ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[621: 匿名]

４を加えました。これでいいですよね。
---
Yes/Noでいいですよ。

１．ベランダ喫煙の煙で困っている人がいることはご存じですか？

２．>喫煙者が8割の時には何も言えねぇで、世の流れが変わり、優位にたったら多勢に無勢で攻めやがる。
喫煙者が8割で優位にだったとき、歩行喫煙も受動喫煙もポイ捨ても多勢に無勢でやりたい放題だった。
それは良いことですか？

３．>ほっといたって間もなく喫煙（禁煙だよね？）になるだろうに、それを待たねぇで文句たれてるだろうが。
ほっといたって間もなく禁止になる（他人に迷惑なもの）と判っているものを、「今は禁止されてない」とやりたい放題をする。
それは良いことですか？

４．613 おめぇの考えや行動は100％正しいか？

[622: 匿名さん]

他人をおめぇとか言っちゃダメだぞ。

[623: 匿名]

618 あんたなかなかいいこと言うねえ。



おめぇら読んだか？

●普通の方はそういう感覚なんだよ。
●自分も他人に迷惑かけることがある。
●だから、他人にはとやかく言わねぇ。
●大概のことは我慢する。
これが普通の人間だ。

何度も言うが、おめぇらは、自分のやることは全て正しく、他人のミスは許せねぇ本当に自己中な奴だ。

世の追い風がなきゃあここまで騒がねぇはずだ。

ここまできたから、ついでに言っておくが、俺は既にタバコは止めてるぜ。

おめぇらの感覚がおかしいから、書き込んだだけだ。

胸に手を当てて一晩よーく考えてみろや。

反論するんじゃねぇぞ！
618にもな！

[624: 匿名]

↑自己フォローで話題を逸らすのも結構なのですが、

>621

質問への回答忘れないでくださいね。

あなたが投げかけた議論ですよ。
　　
　

[625: 匿名]

623　書けば書くほど、崩壊していくな

[626: 匿名]

笑っちゃうぜ。

自己フォローだとよ。

おめぇらは本当におめでたい奴らだよ。

しかも己が納得するまで、人を攻めやがる。
ほっときゃいいものを、それすら我慢できねぇ。

タバコが我慢できねぇはずだ。

こういうところにも自己中が出てきてんだよ。

己のことについて、一晩考えろと言っただろうが。
これで終わりだ！

[627: 匿名]

論点を逸らさないでね。
順番にいきましょう。
Yes/Noだから、大して時間はかからないでしょう。

１．ベランダ喫煙の煙で困っている人がいることはご存じですか？

２．>喫煙者が8割の時には何も言えねぇで、世の流れが変わり、優位にたったら多勢に無勢で攻めやがる。
喫煙者が8割で優位にだったとき、歩行喫煙も受動喫煙もポイ捨ても多勢に無勢でやりたい放題だった。
それは良いことですか？

３．>ほっといたって間もなく喫煙（禁煙だよね？）になるだろうに、それを待たねぇで文句たれてるだろうが。
ほっといたって間もなく禁止になる（他人に迷惑なもの）と判っているものを、「今は禁止されてない」とやりたい放題をする。
それは良いことですか？

４．613 おめぇの考えや行動は100％正しいか？

[628: 匿名]

626
今日のタバコは美味しくないだろうな。
＞俺は既にタバコは止めてるぜ。
だったら、さっさと答えて、次ネタに行けばいいのに。

[629: 匿名さん]

ジョン、ジョン・・・

みんな酷いよ、ボクのジョンを探してよ。

特徴はくわえタバコで立ちションする癖があります。

早く帰ってきてジョン。

[630: 匿名]

627

一夜明けて答える気になったぜ。

今ミーティング終わったところで、これまでならの時間だったから、なんとなく手持ちぶさただな。
１ヶ月過ぎたぜ。今でも結構キツいぜ。

俺の答えだ。
↓
１、少なくとも俺の周囲にはいねぇな。不明だ。
２、NO
３、NO
４、NO

４は俺からのおめぇの質問だ。答えてくれるよな！

俺(他人)に人間としての常識を疑うような質問をしたからには、おめぇはyesのはずだよな。

行いが伴わねぇ奴がどんないいことを言ったって、聞く耳持つ奴はいねぇからな。
部下と上司の関係なら、部下は誰もついていかねぇな。

おめぇが他人に要求する為には、それなりの覚悟が必要だぜ。
今はyesじやねぇとしても、これからはyesにならねぇとな。

ところでおめぇや奥さんは買い物するときは買い物袋持って行くかい？

これにも答えてくれるか？

[631: 匿名さん]

なんだかんだと言いつつ、都合の悪そうな話は結局無視・・・

都合の悪いことに目をつぶれなきゃ、そもそも喫煙なんて出来ないかw

[632: 匿名さん]

>ここまできたから、ついでに言っておくが、俺は既にタバコは止めてるぜ。
>今ミーティング終わったところで、これまでならの時間だったから、なんとなく手持ちぶさただな。
>１ヶ月過ぎたぜ。今でも結構キツいぜ。

やっぱり煙草が吸えなくてイライラしてたのかw
このキャラだと、解離症状から抜けだしたころには、おそらく悪い意味での嫌煙者になるなw

あとに女子供じゃないんだから絵文字は止めような。
機種依存文字なんて、ネットリテラシーの低さを宣伝してるようなもんだぞ。

[633: 匿名]

↑627に答えたんだ。
横から余計な口出しするんじゃねぇ。


627 yes or no でいいんだ。


簡単だろうが？

[634: 匿名さん]

>　４．613 おめぇの考えや行動は100％正しいか？
私は613じゃないけど、これに答えろって？

アホ向けにYes/Noで答えるなら「No」。
100%正しいなんて思ってない。

普通の人向けに答えるなら、アホ向けの単純なYes/Noの２択ではない。

「100%正しい行動は出来てないが、100%正しい行動になる様に努力してる。
すくなくとも「他人が100%正しい行動をしないから、自分も正しい行動をしてなくても良い」なんて言うガキみたいな開き直りは絶対にしない。」

理解できる？

[635: 匿名さん]

で、私も答えたんだから無視している反論、当然全部答えてくれるんだよね？

携帯だから履歴が見にくいって言うなら、まとめてあげるから言ってね。

[636: 匿名]

635
俺が言ってるのは、そんなことじゃねぇだろうが。
「誰でも他人に迷惑かけてるんだ。だから多少のことにはめをつぶれ」


といってるんだ。

「自分が100％なら、他人になにを要求してもいい」
自分のことは棚にあげて、他人に多くをもとめるな。

という話からの100％だ。
内容をかえるんじゃねぇ！

[637: 匿名]

627

どうした？


おめえの順番だろうが。


あれほど要求しておきながら、都合がわりぃとトンズラか？

俺は仕事中に答えたんだ


yes or no でいいんだ。
簡単だろうが？

[638: 匿名さん]

あのな・・・

>　４．613 おめぇの考えや行動は100％正しいか？
にYes/Noで答えろって言っておいて、
>　俺が言ってるのは、そんなことじゃねぇだろうが。
はないんじゃない？

Yes/Noで答えろっていうから答えて、さらにそれ以上の回答までしてるんだよ？
ちょっと要求が理不尽すぎやしないかい？

>　「誰でも他人に迷惑かけてるんだ。だから多少のことにはめをつぶれ」
で、これは何度も言ってるけど、
迷惑をかけられてる側が「自分も他人に迷惑をかけてるだろうから、多少の他人からの迷惑には目をつぶる」なら理解できるけど、迷惑をかけてるとされてる側がこれを言ったら、「ただの開き直り」だよ。
君の主張が、その開き直りどり単純に
「他人に迷惑をかけてるけど、そんなの知ったこっちゃねぇ！」
だって言うならそれで良いんだけど、そういうことなの？
もしそうなら、回りくどくて言い訳じみた「俺だけが悪いんじゃない」的な表現止めて「他人に迷惑をかけてるけど、そんなの知ったこっちゃねぇ！」に言い変えてくれない？


ちなみに、ネットではどうだか知らないけど、現実世界では非喫煙者は「自分も他人に迷惑をかけてるだろうから、多少の他人からの迷惑には目をつぶる」を実践しているんだよ。
現実世界で君はいちいち文句言われてるか？

[639: 匿名]

もっともらしいことを言ってるが、それは俺が繰り返し言ったことと同じだろうが。

いいか、おめぇらは、自分が被害者ではないにも拘わらず、ベランダ喫煙全てが悪と決めつけ、撤廃しようとしてるんだ。


隣のベランダでタバコ吸われても、構わない人も多数いるんだ。

質問だ！

吸う場所を追いやられた喫煙者の唯一の場所を奪うことを正義としてやるなら、おめぇらも普段の行いに非があってはならないだろう。

正義じやなく、単純に世の流れに乗って、ここぞとばかりに喫煙者を閉め出す行為なら、100％を要求しねぇぜ。


おめぇらはどっちなんだ？

[640: 匿名さん]

＞吸う場所を追いやられた喫煙者の唯一の場所を奪うことを正義としてやるなら、おめぇらも普段の行いに非があってはならないだろう。

これは、小学生の頭のレベル。

たとえば、小学生の佐藤君が万引きして捕まった。

そのときの佐藤君の言い分は、
「だって、鈴木君だってやってるよ。」

これと同じじゃないの。

[641: 匿名]

>>634 を支持します。

「100%正しい行動は出来てないが、100%正しい行動になる様に努力してる。
すくなくとも「他人が100%正しい行動をしないから、自分も正しい行動をしてなくても良い」なんて言うガキみたいな開き直りは絶対にしない。」

[642: 匿名]

ほらよ、Yes！、、、、ほらよ、No！
それが回答だと思っているの？

真っ当な人間であれば、

なぜYesなのか、、、、、なぜNoなのか

説明をつけて、Yes Noに説得力を持たせるんだが、、、社会ではそれを回答とは呼ばない。

あなたのような放り投げでは、誰にもあなたの意見は伝わっていないよ？
タバコと一緒で放り投げ？

あなたの意見は伝わっていない。

何のために書き込んでいるのかさえ、見えなくなっているのかね。
　

[643: 匿名さん]

>　吸う場所を追いやられた
そもそも、誰のせい？ｗ
時流に乗ってるって言う非喫煙者が「全て悪」で、喫煙者は「正義」だとでも？

>　唯一の場所
ほんとにベランダしかないのかよ・・・
だったら君の家族は「時流にのって吸う場所を追いやった悪」だよｗ

>　奪うこと
「規約で禁止しろ」って書いてたの君じゃんｗ

>　正義
正義さ悪だと、一体だれがそんなこを・・・ｗ

>　おめぇらも普段の行いに非があってはならないだろう。
「唯一の場所を守ることを正義」としてる君も、当然普段の行いに非はなんだろね？
それとも、ベランダ喫煙は「悪」だから守る気ない？君のこの掲示板への書き込みは「悪」なのか？ｗ

>　おめぇらはどっちなんだ？
一体、何と何で「どっち」なんだ？
質問としての体をなしてないぞ？


もう、書いてること滅茶苦茶・・・

[644: 匿名]

携帯の画面ほどの知能しかない

ツイッター脳かな？

[645: 匿名さん]

たぶん、心療内科の病室で看護師に隠れて携帯じゃね？

[646: 匿名]

>>643支持
639はアレだから議論にはならないよ。
支離滅裂。

[647: 匿名さん]

追加

>時流に乗ってるって言う非喫煙者が「全て悪」で、喫煙者は「正義」だとでも？
無視してる質問にも被るけど、「かつて８割が喫煙者だったという多勢に無勢さで、今じゃ考えられないようなアレやコレｗ、好き勝手やってたのは誰？」

[648: 匿名]

645　違うな、、、精神を病んで入院しているベッドの中からの投稿だよ。

[649: 匿名さん]

＞隣のベランダでタバコ吸われても、構わない人も多数いるんだ。

じゃー、禁煙やめるかい？
そんな度胸もないくせに！

[650: 匿名さん]

このスレですか？

からかうと面白い人がいるのって。

[651: 匿名]

笑わせるぜ！

寄って集って屁理屈攻めか？
おめぇら何人いるんだ？

結局肝心な627は出てこねぇで。

627に問われ、問いかけたんだ。

おめぇの返事待ちしてるぜ。
627以外は俺に意見するんじゃねぇぞ。

[652: 匿名]

>635
>「誰でも他人に迷惑かけてるんだ。だから多少のことにはめをつぶれ」
>「自分が100％なら、他人になにを要求してもいい」
自分のことは棚にあげて、他人に多くをもとめるな。
>
>という話からの100％だ。
>内容をかえるんじゃねぇ！

「要求」と言ってしまっているところが凹だな。
自分のやっていること（喫煙）に文句付けられてキレている。子供の駄々レベル。

親「１０時だよ。いつまでもゲームで遊んでいるんじゃありません！寝なさい！」
子「うるさい！母ちゃんは今まで１分たりとも時間オーバーしたことないのか？あんたに俺のゲームを止める資格はない。母ちゃんが100％なら、俺に要求してもいいが。。。。」「だから、、、もう少しゲームさせて」

「お巡りさん！どうして俺をスピード違反で捕まえるんだ！アンタは今までの人生で１キロもスピードをオーバーしたことはないのか？アンタに俺を捕まえる資格はない！、、、、お巡りさんが100％なら、俺を捕まえても文句言わないが。。。。」「だから見逃せ」

＝完全な人間はいないから、俺を止めるやつはいない。このままやりたい放題でOK。
いい大人がこんな論理なのかね～。

[653: 匿名]

こいつの考えは、
「お巡りさん！どうして俺をスピード違反で捕まえるんだ！今通ったあの車の方が俺よりスピード出していたぞ。あっちを先に捕まえろよ。」
「だから見逃せ」

普通は、（←普通＝普通の馬＊）
「お巡りさん！どうして俺をスピード違反で捕まえるんだ！今通ったあの車の方が俺よりスピード出していたぞ。あっちも捕まえろよ。」

”も”なんだけどね。
「アイツも酷いだろ。オレだけでなく、アイツも捕まえろ。」

この人の考えは、
「アイツの方が酷いだろ。オレを見逃して、アイツを捕まえろ。」

罪を認めましょう。そして償い（対応策）ましょう。
いい歳した大人に話す例え話じゃないぞ。

[654: 匿名]

そういうのを屁理屈って言うんだ。


627 だけ答えろ！

おめぇは正義でやってるのか？
そうじゃねぇのか？

[655: 匿名さん]

>　寄って集って屁理屈攻めか？
>　おめぇら何人いるんだ？
複数の人からほぼ同じ内容で間違いを指摘されていることを、屁理屈を言われいると思いこむ・・・
何たる自己中ｗ

そして、627が答えないことだけを拠り所に、自身が指摘されていることは無視。
何たる自己中ｗ

[656: 匿名さん]

いつから正義が論じられてるの？

この面白い人が正義の味方？

[657: 匿名]

掲示板ですからね。いろんな方の意見が聞けていいんじゃないですか？

カキコは制限できないでしょう。
あなたは何処に居るんでしょうね？板にカキコしているんですよね。
二人で話したいなら、627のメアドでも聞いたら？

貴方の頭にはちっとも入っていないようですが。
>640 >652 >653
コレを屁理屈と言いいますか～、皆さん苦心して分かり易く伝えようとしていると思うのですが。。。。良い例えですよ。
小学生なら理解しますよ。

自分にマイナスの意見もよく理解して、自分の糧にしましょう。
心構えの問題ですね。
　

[658: 匿名]

結局627は逃げっぱなしか？
都合が悪くなると出てこねぇ。

他の奴等は屁理屈と挙げ足とりだ。

俺の質問の肝心なことには答えてねぇ。

627が逃げてるから、誰でもいいぞ！

答えろ！

１、おめぇらはベランダ喫煙撲滅を正義感を持ってやってるのか？

２、タバコが嫌いだから時流に乗って喫煙者を閉め出してるのか？


１か２で、この質問だけに答えてみろ！

[659: 匿名]

もうすぐダンマリになるよ。

[660: 土地勘無しさん]

654の馬鹿は、コテハンにしろ。
馬鹿過ぎてわかるけどな。

[661: 申込予定さん]

>１、おめぇらはベランダ喫煙撲滅を正義感を持ってやってるのか？
はぁ。

>２、タバコが嫌いだから時流に乗って喫煙者を閉め出してるのか？
はぁ。

[662: 匿名]

ははは、627は658の質問に対して即答しないといけないのか～～～～
ん～～、この掲示版から呼び出し機能があればいいね～。

[663: 匿名さん]

＞おめぇらはベランダ喫煙撲滅を正義感を持ってやってるのか？

いい大人が「正義」ってなに？

もしかして、おまえはエセ右翼のチンピラ893かい？
街宣車で、某会社に押し掛けて「この会社は正義に反する」ってか？

マンガだよ。

[664: 匿名]

ほらな、そういう書き込みしか、出来ねぇんだ。

都合が悪いと逃げる。

ちゃんと答えられる奴はいねぇのか？

[665: 匿名]

664はシナプスが足りんな

[666: 匿名さん]

だからなんでその２択なんだよ・・・


１、658おめぇはアホか？
２、658おめぇは馬鹿かか？

１か２で、この質問だけに答えてみろ！


自分が、どれだけ間抜けなことを言っているかわかる？

[667: 匿名]

659～663


613～627 までの経緯を無視して、そういうことしか言えないおめぇは、人じゃねえぜ。


グズだ！

[668: 匿名]

>>664
もう一度、↓大人らしい回答をしてください。
なぜ、Yes/Noなのか、説明を加えて皆に意見が伝わるように。
先のカキコミは愚痴というのだよ。
意見が伝わっていない以上、627に回答を求める状況ではないよ。

１．ベランダ喫煙の煙で困っている人がいることはご存じですか？

２．>喫煙者が8割の時には何も言えねぇで、世の流れが変わり、優位にたったら多勢に無勢で攻めやがる。
喫煙者が8割で優位にだったとき、歩行喫煙も受動喫煙もポイ捨ても多勢に無勢でやりたい放題だった。
それは良いことですか？

３．>ほっといたって間もなく喫煙（禁煙だよね？）になるだろうに、それを待たねぇで文句たれてるだろうが。
ほっといたって間もなく禁止になる（他人に迷惑なもの）と判っているものを、「今は禁止されてない」とやりたい放題をする。
それは良いことですか？
　

[669: 匿名さん]

＞経緯を無視して、そういうことしか言えないおめぇは、人じゃねえぜ。グズだ！

うちの会社に来たエセ右翼も、「正義」「正義」と言ったあげく、不当な要求が受けいれれないことがわかると、
上記と全く同じ捨てセリフ吐いて、悲しそうに帰りました。

あんたもそうでしょ。

[670: 匿名さん]

こういうスレでは、

「正義」や、「愛」を言ったら終わりなんだよ。
おぼえておいた方がいい。

[671: 匿名]

665、666

面白い。

じゃあおめぇらはどんなスタンスでやってるんだ？

そこまで言うからには、ちゃんと返事くれよな。

[672: 匿名さん]

＞じゃあおめぇらはどんなスタンスでやってるんだ？

「スタンス」だってよ。

「正義」「愛」「スタンス」。

エセ右翼と同じセリフ、笑える。
おまえ、「おれたちゃ、コジキじゃない」とも言うだろ？

[673: 匿名]

668 あんたはまともなひとだよ。

他の奴等はそれを分かってて、書き込んでるんだよ。
まともに答える奴は、だれもいねぇ。

ただ、面白おかしくスレを進めてるだけだ。

本当にベランダ喫煙を反対してるのかも疑問だ。

真剣に禁煙活動に取り組んでる人とは、ちがうな？

最初から見てみると、このスレの連中は最悪だよ。

[674: 匿名さん]

＞668 あんたはまともなひとだよ。
＞他の奴等はそれを分かってて、書き込んでるんだよ。

ほらほらほら。
分断持ち込んでくる手口はますますエセ右翼と同じ。

某会社の受付でエセ右翼に対応する社員に対して、

「あんたはまともな人だよ。しかし、外の奴等はひどすぎる。だから、あんたじゃなくて社長を出せ」

と言ってるのと同じでしょ。

[675: 匿名さん]

やりたい放題ではないでしょ。昔からベランダでの喫煙は一般的でした。
それを制限するならそれなりの手続きを踏みなさいって話です。

[676: 匿名さん]

100世帯ほどの分譲マンションに住んでますが
６年間で、煙草の問題が出た事は１度もありません。
煙や匂いを嫌だと思ってる人が居るのか居ないのかさえ解りません。

本当に嫌だと思い、我慢出来ない人が居るならば
理事会や管理会社に匿名でも訴えが有っても良い気もしますが
そういった事が無いのはなぜなのでしょう？

ここを拝見してると、ベランダ喫煙迷惑当たり前な書き込みが多いですが
実際、迷惑と声を上げる人が出て来ない限り対策のしようもございません。

[677: 匿名]

676　規約ですか～
あなたは何というスレに書き込んでいるか理解してますか？
どういう人が見に来るスレでしょう？

[678: 匿名さん]

>>673

>>668からこの673の書き込みが出てくる思考が判らん・・・

質問に答えろって言われてるのに、「あんたはまともなひとだよ」云々と、元レスに対して意味不明な自説の披露のみ・・・

頭の中一体どうなってるんだ？

[679: 匿名]

678のようなボケが混じっているが、、、

[680: 匿名]

678　議論の邪魔なんだよ。茶々入れるだけで

[681: 匿名]

678 2chで涙目になってココに書き込んでいるのか？

[682: 匿名さん]

>６年間で、煙草の問題が出た事は１度もありません。
>煙や匂いを嫌だと思ってる人が居るのか居ないのかさえ解りません。
あなたのマンションは、理事会なり管理会社なりが、煙草についてアンケートをとるなりして「能動的」に問題があるかないか調べたのですか？
そうでなければ、ご自身で書いている通り、居るのか居ないのか「解らない」だけです。

>そういった事が無いのはなぜなのでしょう？
例えば・・・
今回の中国に対する日本政府の対応に納得がいかないからって、どっかの政治家のところに陳情に行ったりしました？
それとも、中国の態度や日本政府の対応を、本気では嫌だと思ったり、我慢してたりはしないのですか？
理事会等に苦情等が挙がらないのと、「本当に嫌だと思い、我慢出来ない人」が居るか居ないかは無関係です。

>ここを拝見してると、ベランダ喫煙迷惑当たり前な書き込みが多いですが
>実際、迷惑と声を上げる人が出て来ない限り対策のしようもございません。
きっと、中国や日本政府も、
ネットやマスコミが騒いでるだけで、国民に実際に声を上げる人が出て来ない限り対策のしようもございません。
とか思ってるのでしょう。

[683: 匿名]

676 ←規約になければ吸っていいと思っている爺

[684: 匿名さん]

新築から１２年たばこ問題が議題に上ったことは１度だけです。８１０戸のペット可の大規模マンションです。私は現在理事長２年目、６年前にに理事を２年間経験しています。理事会は月に１回、総会は半年に１回、その他特別な問題が発生した時は緊急理事会、問題によっては総会を開きます。年に２、３回あります。
これまでペット問題が議題に上ったことは何度もあります。ペットに関するクレームは毎日のように上がってきます。エレベーターで籠にいれていなかった。抱いていなかった。廊下を歩かせた。泣き声がうるさい。サイズが規定より大きいのではないか。８１０戸ですので人も様々で、凄いです。中にはペット可と知って購入したのにエレベーターが臭いからエレベーターにはペットを乗せるな等ととんでもないことをいう人もいます。ペットだけではなく自転車、廊下の植木等他のことも直ぐにクレームになります。
しかし、煙草については５～６年前のベランダから？のポイ捨てが１度あっただけです。もし煙草でいやな思いをしている人がいるなら、そんな住民が多いマンションですので即クレームになるはずです。私は皆さんがおっしゃるような煙草問題があることが不思議に感じています。ベランダの喫煙が私自身も煙草を吸いませんが、気になったことはございません。

[685: 匿名]

627です。
>４．613 おめぇの考えや行動は100％正しいか？
Noです。
人は皆そうでしょう。
普通の人は改善するように日々努力しています。
100%でなければ意見が言えないというのはおかしな話。

[686: 匿名]

>>648
実体験ですね。質問させてください。
ベランダ喫煙は可ですか？

喫煙に関する注意喚起は行われているのでしょうか？
（住民への告知、貼り紙など）

ベランダ喫煙の実態はどのようなものでしょう？
（頻度など、監視するわけにもいかないでしょうけど）

[687: 匿名]

私もタバコをすいません。マンションの住み替えを考えている関係で、この掲示板を知りました。ベランダ喫煙やめろよのタイトルに興味があったからです。私のマンションは全戸両面にバルコニーがあることと、今時ベランダという人は少ないと感じたからです。
以上は余談ですが、私のマンションも630戸の大規模マンションです。外に出ると北側のバルコニーで喫煙する姿をよく見掛けます。極普通の光景です。築20年経過しましたが、これまで喫煙に関することで問題になったことはありません。そのような問題が発生すると、必ず回覧板やエントランスに掲示されます。大規模マンションですから、常に色んな問題が発生します。しかし、タバコ問題は全くないです。強いて上げれば７年位前にエントランス、集会場等の共用スペースの灰皿を撤去したことです。
時々この掲示板を覗いてバルコニーの喫煙被害が有るんだと、自分のマンションを重てみましたが、被害を想像することができません。両隣共にバルコニーでの喫煙者ですが、煙は我が家まで殆ど来ません。
お隣さんが隔て板の隙間から我が家に向かって吹き出さない限り、大量の煙が来ることはないと思います。どうしてそんな大問題になってるか理解できないですね。

[688: 匿名]

687　なぜ大問題になっているのでしょうね。この惨状を見てどう思われますか？

[689: 匿名]

私のマンションでは考えられないので分かりません。マンションの構造が違うのでしょうか。煙は来ないですね。

[690: 匿名]

構造の問題なんでしょうか？何か特別なのかな？

[691: 匿名]

新築から１２０年スカト○問題が議題に上ったことは１度だけです。２９８００戸のＳＭ可の超大規模マンションです。私は現在理事長８０年目、４０年前にに理事を１２年間経験しています。理事会は月に１２０回、総会は２時間に１回、その他特別な問題が発生した時は緊急理事会、問題によっては総会を開きます。年に２００、３００回あります。
これまでＳＭ問題が議題に上ったことは何度もあります。ＳＭに関するクレームは毎日のように上がってきます。エレベーターで籠にいれていなかった。抱いていなかった。廊下を歩かせた。泣き声がうるさい。サイズが規定より大きいのではないか。２９８００戸ですので人も様々で、凄いです。中にはＳＭ可と知って購入したのにエレベーターが臭いからエレベーターではＳＭさせるな等ととんでもないことをいう人もいます。ＳＭだけではなく▲木馬、廊下の放尿等他のことも直ぐにクレームになります。
しかし、スカト○については５～６年前のベランダから？のポイ捨てが１度あっただけです。もしスカト○でいやな思いをしている人がいるなら、そんな住民が多いマンションですので即クレームになるはずです。私は皆さんがおっしゃるようなスカト○問題があることが不思議に感じています。私自身もスカト○しませんが、気になったことはございません。

[692: 匿名]

なりすまし禁止だぞ　謝れない爺

[693: JTにお勤めさん]

今のままの価格でもニコチンの量を10倍にして売り出せればいいんじゃないかな。
人に迷惑をかけているのにリスクが少なすぎるんだよね。
日本では社会的制裁と言っても限られるから、人体的に破壊する方がいいと思うよ。

SMに可や不可があるんですか…。知らずにプレイしてました。うちの規約を確認しておかねば。

[694: 匿名]

フィルタを外せばいい。
濃度が高くなって、値上げ分くらいは軽く元をとるだろう。
フィルタ分だけタバコの製造コストも安くなる。

その分、増税だ。
　

[695: 匿名さん]

逆に発泡酒やノンアルコールみたいなタバコはつくれないの？

[696: 匿名]

通勤時間が長いので毎日携帯で見てますが、参加するのは初めてです。私もマンション住まいで、今年理事の順番が回って来ました。初めての理事ですので、勉強の為に過去の議事録を開いて見ましたが、ベランダ喫煙が理事会で取り上げられた形跡はありませんでした。 理事になって分かったことですが、マンション内のミニコンビニでのタバコの売れ行きがいいのです。総戸数267に対して１日に100箱以上売れてるのです。喫煙率が高いマンションではないかと思います。ミニコンビニの店員さんの給料が管理費から払われているので、それを軽減するために皆で買い物をするように回覧板を回した効果が表れたのだと思います。私はタバコを吸いませんが、喫煙者のおかげで店員さんの給料が売上の中から支払えるようになったのです。それが関係してるかどうかは分かりませんが、ベランダ喫煙が問題になっていません。私は真冬に寒そうにベランダ喫煙をしているご主人を見ると、かわいそうになります。そこまでしてタバコを吸うことが理解できません。しかし、被害を受けたこともありません。この掲示板で気になることは、非喫煙者が喫煙者をバカ者扱いしたり、罵倒する記載をよく見かけますが、それは逆効果ではないでしょうか。本当にベランダ喫煙をやめて欲しいなら、どんな相手でも考え方や気持ちを受け入れてあげたりして、真面目に取り組む必要があると思います。

[697: 匿名]

すばらしいご意見、煙草はこの世の必需品ですね。
値上げ後のコンビニの売り上げはいかがでしょうか？

私も理事になる予定です。
議事録は何年分くらい残っているものですか？
マンションを把握するためには全部読まないといけないのでしょうね。
大変でしたか？

[698: 匿名]

もうこれからは余裕のある金持ちしかタバコは吸えません。

[699: 匿名]

そんなことはありません。たかが１１０円
缶コーヒー一本です。

一日１箱　410*30=12,300円
１年　　　12,300*12=147,600円

家族旅行を一つ潰せばＯＫです。

[700: 匿名]

何方か、福岡のマンションの理事の方はいらっしゃいませんか？

[701: 匿名]

699 かあちゃん大事にしなよ。

[702: 匿名]

698
余裕のある金持ちっていう表現がいいな。

余裕のない金持ちもいるかもしれない？

[703: 匿名さん]

昨日までこのスレに出てきた口の悪い禁煙オヤジが出てこなくなったな。

主張の仕方は、えせ右翼にそっくりだったな。

[704: 匿名]

703




寂しいか？

[705: 匿名]

>684 >687 >691 >696

もっといろんな例を知りたいです。

（>689　ちょっと疲れた…）

[706: 匿名]

701 702 704
その返事には食いつきづらいです。

[707: 匿名]

つまらない話です。

私の友達のマンションはベランダ喫煙禁止になりました。禁止になった理由は、おそらくポイ捨てだということです。１階の専用庭に数本の吸い殻が落ちてたのが大騒ぎになったらしい。
室内で吸わない人の為にマンションの喫煙場所が新たに設置されましたが、各棟の１階の非常階段側です。タバコを吸うためにわざわざ９階からエレベーターで１階まで行きました。
そこにはスタンド式の灰皿が１個置かれています。日曜日は掃除のオバサンが休みの為、夕方はタバコの吸い殻で溢れかえってました。
タバコ臭がタバコを吸う私もかなり気になりました。
めちゃくちゃ暑い夕方でタバコは不味かった。

更にすぐ横のエントランスまで微かですが臭がやってきます。
本当に酷い状態です。
こんなやり方が管理組合で承認されたのが、不思議なくらいです。
まだ新しいマンションなのに、イメージダウンで資産価値にも影響しますね。
タバコ吸う方気を付けましょう。

[708: 匿名]

追伸

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

[709: 匿名さん]

＞ベランダ喫煙禁止になりました。
＞マンションの喫煙場所が新たに設置されました
＞更にすぐ横のエントランスまで微かですが臭がやってきます。本当に酷い状態です。

ベランダ喫煙禁止にしておきながら、わざわざ別の場所に喫煙所を新たに設けるなんて愚の骨頂ですね。

[710: 匿名さん]

屋上を喫煙所にするべきだったな。

[711: 匿名]

>708
え～

それは、さすがに禁止ワザだと思って、書かなかったのに。

[712: 匿名]

追伸、

ベランダ喫煙禁止にして欲しい人は、吸い殻を拾って１階の専用庭に投げておけば？

↑これで効果がなければ、

放＊する。


犯罪です。ダメです。危険です。
（正解は放尿ということにしておきましょう）

[713: 匿名さん]

う～む・・・
釣りだろうか・・・

>私の友達のマンションはベランダ喫煙禁止になりました。
友達のマンションって言う割には、以降、経緯や掃除の頻度等、随分詳しいな・・・

>室内で吸わない人の為にマンションの喫煙場所が新たに設置されましたが、各棟の１階の非常階段側です。タバコを吸うためにわざわざ９階からエレベーターで１階まで行きました。
「室内で吸わない人」？
暑くてまずくなるなら室内で吸えば良いじゃん。
「室内で吸えない」の間違いじゃないの？

>こんなやり方が管理組合で承認されたのが、不思議なくらいです。
煙草の煙の、他人に対する臭さを、住民全員（おもにベランダ喫煙者）に周知させるためでは？
この後、その喫煙所が撤去されても、ベランダ喫煙禁止が継続されても文句は出なくなるんじゃない？
「タバコ臭がタバコを吸う私もかなり気になりました」という煙草の臭いを、非喫煙者は日々押し付けられてるのだよ。

[714: 匿名さん]

>>713

読解力ないな。

707は非喫煙者のマンションに遊びに行った喫煙者だろ。

[715: 匿名さん]

>　707は非喫煙者のマンションに遊びに行った喫煙者だろ。
え？そうか？
非喫煙者のマンションに遊びに行って、ベランダで吸えなくなったからと、自分ひとりわざわざ9階から1階におりて喫煙？
考えられん・・・
そんなことするなら少なくとも、喫煙する家主も一緒じゃない？
それとも、非喫煙の家主が、喫煙者でも酷いと思うような喫煙所に、わざわざ付きそってくれたの？
普通、そこまでさせるなら喫煙者としても遠慮しないか？

それに、喫煙所掃除の頻度だの場所だの、変な風に詳しいし・・・


自分のマンションの話か、喫煙者非喫煙者どちらかかは知らないけど、作り話の釣りでしょ・・・

[716: 匿名]

↑そういうマンションもあるんじゃないかな

読解力ないのはわかった。

[717: 匿名]

私のつまらない話で、盛り上がってるとは思わなかったね。
実際に友人宅に遊びに行った時の話ですよ。

友人は喫煙者ですが、奥さんから室内喫煙禁止命令がでています。
その時はベランダで吸えなくなった愚痴をさんざん聞かされましたね。
ポイ捨てした奴のせいだとか、１階の婆が騒ぎ過ぎだとかね。

２年程前の話ですが、ここに書き込みした後に電話したら、今も喫煙場所は変わってないということです。最近はマナーが良くなって、当時よりはきれいらしい。

喫煙場所を変えた方がいいのでは、と提言したら、灰皿が撤去されるのが怖くて、余計な提案はできないそうです。

またつまらない話で、すみません。

[718: 匿名さん]

>友人は喫煙者ですが、奥さんから室内喫煙禁止命令がでています。
>その時はベランダで吸えなくなった愚痴をさんざん聞かされましたね。
>ポイ捨てした奴のせいだとか、１階の婆が騒ぎ過ぎだとかね。
なるほど。
事細かにいろいろ聞かされたわけね。
始めだけ伝聞調で、後が違うので、自分の話か釣りだと思いました。
疑って申し訳ない。

しかし、ここで一番の問題は、ポイ捨てした奴でも、1階の婆でもなく、「室内喫煙禁止命令」とやらに対して、ちゃんと説得できないその友人自身だよなぁ・・・
ここの喫煙者の理屈で言うなら、一番悪いのはその友人の奥さんのはずなのに・・・

>２年程前の話ですが、ここに書き込みした後に電話したら、今も喫煙場所は変わってないということです。最近はマナーが良くなって、当時よりはきれいらしい。
ベランダ喫煙と違って、自身の行為がそのまま自身にかえってくるからでしょうね。
（宅内喫煙を禁止できるほど、他のことについてお前は100%正しいのか！？ってｗ）

>喫煙場所を変えた方がいいのでは、と提言したら、灰皿が撤去されるのが怖くて、余計な提案はできないそうです。
「灰皿が撤去されるのが怖くて」・・・
吸わない身からすると、何とも哀しいセリフです。
正直、「止める」と言う発想にはならないのだろうかと思います。

>またつまらない話で、すみません。
私にとっては、本当に釣りかと思うほど、特徴的で面白い話でした。
（愚痴で細かく聞かされた可能性も少しは考えたけど、そんなに事細かに他人に愚痴るぐらいなら、家で吸えるように家族を説得してるか、煙草止めてると思ったので・・・）

[719: 匿名さん]

コピペ失敗してた

ここの喫煙者の理屈で言うなら、一番悪いのはその友人の奥さんのはずなのに・・・
（宅内喫煙を禁止できるほど、他のことについてお前は100%正しいのか！？ってｗ）

が、正しい。

[720: 匿名さん]

ちなみに・・・

少なくとも>>714には、読解力がなかったのだけは明らかになったｗ