ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[5949: ノースモーカーズ]

>>5944

こちらが、地球上で一番の問題は

『ベランダ喫煙は迷惑でありません。』

と書いたら、今度は宇宙で一番の問題は

『最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。』
と言った人物です。

と書くのか？　全く独創性が無いな。

そして『独創性』もコピペしてオウム返し？

[5950: ノースモーカーズ]

>>5914 氏の仰る通り

>>かくして、マヤの予言により、１２月２２日をもって、
>>迷惑ベランダ喫煙者は滅亡しました。
>>めでたし、めでたし。

かも知れない。

そうであれば、ベランダ喫煙論争は終了しこのスレは化石スレとして一番奥に追いやられる。

めでたし、めでたし、かも…今回は。

[5951: 匿名]

↑お前のアタマが一番めでたし、めでたし

[5952: 匿名]

>ここで良く言われていた、特命、匿名はん、周辺住民はどこに消えたんだろう。
>退治出来たならば成功だと思う。
常駐自宅警備のお前と違って、皆さん年末で忙しいんだよ

[5954: ノースモーカーズ]

>>常駐自宅警備のお前と違って

何だそれ？ 2ch言葉ですな。

脳死モッカスと言う奇妙な言葉は、非常に低俗だ。
認知能力？ なんだそれ？ IQと間違えてないか？認知識別力だろ。

どれも最初に発言したのは、こちらの方。
ニコチン依存症は、真面目に取り扱われている症例。

[5955: 匿名さん]

>>5954　by　脳死モッカス
>認知能力？ なんだそれ？ IQと間違えてないか？認知識別力だろ。
何この無茶振り（笑）
Yahooで「認知能力」と「認知識別力」の2つを検索してみたが、認知識別力の方は全くヒットないでやんの。

昨日の朝に指摘された通りのその場しのぎの出まかせと屁理屈。
喫煙者に対する話もこんなのばかり。
だから、非喫煙者にも愛想をつかされる。

>5927
＞思いつきで書き込んだであろうその場しのぎの出まかせがやたら多く、物議を醸し出す機会多数。
＞喫煙者から当然の指摘を受けるもその度に逆切れ。

>>5928
＞書いている内容も喫煙者の斜め上を行く屁理屈が目立ちます。

[5956: 匿名さん]

>>5905 by 脳死モッカス
＞認知症も脳のドーパミンもこちらが最初に書いている。
最初も何もそれを書いた肝心要の当人が、認知症やら脳のドーパミン異常とも思える発言を繰り返してるからコピペして注意されるんでしょ（笑）
だから認知能力に問題ありと指摘されるんですよ。

名は体を表す。
脳死モッカスはあなたに相応しい名前です。

[5957: 匿名]

＞5956
脳死〜などと、酷い言葉を使うのは、いいかげんにしたら？
ベランダ喫煙という迷惑行為を続けようとしている喫煙者が
自分達の非を認めないばかりか、逆ギレして罵っているようにしか見えません。
そもそも、ベランダ喫煙なんて最初からしなければ、誰にも文句なんて言われないでしょう？

[5958: ノースモーカーズ]

>>5955
認知識別力を検索したか？ ご苦労さん。

ただ、脳死を言い出したのはあんただろ。
脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。
そして、脳死の様な疾患に掛かりやすいのが、ヘモグロビン中に様々な化学物質を取り込まれるニコチン依存症の方がリスクが高い。
脳死と書いた自分のことじゃねぇの。
認知症と関連がある無症候性のラクナ脳梗塞を知っているか？

それに嫌煙者と書かずに非喫煙者と書いたのは、進歩だな。
ただ今の時代、このスレで区別しようにも分けることは出来ない。

[5959: 匿名さん]

>頑張るって何を？
中高生の時のタバコ入手＆喫煙場所の確保＆タバコが「旨い」になるまでの訓練期間

それとも、未成年のころから親公認（黙認）で割と自由に喫煙できてた？

[5960: 匿名さん]

>脳死って寝たきりで、投稿ができるほどの意識がない状態を示す。

それは植物状態。

脳死は脳全体が死んでしまっていて、早晩全身の死を迎える状態だよ。もう復活の望みが全くないから脳死判定で臓器提供のプロセスを開始することが出来る。

[5961: 匿名さん]

何の話やねん。
ベランダ喫煙の話やないんかいな。

[5963: 匿名さん]

喫煙者は全ての人が頭の弱い人なので話がややっこしいですねぇ

[5964: 匿名さん]

>ベランダ喫煙についてやめろと言っても無駄ということが分かり、非喫煙者は既に撤収。
これは、解釈は違うんだろうけど、書いてある事としては同意。

>一部の喫煙者が頭の弱い嫌煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
これも事実ではあるが、同時に、
一部の非喫煙者が頭の弱い喫煙者をファビョらせて楽しんでいるところ。
でもあると思う。

[5965: ノースモーカーズ]

『ベランダ喫煙は、迷惑ではありません』
と発言し、大ブーイングを買ったスモーカーズ数人衆を見かけなくなったことで、激論が収まった所だろう。

そのうち、また現れると推測する。

[5966: 匿名]

最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

[5967: ノースモーカーズ]

>>5966 は、2ch特有のコピペオウム返し。

『by』は、こちらが最初にこのスレでつけたものであり、『カス』は、このスレで迷惑スモーカーズを罵る意味で他の人がつけていた。

『脳死』は『 ノース』をモジったものであり欧文が、苦手なことを表している。
全く、進歩がない。

[5968: 匿名さん]

年末だからみんな忙しいのね。
忙しくてベランダ喫煙する時間が無くなれば、
お隣さんも助かるよね。

[5969: 匿名さん]

年末でもお前はヒマなんだなw

[5970: 匿名]

俺も暇だ！
金はあるが！

[5971: 匿名さん]

ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁

時事通信 12月28日(金)22時34分配信

　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

[5972: ノースモーカーズ]

>>5971

情報を挙げたのは良いけど、コピペだけで解説もなくマルチポストはネチケット上良くない。
それをやるのは’、2chの人間の傾向だと思われる。

かえって迷惑スモーカー代表数人を呼び起こすことになり、大ブーイングを買うことになる。

[5973: 非喫煙者]

>>5971さん
5万円と少額ですが、判決としてはこれまでになかったケースのようですね。

別の記事では他の居住者に著しい不利益を与えながら、防止策をとらないことは不法行為に当たると認めた。とありました。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785
著しい不利益とはいったい、どのような行為をどれぐらいの頻度で行っていたのでしょう？
非常に気になります。

>>5972さん
お願いです。
煽り行為は控えてください。

[5974: ノースモーカーズ]

>>5973

>>煽り行為は控えてください。

何を言っているのか？
この ベランダ喫煙を止めよ！ のスレで、
『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
と連呼してきたのはどこの誰なのか？

それが『ベランダ喫煙は迷惑である。』の判例なんだろ。
連呼してきた輩にとって不利な立場ななったのは明らか。
散々『嫌煙者ども』を連呼してきたのは煽りなのか否定なのか？

ただコピペしただけで何のコメントはも無い事は、2ch特有のやり方だと言っている。

もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
英文でのノースモーカーズ ＝ 和文での非喫煙者と同義でしょ。

[5975: 非喫煙者]

>>5974
お願いです。
アラシ行為も控えてください。

[5976: ノースモーカーズ]

>>5975

>>アラシ行為も控えてください。

またまた、何を言ってる？

5000Res以上もあるこのスレの空気を読めているか？

『謝罪しろ！』と言ってきたのはアンタですか？

まず、年季の入った物件でのバルコニー及びベランダ喫煙を禁止するためにどうすべきか？
管理組合に働きかけるべきだが、管理組合が動かなかったからどう対応すべきか？

集合住宅は『管理を買え！』と良く言われてきた物。

しっかりした管理組合が機能する物件は、メンテナンスも近年の時代の変化による管理規約の改正も進むはず。

[5977: 匿名]

最初から共用部の喫煙に関してはっきりした規約が明文化されていないペット禁止のボロ物件なのだろう。by ノースモーカス

[5978: 匿名さん]

>もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

[5979: ノースモーカーズ]

>>わかってるから「嫌煙者」と呼ばれてるんでしょ。

これは、ノースモーカーズ側から言っているのか、それともスモーカーズ側から言っているのかわからない。

嫌煙者と言う言葉は、昭和の終わりと供に祀り去られた。

非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者

だろう。

どちらにせよ、ベランダ喫煙は迷惑なのか？ どうかの解釈だろ。

判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。

[5980: 匿名さん]

１０年一昔前の判例を、鬼の首を取ったように出して来た
迷惑ベランダ喫煙者は、ぐうの音も出ません。

[5981: 匿名さん]

>非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者
>だろう。
その通り。
非喫煙者とここにいる「嫌煙者」は区別しないといけません。

[5982: 匿名]

別になんてことないだろ
勝訴した女性には喘息の持病があり、直接的に電話や手紙で止めるように求めている
ベランダ喫煙を止めさせたければ、皆さん直接行動を起こしてください
逆に興味の有る部分は、判決で一定の受忍義務もあると認めていることですね

[5983: 匿名]

>非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者
非喫煙者＝ノースモーカーズ≠嫌煙者だが
HNノースモーカーズ=嫌煙者です

[5984: ノースモーカーズ]

>>HNノースモーカーズ=嫌煙者です

全くバカな事を考えるな。
どこに先頭に『HN』がついているか？

全く理屈が通じない2ch野郎が。

[5985: 匿名]

↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているｗ

[5986: ノースモーカーズ]

>>↑お前が嫌煙者だと言う事は、このスレ全員が知っているｗ

相変わらず矢印を使う2ch迷惑スモーカー。

このスレで何回『嫌煙者ども』が出て来たのか？

そうやってこのスレに来て罵倒するスモーカーは、迷惑喫煙者と言われても仕方がないだろ。

そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか？否なのかどっちだ。

[5987: 匿名]

↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

[5988: ノースモーカーズ]

>>↑嫌煙者どもなんて言わないお、お前が嫌煙者だと言ってるだけだお

ますます2ch言葉が強調されてるな。

このスレで、ベランダ喫煙は迷惑と言われると、嫌煙者どもと罵倒を繰り返してきたのは、どうしてだ？

もう一度、
そう言うアンタは、ベランダ喫煙は迷惑なのか？否なのかどっちだ。

ここに来ている ノースモーカーズは、1名か？以外はベランダ喫煙を許すなんてのは居ない。

[5989: ↑]

お前が許そうが許すまいがどうでもいい。

[5990: 匿名]

>ここに来ている ノースモーカーズは、1名か？
何人かなんてわかりませ～ん
嫌煙者は確実に一人いるお

[5991: ノースモーカーズ]

>5990

>>嫌煙者は確実に一人いるお

ベランダ喫煙は迷惑と追求されて、嫌煙者と罵倒させたのは何人だ？

如何にも2ch的で無責任かつ頭悪すぎ。

ベランダ喫煙は迷惑か？　否定か？　答えよ！

[5992: 匿名]

↑頭の悪さじゃお前には負けるお

[5993: 匿名さん]

語尾に「～お」とか言っていると、馬鹿なお子ちゃまにみえますよ。
法律上喫煙可能な年齢になっている大人なら、みっともないだけです。
まあ、いくらそのようにふざけたって、
ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。

[5994: 匿名]

皆さん、今年もお疲れ様です
来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

[5995: ノースモーカーズ]

>>来年もベランダで美味しいタバコを吸いましょう

このスレで何でこんな投稿をするんだ？
『迷惑スモーカーのクソッタレ！』
と言わざるを得ないぞ。

[5996: ↑]

と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

[5997: ノースモーカーズ]

>>と、迷惑クレーマーのクソッタレが申しております。

この投稿は全てが2chに染まっている。

ここの管理人は匿名性であるものの、決して2chでは無いと公言してますよ。

すぐ、クレーマーだの嫌煙者だの幼稚な反論しか出来ないどうしょうもありませんな。

[5998: 匿名さん]

すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。

[5999: ノースモーカーズ]

>>5998

相変わらず他の人か書いた投稿を流用する進歩の無さ。

ベランダ喫煙は迷惑であることは決定的な方向に来ている。

[6000: 匿名さん]

よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

[6001: 匿名]

>すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。
幼稚な嫌煙者なんだから何を言ってもムダだよ

[6002: ノースモーカーズ]

>>よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

よほどバ・カな詮索だな。

ネチケットの厳しい時代に内輪で訳のわからないネタで展開され、情報の質は最低とした雑談系の延長が2chにあるとした解釈があるから、ROMをしていても投稿は滅多にやっていないことを知らない様だ。

スモーカー vs ノースモーカー関連の2ch投稿はどんなものであるか見たくも無いし知るよしも無い。

[6004: ノースモーカーズ]

>>↑バ・カとかアホとかお前のレスの方が2ch以下だｗ

ほれ！　間違いだと証明されると、どんどん低俗なコメントに成り下がっていくのを誘導しているのはどっちだ。

このスレの最終結論。

ベランダ喫煙は迷惑であることは変わりが無い！　だろ。

あの数人の迷惑スモーカーはどこに消えた？

[6005: 匿名]

↑ベランダ喫煙は規約で禁止されていない行為です

[6008: 匿名さん]

>>5974
>この ベランダ喫煙を止めよ！ のスレで、
>『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
>と連呼してきたのはどこの誰なのか？
スレタイに肯定的な意見しか述べてはいけないのでしょうか？
議論をするためには否定的な意見も必要なのですよ。

>>5974
>もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
>英文でのノースモーカーズ ＝ 和文での非喫煙者と同義でしょ。
日本語での非喫煙者と嫌煙者はイコールではありませんが、英語では非喫煙者と
嫌煙者は一緒くたにされているのではないでしょうか？
nonsmokers car = 禁煙車、nonsmokers right = 嫌煙権

>>5979
>判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
>しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。
あの文章を読んだ限りでは「法がベランダ喫煙は迷惑であるという事実を認めた」と
言うことではなさそうですね。あくまでも「体調を崩すのでベランダ喫煙をやめて
ほしい」という求めに応じなかったことが問題になっているのです。

しかしこの記事をあちこちに貼りつけたのは嫌煙者でしょうが、この記事は「ベランダ
喫煙を肯定」する内容も含まれています。

やはり「俺様が迷惑に感じているのだから何も言わなくてもそれを察してやめろよ」は
間違っているとしか言いようがないですね。

>>5984
>全くバカな事を考えるな。
>どこに先頭に『HN』がついているか？
ご本人があきれて出てこないようなので・・・。
「HNノースモーカーズ」は「ハンドルネーム『ノースモーカーズ』」なんてことは
あなた以外のだれが見ても明らかです。

>>5993
>ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

[6009: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
今年もお隣さんのためにベランダ喫煙をお控え願います。

[6010: ノースモーカーズ]

>>6008 は特命か？

いずれにしても、大ブーイングを起こす原因者の迷惑スモーカーだろう。

[6011: ノースモーカーズ]

>>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

それを堂々と理事会で発言しろ！

どう思われるか？

[6012: 匿名さん]

>>6010
> >>6008 は特命か？
ちゃいますね。

>>6011
>それを堂々と理事会で発言しろ！
>どう思われるか？
発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

[6013: ノースモーカーズ]

>>6012

違うのか…了解。

>>発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
>>ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
>>わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

そういう物件の築年数は？

かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。

[6014: 匿名さん]

>>6013
>そういう物件の築年数は？
私のところなら「５年以上１０年以下」と申し上げておきましょう。

>かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
それよりも前におそらくどこのマンションでも理事会で「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒高に
叫ぶ住民はいませんので「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要もありません。

あなたが築何年以上を新しいと定義しているのか不明ですが、ほとんどの新しいマンションでは
ベランダ喫煙が規約で禁止されているのであれば掲示板で世間に訴える必要はなく「ベランダ
喫煙は規約違反」としてご本人に伝えればいいのです。

>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ペットすら認めない？
言いたいことがよくわかりませんが、禁止であったことを可能にすることは非常に難しいことです。
※住民に全く影響を及ぼさないものはその限りではありません。

だから規約で「ベランダ喫煙禁止」を明記してしまえば、それを覆すことは容易ではありません。

[6015: 匿名さん]

結局前回のタバコ税値上げでもほとんど禁煙されず増税になったんだっけ？

じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？

1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）

[6016: 匿名さん]

>>6015
>じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？
> 1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）
一箱\1,000でも吸い続けると思いますよ。
ただし、喫煙者を殺す（増税を目的とする）には、２～３年ごとに\20～\30ずつ
上げていくのが効果的です。喫煙者は知らぬ間に茹で蛙になることでしょう。

[6017: 匿名さん]

タバコ税は上げると税収増になるけど、消費税は上げると税収減になる。

分りやすい構図だねww

[6018: 匿名さん]

>消費税は上げると税収減になる。
税収が増えるから増税する訳なんだが・・・

[6019: 匿名さん]

>6018
消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
うまくバランスとった消費税の増税しないと税自体は減収することもある。

[6020: 匿名さん]

>>6012
>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ベランダ喫煙は迷惑だけど、ペットは迷惑じゃないって考えなの？

[6021: 匿名さん]

>消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
「消費を控える＝税収が減る」ではないよ

[6022: 匿名さん]

最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・

[6023: 匿名さん]

タバコはいつの間にか富裕層の嗜好品になってしまったな。

[6024: 匿名さん]

http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p...

ほー。

[6025: 匿名さん]

>>6022
>最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・
？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？

規約なり条例なりで「ベランダで火のついたトーチジャグリングはＮＧ」となって
いれば『禁止』で終了です。
嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。

なお、あなたが「『共用部分火気禁止』がベランダ（専用使用権付共用部）にも
適用される」と言うだけなら、私と意見が食い違いますのではっきりさせるためには
法廷まで持っていく必要があります。
ちなみにあなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されている」と
反論される場合は、あなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されて
いる」ということは、あなたのマンション以外の「『ベランダ火気禁止』が規約で明記
されていない」マンションでは「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約で
ＯＫ」であることを認めたことになります。

さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。

※想像してみましょう。
オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
等々。いろいろなマンションがあるのです。

>>6024
>ほー。
そうか？ 解説読まないと何が言いたいのかもわからない。

[6026: 匿名さん]

>？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？
無責任に話題を放り投げてたのが問題じゃね？ｗ

>嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
>決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
アホｗ
「禁止されてなければやっても良い」って程度の発言しかできないのが問題なんだよｗ
そもそも「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングをやる人はいない」「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングなんてマナーの観点で禁止に決まっている」に一体何の不満があるんだろうｗ

>嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
>『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。
「規約で禁止されてない」って事には反論できないね。
でも、私は、お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは禁止されてないからOK」って言いだすこと自体をアホだと言ってるんだよｗ

>法廷まで持っていく必要があります。
つまり、君は「裁判で負けてない」と言い張って、間違ってる事をやっている可能性があるわけだｗ

>「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」であることを認めたことになります。
いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」って事自体は否定しないよ。火炎放射機だろうがなんだろうが、好きな物を使ってくれｗ
お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」なんて言い出す事をアホだと言ってるだけだよｗ

>さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
>「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。
なるほどねｗ
いちいち階段禁止、廊下禁止、エレベータ禁止って列挙してあって、それら以外ではトーチジャグリングがOKなマンションなのねｗ
私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw

>オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
>等々。いろいろなマンションがあるのです。
いろいろなマンションがあっても、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」で何の問題もないよねｗ
列挙し忘れた場所があったら一大事だｗ
ちなみに「下駄店舗」って何？？？

[6027: 匿名さん]

火気禁止じゃないから、オーナーズカフェで火のついたトーチジャグリング、下駄店舗（これが何だか知らないけど）で火のついたトーチジャグリング、ゲストルームで火のついたトーチジャグリング、パーティルームで火のついたトーチジャグリング、広い敷地で火のついたトーチジャグリング。
これらがOKなんてマンションには住みたくないねｗ

[6028: 匿名さん]

ハワイかインドネシアの話か？
日本のマンションで聞いた事ないな。

裸のオッサン呼んでくるのか？

[6029: 匿名さん]

>>6026
>いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」って事自体は否定しないよ。
と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」は肯定されました。

>私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw
ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。

>ちなみに「下駄店舗」って何？？？
最下層が店舗になっているマンションですよ。
見たことないですか？ 店舗の上にマンションがあると言ってもいいかも。

[6030: 匿名さん]

>と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」は肯定されました。
謎規約の君のところのマンションではなｗ
「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
伝説の理事（長？）様にふさわしい、すごいマンションだねぇw


>ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。
禁止か否かの二元論でしか見れない君からすると、初めて出てきた意見に見えるんだろうねぇｗ

>最下層が店舗になっているマンションですよ。
へー、あれを下駄店舗っていうんだ。
で？それって、いわゆる「共用部」なの？ｗ


そして、都合の悪いことは無視ｗ
相変わらずだねぇｗ

[6031: 匿名さん]

規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
周りに迷惑かかってるなら吸うな！！！！

子どもか！

ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。

迷惑かかっているならたばこは吸うな！！！

いいか？

【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!

[6032: ノースモーカーズ]

また、始まったか。

少しでも言い訳ができることなら、何でも挙げて言い逃れをしようとする迷惑スモーカーの悪い性。

何で、トーチの話が出てくるんだよ。
過去に何度も出ているネタの振り返し。

[6033: 匿名さん]

＞＞ちなみに「下駄店舗」って何？？？
＞最下層が店舗になっているマンションですよ。
ぷっ
｢下駄履きマンション｣
のこと？
http://www.housecom.jp/words/detail_87.html

[6034: 匿名さん]

喫煙者へ

ルールがなくても裁判で負けますｗｗｗ

マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に５万円支払い命令…名古屋地裁
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01144.htm


調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと！ｗｗｗ

さぁ拡散しますよこの裁判！！

[6035: ノースモーカーズ]

>>6024

英語圏では、和文の繊細な表現力ができないため画像で訴えるケースがありますね。
この動画を見せても、
『バカにつける薬は無し』
のごとく理解は出来ないでしょう。

最近、心臓の冠動脈は3本あることも知りまして、プラークが出来た冠動脈の一本をカテーテルを通してステントを埋め込むXーRayの記録動画を見ました。
心臓が動いたままでオペをするんですね。

[6036: 匿名さん]

>>6030
>「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
もっとも嫌煙者どもはベランダ喫煙に文句が言えないからこのようなスレを立ち上げるしか
ないのですよねぇ。
私は迷惑だと感じたら文句は言います。

>で？それって、いわゆる「共用部」なの？ｗ
全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
で、そこで終わりですか？ 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。

>>6031
>規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
>周りに迷惑かかってるなら吸うな！！！！
御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>子どもか！
>ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。
>迷惑かかっているならたばこは吸うな！！！
周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>いいか？
>【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!
御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>>6033
>ぷっ
>｢下駄履きマンション｣
>のこと？
「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか？

>>6034
>ルールがなくても裁判で負けますｗｗｗ
>マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に５万円支払い命令…名古屋地裁
この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
このスレの嫌煙者どもは「俺様が迷惑を感じているのだから『何も言わなくても』それを
察してやめろよ」では裁判に勝てませんよ。

>調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと！ｗｗｗ
>さぁ拡散しますよこの裁判！！
迷惑を被っている人が行動すれば裁判も拡散するでしょうね。

さぁ、もしも本当に迷惑を被っている人がいるならば行動しましょう。

[6037: 匿名さん]

>あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
おやおや？
非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？ｗ
そうじゃないなら、君はここで非喫煙者から意見が出る事に、一体何の文句を言ってるんだい？ｗ
で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが？

>私は迷惑だと感じたら文句は言います。
お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに？ｗ
これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか？ｗ
で？苦情言ってどうするのｗ「禁止されてない（迷惑じゃない）」って言われたら終わりでしょｗ
改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題？ｗｗｗ

>全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
そりゃ規約で「ベランダでトーチジャグリングがOK」なんてマンションがあるくらいだから、そういう「ところもある」でしょうねぇｗ
ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事？ｗ

>で、そこで終わりですか？ 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。
そこが「共用部」で、かつ「除外規定」がないなら、火気禁止だろうね。
それで「終わり」で「難しく」もなんともないよ？




ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

[6038: 匿名さん]

>この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
なるほどね。行為そのものの問題ではなく「聞き入れてくれなかった」が問題だと・・・
つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・

[6039: 匿名さん]

>6036
＞「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか？
間違ってると思いますよ。
私は｢下駄店舗｣などという言葉聞いたことありません。
恐らくあなたとその周辺以外誰も聞いたことないと思います。
あなた方喫煙者のように｢俺様がわかるんだから『何も言わなくても』それを察して理解しろよ｣
では社会で通用しませんよ。

[6040: 匿名さん]

>6015
＞1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）
いると思うよ。
いまだに吸い続けているのは
『止めたくても止められない』か『繰り返し禁煙に挑戦して挫折した』
重度のニコチン依存症の喫煙者くらいだと思うから。

[6041: 匿名さん]

>>6037
>非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？ｗ
ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか？

>で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが？
うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？

>お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに？ｗ
実際に一般的には迷惑をかけていません。

>これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか？ｗ
↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。

>で？苦情言ってどうするのｗ「禁止されてない（迷惑じゃない）」って言われたら終わりでしょｗ
終わりなの？ それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。

>改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題？ｗｗｗ
嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。

>ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事？ｗ
いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか？

>>6038
>つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・
そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか？

[6042: 匿名さん]

>ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか？
君がそう思ってるとして何？
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？
じゃないよ。
もし君がそう思ってるなら、頭の悪い君ならではの記憶障害だよｗ
で？君がそう思ってるとして何？
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>実際に一般的には迷惑をかけていません。
一体何を根拠に？ｗ
やっぱり「禁止されてない」かい？ｗ

>↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。
君と違って「トーチジャグリング」も悪いよｗｗｗｗ
で？話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>終わりなの？ それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。
嫌煙者の悲しい考え？？？
「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ？ｗ
こんな事言うのは普通はありえず、ここのアホな喫煙者様だけって事？ｗ

>嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。
なにこれ？ｗ
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか？
つまり、自身で正しいかどうか判断も出来ない事を根拠に、反論してたとｗｗｗｗ
それとも話を逸らしてるだけ？ｗ

>そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか？
なにこれ？ｗ
話を逸らして誤魔化すの？ｗ



ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

[6043: 匿名さん]

自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
なんという見苦しさｗ

[6044: 匿名さん]

>6041
＞うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？
違いますね。
「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
を実行しているのは
ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、｢あなた｣や｢匿名はん｣もその一員らしいです。

[6045: 匿名さん]

やりたい放題の匿名はんのマンション、恐ろしい。

[6046: ノースモーカーズ]

何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう？
と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため？
不動産業者の臭いがする。

[6047: 匿名さん]

>>6042
>君がそう思ってるとして何？
話を誤魔化そうとしているのが明確ですねぇ。

>「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ？ｗ
私の意見はその通りです。しかし「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」とも
言っています。嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね。

>>6043
>自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
上げっぱなしです。「やってよい」というのは「ルール上」であることを忘れてはいけません。
「ルール上やっても良いことは全て行なう」は間違っています。

>>6044
話になりません。

>>6046
>何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう？
>と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため？
「海外旅行へ行っているとか」という発送は浮かびませんか？
低学歴、低収入、頭の悪い私はかきいれ時ですのでアルバイトで忙しく投稿できませんでしたがね。

[6048: 匿名さん]

>6047
＞話になりません。
＞＞「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
＞＞を実行しているのは
＞＞ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
＞＞喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、｢あなた｣や｢匿名はん｣もその一員らしいです。
は図星のようですねぇ。

「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
という趣旨の喫煙者のカキコミを何度も目にしましたから当然といえば当然ですが。