠を示しましょう。
>>ここはバトル板です。
>>論拠なき非難をするところではありません。
>>野次の類いはやめて戦いに挑んでください。
>>反論されると困る卑怯者には無理でしょうが。

おなじ投稿を繰り返しているが、これはコメントになっていない。
単なる文句にすぎない。

[6469: 匿名さん]

>>6462
>自発的な意見として「ベランダ喫煙は禁じられていないが、～と言う条件下ではすべきではない」という類の意見を見たことがないから。
喫煙者側から「苦情を言われたらやめる方向で話し合うべき」というのは見たことがないですか？
これは「相手の状況に応じて喫煙すべきではない」と言うことですよ。

[6470: 匿名さん]

>喫煙者側から「苦情を言われたらやめる方向で話し合うべき」というのは見たことがないですか？
「苦情を言われたら」って言うのを、喫煙者様の世界では「自発的」って言うのか・・・

[6471: 匿名さん]

>6465
＞それは司法判断とは言いません。
では
名古屋地裁が
『ベランダ喫煙を迷惑行為と認定し、防止策を講じない喫煙者に対して損害賠償を命じる判決を下した』
と報じた司法記事に鑑みれば屁理屈と言われてもあながち的外れとは言えませんね。
※ここまで書かないと理解できない人なんでしょうかねぇ？
※頭が悪いと自認している常連さんとそっくり（笑）

＞あなたの個人の推論上の見解です。
裁判所が身勝手な主張だと切り捨てながら和解を勧めるという推論のほうが合理的ですか？
裁判所が身勝手な主張だと切り捨てながら損害賠償を命じるという推論のほうが合理的ですか？
※『推論上の見解』というのも変な日本語だと思いますよ。
※『個人の推論』または『個人の見解』じゃないかな？

[6472: 匿名さん]

>>6470
>「苦情を言われたら」って言うのを、喫煙者様の世界では「自発的」って言うのか・・・
読み違えてるよ。
>>6462の奴が言うのは「自発的な意見」。喫煙者側の「苦情を言われたらやめる方向で
話し合うべき」は自発的意見だよね。