住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20
 

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

5326: 匿名さん 
[2012-12-12 00:03:56]
>5325
そんな我儘を言ってはいけません。
誰にも迷惑をかけないためです。
それに、あなたの吐き出す毒煙で、蚊なんぞイチコロですよ。
あ、タバコの火の不始末で、くれぐれも山火事を起こしたりしないようにね。
5327: ↑ 
[2012-12-12 00:17:28]
誰かに迷惑かけないうちに病院へ
5328: 匿名さん 
[2012-12-12 03:27:17]
↑反論出来ずに悔しいと、それしか言えないのですね。
病院に行かねばならないのは、すでにお隣に迷惑を掛けている、
ベランダ喫煙者のあなたの方だという事を自覚しましょう。
5329: 匿名 
[2012-12-12 06:52:29]
そう、ここの迷惑喫煙者達は、ニコチン依存症という病気なのだから
早めに禁煙外来を受診して、脳からニコチンを抜いた方がいいですよ。
5331: ノースモーカーズ 
[2012-12-12 08:21:19]
>>それに室内が汚れるし

この事を自らどういうことか理解しているのか?
汚れると言う事は、気管支、肺に入ったタールとか気にならないの?
物が燃焼する時、汚れが付くのは物理的に殆ど同じ。
昔の物理学者も当然スモーカーズはいたが、真剣にその害を考えていなかったのは、医学的に真面目に研究されていなかったためだろう。
それが、ニコチン依存症。
5332: 匿名さん 
[2012-12-12 09:35:14]
>そう、ここの迷惑喫煙者達は、ニコチン依存症という病気なのだから
ここの嫌煙者のほうがニコチン依存症なんだけどな(笑)
掲示板で1日中ず〜っと、タバコの事考えてるし(笑)

5333: 匿名さん 
[2012-12-12 09:48:04]
>5280
>一般的なマンションでは共用廊下で洗濯物干すのは禁止されている。
>5284
>根拠も何も、俺のマンションにはバルコニーに折りたたみ式の物干も設置されいるが?www

とても理にかなった解釈だと思います。
共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが、
同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
ということですね。

これを喫煙に置き換えてみましょう。
共用部での喫煙は規約で禁止されているが、
同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。

最初から灰皿が設置されているマンションならば共用部が禁煙でもバルコニーで吸えるようですよ。
5334: 匿名さん 
[2012-12-12 09:48:08]
ここの喫煙者のほうが嫌煙者依存症なんだけどな(笑)
掲示板で1日中ず〜っと、嫌煙者の事考えてるし(笑)
5335: 匿名さん 
[2012-12-12 09:52:51]
>同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
>ということですね。
いや、規約で認められてるからバルコニーでは洗濯物を干せるんだが?
お前のマンションは共用廊下に物干でもあるのか?w
5336: 匿名さん 
[2012-12-12 10:09:09]
>いや、規約で認められてるからバルコニーでは洗濯物を干せるんだが?
わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
住人もやはりマヌケなんでしょうね(笑)
5337: 匿名さん 
[2012-12-12 10:12:03]
>共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが、
>同じ共用部でもバルコニーに最初から物干金物が設置されていれば、バルコニーでは洗濯物を干すことが許される。
>ということですね。
お花畑で何が見えているのか知りませんが「「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」なんて規約は見た事が無い」という話をしてるのです。
私を含めどの住民さんも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて単純な思考をしていないので、廊下に洗濯物なんて干してません。
ベランダに洗濯物を干すことも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて判断でしているわけではありません。
「ベランダ火気厳禁」からお煙草様をかばうために洗濯物干しを規約で禁止している「物の放置だ!」なんてゴネたりもしませんw
という事です。

>共用部での喫煙は規約で禁止されているが、
>同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。
>最初から灰皿が設置されているマンションならば共用部が禁煙でもバルコニーで吸えるようですよ。
そんなマンション見たことも聞いたこともないけど、ベランダでタバコを吸うって前提で設計されてるってことなんだろうから、それで良いんじゃない?
5338: 匿名さん 
[2012-12-12 10:13:31]
>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
共用廊下で洗濯物干を認めるマンションの方がマヌケなだと思うがw

>住人もやはりマヌケなんでしょうね(笑)
共用廊下にパンツ飾ってるお前の方がマヌケだと思うがw
5339: 匿名さん 
[2012-12-12 10:16:36]
>>5336
>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
禁止されていないことはやっていいんです。やることを認められています。

>>5337
>ベランダに洗濯物を干すことも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて判断でしているわけではありません。
どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか?
自分勝手なマイルール?
5340: 匿名さん 
[2012-12-12 10:18:58]
>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました。
>住人もやはりマヌケなんでしょうね(笑)
ちなみに、うちのマンションの場合は、
「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど、こうやって何かしらの制限を設けないと「禁止されてないからやっても良い!」で非常識な事を始めるマヌケがいるってことなんでしょうねぇ・・・
5341: 匿名さん 
[2012-12-12 10:19:54]
>どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか?
>自分勝手なマイルール?
うちのマンションの場合は、
「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど、こうやって何かしらの制限を設けないと「禁止されてないからやっても良い!」で非常識な事を始めるマヌケがいるってことなんでしょうねぇ・・・
5342: 匿名さん 
[2012-12-12 10:21:58]
>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
5343: 匿名さん 
[2012-12-12 10:24:01]
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
「それ」が何を指してるのか判らんから、回答のしようがない。
5344: 匿名さん 
[2012-12-12 10:24:22]
タバコを否定したいがための嫌煙脳規約なんだろうけど
共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。
5345: 匿名さん 
[2012-12-12 10:25:03]
>5337
>お花畑で何が見えているのか知りませんが「「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」なんて規約は見た事が無い」という話をしてるのです。
あのね、
そんな規約ある訳ないんだけど、どこかのAHO喫煙者が、
>5280
>一般的なマンションでは共用廊下で洗濯物干すのは禁止されている。
>5284
>根拠も何も、俺のマンションにはバルコニーに折りたたみ式の物干も設置されいるが?www
なんてこと書き込んだから、
それなら、喫煙もベランダに灰皿があれば可って理屈になるねってこと。
勘違いしないで。
5346: 匿名さん 
[2012-12-12 10:25:37]
>「それ」が何を指してるのか判らんから
お前はまず日本語を勉強しろ
話はそれからだw
5347: 匿名さん 
[2012-12-12 10:28:01]
>共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。
そんな所に干すなんて言ってるのAHOな喫煙者だけだけどね。
5348: 匿名さん 
[2012-12-12 10:28:36]
>共用廊下で洗濯物干すとか、支離滅裂な内容で完全に破綻しちゃってるね。
喫煙者様の「明示的に「タバコ!」「ベランダで!」と規約で禁止されてないからやっても良い」って主張に支離滅裂にならない様に従うと、共用廊下でで洗濯物干すとかっていう非常識な事も出来ちゃうって話だよw
5349: 匿名さん 
[2012-12-12 10:29:23]
>禁止されていないことはやっていいんです。やることを認められています。
お前のその傍若無人な考え方でお前のお隣さんは迷惑しているだろうな。
お前達のお仲間のマヌケは、人間のくずですか?
5350: 匿名さん 
[2012-12-12 10:30:14]
>お前はまず日本語を勉強しろ
>話はそれからだw
問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだw
5351: 匿名さん 
[2012-12-12 10:30:16]
>そんな所に干すなんて言ってるのAHOな喫煙者だけだけどね。
共用廊下でで洗濯物干すって言ってるのは嫌煙者だろ。
5352: 匿名さん 
[2012-12-12 10:31:54]
>お前達のお仲間のマヌケは、人間のくずですか?
人間のクズってのは

「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」

とのたまう嫌煙者みたいなヤツね。
5353: 匿名さん 
[2012-12-12 10:32:53]
>問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだw
日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw
5354: 匿名さん 
[2012-12-12 10:33:51]
>>5340
>ちなみに、うちのマンションの場合は、
>「備え付けの物干しを利用し場合に限り・・・」
>とかって文言で、ベランダでの洗濯物干しを「許可」してる。
「許可」されているんですよねぇ。
また嫌煙者どもの発言に矛盾が生じたようです。
ぉーぃ、>>5336よ。「許可されているマンション」があるってよ。覚えておきなさい。

>>5340
規約で認められていれば問題ないでしょうね。その他、ベランダ植物は? テーブル・椅子は
置いておくことが認められていますか? サンダルやすのこは?
認められていなかったら、ほとんどの住人が規約違反しているのでしょうか?

>>5345
>そんな規約ある訳ないんだけど、どこかのAHO喫煙者が、
>>5340 が「認められている」と発言したのに、この期に及んで「そんな規約がない」って?
嫌煙者どもの間で発言が矛盾しまくっています。

>>5349
>お前のその傍若無人な考え方でお前のお隣さんは迷惑しているだろうな。
なぜ迷惑しているのでしょうか? 規約で認められていてもお隣の迷惑になるようなことは
ことは極力いたしません。当たり前のことです。
「ルールで認められている」=「迷惑になろうがなんでもやってよい」ではないのですよ。
5355: 匿名さん 
[2012-12-12 10:34:03]
>共用廊下でで洗濯物干すとかっていう非常識な事も出来ちゃうって話だよw
規約で認められているなら好きにすれば?www
5356: 匿名さん 
[2012-12-12 10:34:34]
>人間のクズってのは
>「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」
そうじゃなくて
「認められている事でも俺様が迷惑と感じたら止めろ」
などと言ってると妄想している君のようなAHO喫煙者(笑)
5357: 匿名さん 
[2012-12-12 10:37:11]
>勘違いしないで。
あるわけない規約をあるとして書き始めてる(共用部で洗濯物を干すことは規約で禁止されているが・・・)から、勘違いしちゃったよ。

>同じ共用部でもバルコニーに最初から灰皿が設置されていれば、バルコニーでは喫煙が許される。
は、私が書いたのと同様、皮肉だったのねw
5358: 匿名さん 
[2012-12-12 10:38:22]
>規約で認められているなら好きにすれば?www
だから、
私を含めどの住民さんも、ここの喫煙者様と違って「規約に書いてないからやっても良い」なんて単純な思考をしていないので、廊下に洗濯物なんて干してません。
って何回も書いてるだろw
5359: 匿名さん 
[2012-12-12 10:39:24]
>日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw
されてもない説明を理解しろなんて、どんな国の言語をマスターしてようが無理だよw
5360: 匿名さん 
[2012-12-12 10:43:42]
水を差して悪いが、規約を完全遵守しているマンションの方が圧倒的少数派という事実がある以上、ここの議論は机上の空論でしかない。
5361: 匿名さん 
[2012-12-12 10:48:50]
>「許可」されているんですよねぇ。
>また嫌煙者どもの発言に矛盾が生じたようです。
>ぉーぃ、>>5336よ。「許可されているマンション」があるってよ。覚えておきなさい。
で?
規約で許可されてるされてないにかかわらず、ベランダに洗濯物を干すのに何か文句が?w
君のマンションは、規約で「許可」されてるのかい?
どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか?
そうじゃなかったら「どのような判断でベランダに洗濯物を干しているのでしょうか?」w
それとも「自分勝手なマイルール?」www

>認められていなかったら、ほとんどの住人が規約違反しているのでしょうか?
そんな質問、自分自身に当てはめりゃ判るだろw
君は、ベランダにサンダルを置いて規約違反してるのか?それともベランダには一切物を置いてないのか?
それとも、自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでるのか?w

>嫌煙者どもの間で発言が矛盾しまくっています。
そりゃ「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」の話だろw
何も矛盾なんてしてないよw
さすがにうちにマンションにもそこまでのマヌケを想定した規約はないよw
5362: 匿名さん 
[2012-12-12 10:52:11]
>されてもない説明を理解しろなんて
都合が悪くなると「されてない」の一点張りだもんなお前w
5363: 匿名さん 
[2012-12-12 10:53:11]
>5354
>「許可」されているんですよねぇ。
失礼しました。
洗濯物を干すことは放置のようですから、共用部で洗濯物を干すことは放置にあたるので規約で禁止されています。
このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
ベランダの使用規則ではベランダに洗濯物を干すことができると明示するか、
最初から物干金物を設置して、誰でも干せると理解できるようにしておかなければなりません。

同じように、喫煙は共用部では規約で禁止されています。
このままだと、ベランダでの喫煙も禁止になりますから、
ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
最初から灰皿を設置して、誰でも吸えると理解できるようにしておかなければなりません。
5364: 匿名さん 
[2012-12-12 10:56:47]
>都合が悪くなると「されてない」の一点張りだもんなお前w

A:でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
B:「それ」が何を指してるのか判らんから、回答のしようがない。
A:お前はまず日本語を勉強しろ
A:話はそれからだw
B:問われた事に説明が出来ないなら、話は終わりだw
A:日本語の理解出来ないヤツに説明のしようがないからなw
B:されてもない説明を理解しろなんて、どんな国の言語をマスターしてようが無理だよw

いったい、どこに説明がwwwwwww
5365: 特命 
[2012-12-12 10:59:43]
>>5363
>共用部で洗濯物を干すことは放置にあたるので規約で禁止されています。
その通りです。

>このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
このままだとに、まったくつながりませんね。

>ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
ベランダでの喫煙を禁止と明示すればいいだけです。
5366: 匿名さん 
[2012-12-12 11:02:20]
>このままだとに、まったくつながりませんね。
傍目からだが、なぜ「まったくつながりません」になるのかさっぱり分からんw
完璧に繋がってるだろw

>ベランダでの喫煙を禁止と明示すればいいだけです。
「「共有部禁煙」で既に禁止済み」って話だろ?w
5367: 匿名さん 
[2012-12-12 11:03:50]
>>5361
>規約で許可されてるされてないにかかわらず、ベランダに洗濯物を干すのに何か文句が?w
私に文句はありません。
「ベランダ喫煙禁止」とのたまう嫌煙者どもに意見があるのではないでしょうか?
規約で認められていないが禁止もされていない喫煙と洗濯物干し。条件は同じですよねぇ。

>君は、ベランダにサンダルを置いて規約違反してるのか?それともベランダには一切物を置いてないのか?
私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
物は置いてよいのですか? 悪いのですか?

>それとも、自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでるのか?w
そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
※「しかいない」必要はさらさらありません。

>そりゃ「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」の話だろw
いいえ。>>5336 が「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約がある
マンションなんて始めて知りました。」と言っていますよねぇ。この発言は喫煙者側を揶揄
するもので実際は信じていないようですので、ここで矛盾が生じるのです。
別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。

>>5363
>このままだと、ベランダでの洗濯物干しも禁止になりますから、
>ベランダの使用規則ではベランダに洗濯物を干すことができると明示するか、
>最初から物干金物を設置して、誰でも干せると理解できるようにしておかなければなりません。
で、あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
のですか?
5368: 匿名さん 
[2012-12-12 11:04:13]
>いったい、どこに説明がwwwwwww
お前本当のバカなんだな・・・

>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw

上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。
5369: 匿名さん 
[2012-12-12 11:14:11]
嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。
5370: 匿名さん 
[2012-12-12 11:16:37]
>私はそれを「規約で禁止されていないので認められている」と判断しています。
つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると?www
(ふりだしに戻ってるよなw)

>嫌煙者どもの判断では「規約で明確に認められていなければやってはいけない」のですよねぇ。
自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありませんw

>そのような住民が一人でもいる可能性を考えると「規約で禁止すること」の意味があるのですよ。
なるほどw
ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとw
それとも1000足は禁止で999足はOKか?
それとも「家族の人数分以上のサンダルを置くことは禁止」って規約が君のところにはあるのか?w

>ここで矛盾が生じるのです。
いや、だから何が矛盾なんだよw
「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ?w
君のいう「矛盾」って言葉の意味は、「誰かが知らなかった事を知る事」なのか?

>別に「共用部で洗濯物を干すことを禁ずる」という規約は「共用部への物の放置禁止」で包含
>されるため、洗濯物も干せませんので必要ないのですよ。
だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろw
なんたって、「専用使用権付き共用部」は「共用部」に包含されてるんだからw
5371: 匿名さん 
[2012-12-12 11:20:39]
>わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」

規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの?
まさか自身も干しておきながらマヌケはないよね?
5372: 特命 
[2012-12-12 11:23:29]
>規約の存在の有無はともかく、マヌケって言う事は嫌煙者はベランダに洗濯物干さないの?
タバコを否定したいがための揚げ足取りですよ(揚げ足すらとれてませんが・・・)
中身のない戯言にすぎません。
5373: 匿名さん 
[2012-12-12 11:23:46]
>嫌煙者ってノースモカーズをはじめ、議論以前に日本語が不自由なのが多すぎるんだよな。
どこがおかしいか指摘できない、言いっぱなしの大マヌケ。(笑)
5374: 匿名さん 
[2012-12-12 11:25:12]
規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやってはいけません。
当たり前のこと。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
5375: 特命 
[2012-12-12 11:28:22]
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
「可能性」がゼロのものなど存在しませんね(笑)

5376: 匿名さん 
[2012-12-12 11:29:34]
>>5370
>つまり「共用廊下の洗濯物干し」も認められてると?www
「物の放置禁止」があるから認められていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>ベランダに1000足のサンダルを置く人間の可能性を考えて、ベランダにサンダルを置く事を一切禁止しろとw
私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>「わざわざ、バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」
>って発言が、事実そんな規約があるって始めて判ったってだけだろ?w
>>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>だったら、「ベランダ喫煙」も「共有部禁煙」で包含されてるだろw
なぜここで「だったら」? 包含されていません。
だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
OK」と言っているのですよ。
※いい加減、日本語を理解してくださいね。

>>5374
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか?
室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか?
キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか?
5377: 匿名さん 
[2012-12-12 11:33:18]
>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか?

うむ。これは是非とも嫌煙者に教えてもらわねばならんのう。
5378: 匿名さん 
[2012-12-12 11:36:37]
>上記の文であれば「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」だと誰でもわかるんだが・・・
>お前いろいろ不自由してそうだな、可哀想だからもういいよ。

そりゃ、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」かもと想定はしたさw
でも、「それ」は「ベランダに洗濯物を干す事」にしたら、
A:「ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わない」
B:「でもベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」
になる。
Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
だから、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw」って言われてもなにも回答のしようが無いんだよ。
単純に言うと、「それ」が私の想定通りだと、君の回答(意見?)は会話として成立していないんだよ。
「会話が成立してない」なんて馬鹿な事は普通あるはずがない(もちろん可能性としては想定したw)から、念のため「それ」がなにを指すか判らないと確認をしてたんだ。

それに対して君は、「日本語の理解出来ない」って妄想があっただけで、まったく想像力を働かせず、一切の確認もせず、
>5364
だったよねw


って、なんで、こんな日本語の授業みたいな事をせにゃいかんのだろうか・・・・
5379: 匿名さん 
[2012-12-12 11:36:43]
たばこの煙は、あなたのお隣さんに迷惑をかける恐れがあります。ベランダ喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。
5380: 匿名さん 
[2012-12-12 11:40:38]
>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか?
自分で調べましょうね。便利なインターネットがあるんだから。
>室内移動は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか?
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか?
>キッチンでの料理は「近隣に迷惑になる可能性はない」のですか?
ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか?
ここはベランダ喫煙について語るスレです。
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
ここの喫煙者は一般人が迷惑に感じるタバコの煙が香りと呼べるほど煙を愛しているマヌケですから。
5381: 匿名さん 
[2012-12-12 11:45:03]
>「物の放置禁止」があるから認められていません。
つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると?w
(ふりだしに戻ってるよなw)

>私の判断ではベランダにサンダルを置くことは禁止されていません。
質問に対して正確に答えようぜw
私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません(キリッ
なのかい?w

> >>5336 は明らかに喫煙者を揶揄している発言です。「そんなものはない」と等価ですよ。
だから、>>5336は「そんなものはない」って発言で良いさ。で、それの何が「矛盾」だって?w
※いい加減、日本語を理解してくださいねw

>だから「共用廊下にサンダルを置くことは禁止」ですが「ベランダにサンダルを置くのは
>OK」と言っているのですよ。
だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはOKなのか?」って聞いてるんだよ。
こっちは、「自身を含め、「あれダメ。これOK」って全てに指示がないとまともな判断も出来ない住民しかいないマンションに住んでのではありません」って言ってるんだ。
※いい加減、日本語を理解してくださいねw

>ぉぃぉぃ。「近隣に迷惑になる『可能性がない』行為」ってどんなことがありますか?
完全防音のマンションでのドラム演奏?wwww
5382: 匿名さん 
[2012-12-12 11:49:53]
>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>バルコニーでの洗濯物干を認めるなんてマヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました

ふぅ・・・
5383: 匿名さん 
[2012-12-12 11:53:23]
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
いや、みんなわかってるでしょ。
ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで(笑)
5384: 匿名さん 
[2012-12-12 11:56:50]
>>5380
>ありますよね。そんなの人に聞かないとわからないのでしょうか?
あるんですよね。ということは「規約に書いていなくても、近隣に迷惑になることはやっては
いけません。当たり前のこと。(by >>5374)」とのたまう嫌煙者は「『室内移動』も『キッチン
での料理』もやってはいけない」と言っていることになります。
嫌煙者どもの頭の中ではいったい何ができるのでしょうか?

>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる可能性があります。
>こんな当たり前のことがわからない迷惑喫煙者がいるので教えてあげているだけです。
そうですか。「ベランダ喫煙は迷惑になる可能性がある」のを知らない人がいるのですか・・・。

それでは私からも
世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
やめろ」と言っていたら何もできません。

>>5381
>私の判断ではベランダに1000足のサンダルを置くことは禁止されていません(キリッ
>なのかい?w
いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。

>だから、「ベランダに1000足のサンダルを置くのはOKなのか?」って聞いてるんだよ。
上記。

>完全防音のマンションでのドラム演奏?wwww
しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。
5385: 匿名さん 
[2012-12-12 11:57:11]
>いや、みんなわかってるでしょ。
>ただ迷惑になる可能性の無いものが存在しないってだけで(笑)
香りを送っているって勘違いしている迷惑喫煙者がここにはいるのでね。
5386: 特命 
[2012-12-12 11:57:24]
迷惑になる可能性の無いものなど存在しないのですから
「ルール」の範囲内、「受忍限度」の範囲内であれば我慢しましょう。
こんな当たり前のことがわからない迷惑嫌煙者に教えてあげているんですけどね(笑)
5387: 匿名さん 
[2012-12-12 11:58:04]
>ふぅ・・・
まさか、「同一人物の発言だから、俺様大勝利」って言いたいの?w

「バルコニーでの洗濯物干を認める」なんて規約は、「「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」から、マヌケな規約だとは思うよ。
でも、「マヌケな規約があるマンションなんて始めて知りました」なんて事はないなぁ・・・

つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だw
君の「大勝利!」の前提は崩れてるよw
5388: 匿名さん 
[2012-12-12 12:04:02]
え~~っと?www
>つまり、洗濯物干しは「物の放置」であると?w
は無視?

>いいえ。1000足と言わず100万足のサンダルでも置くことは禁止されていません。
なるほど。君の中では100万足のサンダルをベランダに置く事がOKかwww
そりゃ「ベランダ喫煙」が「ベランダ喫煙ぐらい」になって、「迷惑じゃない」と断言出来ちゃうのも納得だw

>しかり、ですねぇ。理論上のマンションでしょうけどねぇ。
「実際のところドラム演奏は迷惑だろ」って私の意見対して、そんな「理論上のマンション」を持ち出してドヤ顔していた人がいましたねw
5389: 匿名 
[2012-12-12 12:15:12]
ベランダ喫煙が可のマンションでクレームはダメですよ。
煙が嫌なら防御するしかないですね。
止めろと言う前に自分で工夫してみましょう。
タバコの煙に慣れるように喫煙ルームに入ってみるとか、自分で吸ってみるとか。
まあ、とにかく精一杯頑張ってみましょう。

5390: 匿名さん 
[2012-12-12 12:19:07]
>それでは私からも
>世の中に「迷惑になる可能性のない行為」はほとんどありません。「『可能性がある』程度で
>やめろ」と言っていたら何もできません。
なので、「飛び跳ねながら室内を移動」「ベランダ喫煙」「100万足のサンダルをベランダに置く」など、迷惑になる可能性があると判っている事でも当然の権利として実行します(ドヤァ
5391: 匿名さん 
[2012-12-12 12:20:50]
>つまり、一切の確認をしていない君の予想は外れで「別人」の発言だw
都合が悪くなると「別人」かい?
別人で「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってない」なら
「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなw

5392: 匿名さん 
[2012-12-12 12:22:58]
>都合が悪くなると「別人」かい?
都合も何も、「事実」だw
5393: 匿名さん 
[2012-12-12 12:24:46]
ちなみに
>「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について、食ってかかる理由もないんだがなw
別人だから、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかったけど、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」については食ってかかってないよ?w
5394: 匿名さん 
[2012-12-12 12:25:19]
>5367
>あなたの判断ではベランダのテーブル・椅子・植物・すのこ・サンダルは許可されている
ベランダ使用規則で不使用時にベランダに置いておくことが禁止されているので、使用することはできます。
プランターについては大きさの制限があります。
ところが、喫煙に関しては共用部禁煙以外にはベランダでの規則には何も明記されていません。
従って、
>>同じように、喫煙は共用部では規約で禁止されています。
>>このままだと、ベランダでの喫煙も禁止になりますから、
>>ベランダで喫煙するためにはベランダでの喫煙を許可するとベランダの使用規則に明示するか、
>>最初から灰皿を設置して、誰でも吸えると理解できるようにしておかなければなりません。
となります。
5395: 匿名さん 
[2012-12-12 12:32:09]
ちなみに現状、「共用部禁煙」だけでなく、「ベランダ火気禁止」なんて言う規約に対して「タバコとは書いてない!」という、喫煙者様の反論も前提にあったりしますw
しかも、「ベランダ火気禁止」に対して「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますw
5396: 匿名さん 
[2012-12-12 12:34:48]
>別人だから
で?
だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳?w
俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw
5397: 匿名さん 
[2012-12-12 12:39:52]
>だったら、別人のお前は俺に何が言いたい訳?w
>俺は「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者の相手をしていたんだがw
>>5342
>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、(誤解だかなんだか知らんが)自ら絡んできておいて、「別人のお前は何が言いたい訳?w」と 逆ギレw

しかもその後、一切の説明もなく>>5364
一体私にどうしろとwww
5398: 匿名さん 
[2012-12-12 12:41:04]
>「タバコ」どころか「BBQもOK!」なんて言う喫煙者がいると言うのも聞いた事がありますw
そんなの規約次第だろ。
俺のマンションでもBBQもOKだからね。
5399: 匿名さん 
[2012-12-12 12:44:24]
>一体私にどうしろとwww
もういいから別人ならだまってろよw
どうせ何も言えんのだろ?
ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者とネチョネチョやってろw
5400: 匿名さん 
[2012-12-12 12:45:22]
>そんなの規約次第だろ。
うん。だから「火気禁止」に対して、規約で「ベランダBBQ可」と明記してるなら何の問題もないよ。(私は、その規約には反対したいけどw)
で?ベランダ喫煙は?
5401: 匿名さん 
[2012-12-12 12:47:24]
>で?ベランダ喫煙は?
BBQも可なんだから、当然喫煙も可だよw
5402: 匿名さん 
[2012-12-12 12:48:41]
>もういいから別人ならだまってろよw
何ときれいな逆ギレwww
そこは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろw

>どうせ何も言えんのだろ?
何も言えない???
色々書いたはずなんだが、見えてないんだろうか・・・

>ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者とネチョネチョやってろw
おいおい、君が「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」で「マヌケ」と思ってる嫌煙者」とネチョネチョやりたかったんじゃないのかよw
5403: 匿名さん 
[2012-12-12 12:49:29]
>BBQも可なんだから、当然喫煙も可だよw
よくわからん理屈だw
だったら「火気禁止」なのに「焚き火」も可?w
5404: 匿名さん 
[2012-12-12 12:50:50]
>色々書いたはずなんだが、見えてないんだろうか・・・
別人なんだろ?www
5405: 匿名さん 
[2012-12-12 12:52:15]
>だったら「火気禁止」なのに「焚き火」も可?w
焚き火は禁止だね。
5406: 匿名さん 
[2012-12-12 12:54:54]
>別人なんだろ?www
「別人か?」ではなく「どうせ何も言えんのだろ? 」に対する反論なんだが?
お前はまず日本語を勉強しろ
話はそれからだw
5407: 匿名さん 
[2012-12-12 12:55:57]
>焚き火は禁止だね。
「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの???
5408: 匿名さん 
[2012-12-12 12:59:03]
>「別人か?」ではなく「どうせ何も言えんのだろ? 」に対する反論なんだが?
じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると?
聞いてやるから言ってみろw
5409: 匿名さん 
[2012-12-12 13:00:55]
>じゃあ、「ベランダに洗濯物を干す事」に文句があると?
>聞いてやるから言ってみろw
えっっっ?
今さらそこ???
自身が引用した
>>5382
>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
を覚えてないの???
5410: 匿名さん 
[2012-12-12 13:06:11]
>「火気禁止」に対して、一体どんな「規約」が書いてあるの???
たき火や花火等の裸火や爆発物等が禁止だね。
まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw
5411: 匿名さん 
[2012-12-12 13:08:17]
>Aである私は、「ベランダに洗濯物を干す事を「非常識な事」とも「マヌケ」とも思ってないんだよ。
>を覚えてないの???
だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが?
他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。
5412: 匿名さん 
[2012-12-12 13:16:46]
>まあ、マンション規約の「火気禁止」は、消防法のそれとは別だからあいまいなもんだが。
現実的にはそうみたいだね。
でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と

>一般的なマンションでは、BBQ可なんてあまりないだろうしw
いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
5413: 匿名さん 
[2012-12-12 13:21:26]
>だから、それなら俺に食ってかかる必要もないと言ってるんだが?
>他人の話に割り込んできていつまでもグダグダ言ってんなよ。
別人だかけど、「共用廊下での洗濯物干を禁じる規約」については食ってかかってるよ?

で、「バルコニーでの洗濯物干を認める規約」について
>>5342
>>ベランダに洗濯物を干す事が悪い事だなんて思わないけど
>でもそれを「非常識な事を始めるマヌケ」と思うヤツがいるって事だろw
と、「私」に食ってかかってきたのが君。

しかもその後、一切の説明もなく>>5364
一体私にどうしろとwww

ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろw
5414: 匿名さん 
[2012-12-12 13:24:41]
>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」
ベランダにサンダル置いておくのは放置ではないだろう。

>どういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
俺に聞かれてもなw

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
「ベランダでBBQ」のスレでもいって聞いてみれば?
5415: 匿名さん 
[2012-12-12 13:28:19]
>と、「私」に食ってかかってきたのが君。
HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw

>一体私にどうしろとwww
お前はどうしたいんだよwww

>ここは、「間違えてたようです。ゴメンなさい」だろw
「他人の話に割り込んできてゴメンなさい」だろw
5416: 匿名さん 
[2012-12-12 13:28:44]
>>5412
>でも、「物の放置禁止」に対して「ベランダにサンダルをおけない」とかなんとか大騒ぎしている規約万歳の喫煙者様が、あいまいな「火気禁止」の文言をどういう風に解釈してるのかなぁ・・・と
「火気禁止」だったら「一切の火の気は禁止」ですね。私は個人的にはタバコ・蚊取り線香や
ドライヤーの熱線も禁止だと考えます。
まぁ、危険物が置いてあるわけではありませんから、近隣が使用していても黙認します。

「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」と考える嫌煙者どもは「火気禁止」を
どのように捉えるのでしょうか?

>いや、だから具体的にどんな文言で「BBQ可」としてるのかなぁ・・と
おそらく「ベランダの規約」に『火』に対する文言が入っていないのでしょう。
※「直火禁止」ぐらいは書いてあってもBBQはできそうですね。
5417: 匿名さん 
[2012-12-12 13:36:42]
>ベランダにサンダル置いておくのは放置ではないだろう。
厳密に言ったら「放置かどうか」って明言はしにくい。だから、「規約!規約!!」と大騒ぎするなら、サンダルを置く事も「規約違反」の可能性はあると思う。
でも、一般的な認識では「迷惑」とか「すべきじゃない」ではないと思ってる。

>俺に聞かれてもなw
うん。だからそういう風に言う人に聞いてるつもりなんだけど・・・

>「ベランダでBBQ」のスレでもいって聞いてみれば?
いや、「ベランダ喫煙可」と言っている人に対する質問だから、ここが正しいと思う。
実際の文言は判らないけど、どこかのマンションで「火気禁止」に対して、規約で「BBQ可」している事自体に文句はないよ?

どうも、あなたとはちょっと論点がずれてるみたいだから、私からの意見はこれで終わりにしたいんだけど、良いかな?
何か私に対して疑問があるなら、改めて質問して。それにはちゃんと答える。
5418: 匿名さん 
[2012-12-12 13:40:36]
>HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw
つ鏡

>お前はどうしたいんだよwww
君に黙ってて欲しいw

>「他人の話に割り込んできてゴメンなさい」だろw
割り込んだ?
いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだ?w
それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw
5419: 匿名さん 
[2012-12-12 13:47:23]
>「規約!規約!!」と大騒ぎするなら、サンダルを置く事も「規約違反」の可能性はあると思う。
誰が騒いでんのか知らんが、本当にサンダルを置く事が規約違反だと思うなら、理事会で議題にでもすれば?w
ちなみに、当然お前はベランダにサンダルは置いてないんだよな?w
「ベランダで洗濯干すのは規約違反」って騒いでる嫌煙者もそうだけど、自分がやってる事を違反だなんだと騒いでも説得力ゼロだからw

>規約で「BBQ可」している事自体に文句はないよ?
じゃ、いいじゃんw
何が言いたいの?
5420: 匿名さん 
[2012-12-12 13:52:21]
>つ鏡
つ鏡

>いったい、君はどこから話を始めて、どこで私が割り込んだって事になってるんだ?w
そりゃこっちのセリフだwww
別人だといいだしたのはお前なんだが?w

>君に黙ってて欲しいw
お断りしますwww
5421: 匿名さん 
[2012-12-12 13:54:28]
>「火気禁止」だったら「一切の火の気は禁止」ですね。私は個人的にはタバコ・蚊取り線香や
>ドライヤーの熱線も禁止だと考えます。
で?その君のどこから「ベランダ喫煙可」という言葉が出てくるの???
もしかして「ベランダ禁煙」の「匿名さん」だった?

>まぁ、危険物が置いてあるわけではありませんから、近隣が使用していても黙認します。
要するに、規約で禁止されてるとか許可されてるとかじゃなくて「「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」」って話になっちゃうんだけど、それでいいの?

>「俺様が考えるマナーを守れば規約は守る必要がない」と考える嫌煙者どもは「火気禁止」を
>どのように捉えるのでしょうか?
可燃物がある可能性があるから、タバコだの線香だのは止めてほしいね。
近隣が使用していても黙認はするけど、「規約で禁止されてないからOK」だの「迷惑はかけてない」だの言い出したらキッチリ文句言うよw

>おそらく「ベランダの規約」に『火』に対する文言が入っていないのでしょう。
君の想像なんて知らんよw
具体例を聞きたいだけ。

>※「直火禁止」ぐらいは書いてあってもBBQはできそうですね。
近隣がやっててもいちいち文句は良いには行かないだろうけど、その人が「「直火禁止だからBBOは可」」なんて言い出したら、キッチリ文句言うよw
5422: 匿名さん 
[2012-12-12 13:56:30]
「ベランダで洗濯干すのは規約違反!」
「ベランダにサンダル置くのは規約違反!」
「パンツは共用廊下で干しましょう!」

嫌煙者ってバカ丸だしだなwwww
5423: 匿名さん 
[2012-12-12 13:59:38]
>つ鏡
私、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言ってないけど?
(先に書いておくけど「それに、割り込みが気に食わないって言うなら、HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw」は、「HNでもつけろよ鬱陶しいヤツだなw 」なんて言いだした君に対する皮肉だから、「匿名さん」で全然構わないよw)

>そりゃこっちのセリフだwww
私、「割り込んだ」なんて話してないけど?w

>お断りしますwww
よかったw
これ幸いと逃げられちゃったら面白くないw

どんどん食ってかかってこいw
いくらでも言い返してやるからwww
5424: 匿名さん 
[2012-12-12 13:59:58]
>可燃物がある可能性があるから、タバコだの線香だのは止めてほしいね。
可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww
5425: 匿名さん 
[2012-12-12 14:02:10]
>可燃物がある可能性があるから料理も一切やめて下さいwww
そうだね。ベランダでの調理なんて止めようねw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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