ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[4815: ノースモーカーズ]

ベランダって、イメージが古すぎる。

広いバルコニー（ルーフバルコニーでは無い）を持つ物件は、どのように思っているのか？

ベランダと言うと、古い旧公団住宅や都営住宅をイメージしてしまう。

[4816: 匿名さん]

＞4813
別スレで真逆な事を言っているけど、どういうつもりなの？

[4817: 周辺住民さん]

あの臭さは、喫煙者には解らないよ。
ニコチンやタールで味覚や嗅覚がマヒしてるからね。

[4818: 匿名さん]

わからない人に何を言っても通じません。
諦めましょう。

[4819: 匿名]

>わからない人に何を言っても通じません。
>諦めましょう。
自分の異常さに気がつかない嫌煙者に何を言っても通じませんね
諦めます

[4820: 匿名さん]

＞自分の異常さに気がつかない嫌煙者に何を言っても通じませんね
＞諦めます
お前はこのスレに来なければいいだけで、簡単に諦められるでしょうが、
お前のお隣さんはお前のベランダ喫煙の迷惑を諦めるのは簡単ではないだろうな。

[4821: 匿名]

つまんね！

[4822: 匿名さん]

>>4815
>広いバルコニー（ルーフバルコニーでは無い）を持つ物件は、どのように思っているのか？
>ベランダと言うと、古い旧公団住宅や都営住宅をイメージしてしまう。
そうか。
ここで「ベランダ喫煙が迷惑だ」と息巻いている嫌煙者どもは「狭い『ベランダ』を
持つ古い旧公団住宅や都営住宅住まい」の連中なのですね。
それならわからないでもない。ベランダ幅１ｍぐらいで隣との間には何もない感じ
なのでしょうからねぇ。
※嫌煙者である「ノースモーカーズ」の意見を参考にさせていただきました。このレスに
※クレームがある場合は「ノースモーカーズ」へお願いします。

>>4817
>あの臭さは、喫煙者には解らないよ。
>ニコチンやタールで味覚や嗅覚がマヒしてるからね。
嫌煙者どもが「喫煙者にはわからない・わかるわけがない」と判断しているのに「隣人が
迷惑を被っていることはわかる」とおっしゃるのでしょうか？
喫煙者は「近隣が感じる匂いはわからないのに、迷惑であることはわかる」という
エスパーなのでしょうかね。
「わからない」と判断するなら、その後の対応も何も言わずあきらめたらいかがでしょうか？

>>4820
>お前のお隣さんはお前のベランダ喫煙の迷惑を諦めるのは簡単ではないだろうな。
そうかもしれませんが、「喫煙者には解らない」と嫌煙者の一人が判断しました。
わからないのですから、隣の迷惑もわかりません。どうしたらわかるようになるのでしょうか？

あなたの部屋から出る匂い（換気扇からも含む）がお隣さんの迷惑になっているかもしれません。
あなたやあなたの家族が部屋を移動することで階下の人の迷惑になっているかもしれません。
あなたやあなたの家族が共用廊下を歩くことが途中のお宅の迷惑になっているかもしれません。

あなたも「迷惑になっている『かも』しれない」ことをたくさん行なっていますが、
どのように対処するのでしょうか？
回答として「できるだけ少なくしている」程度のものでしたら、喫煙者側の言う「１０本を
９本にするなどできるだけ少なくしている」も正しい判断ですよね。
※嫌煙者どもが「タバコはやめられない」ってのたまうからそれを正しいとすると
※「１０本を９本にするなど」が『できるだけ』になってしまうのですよ。

[4823: 匿名さん]

>そうかもしれませんが、「喫煙者には解らない」と嫌煙者の一人が判断しました。
どこのどなた？
>わからないのですから、隣の迷惑もわかりません。どうしたらわかるようになるのでしょうか？
わからないでよろしいのでは？吸いたい奴は隣の迷惑など考えず吸えばいいのです。
お前のお隣さんは我慢していると思うよ。と、このスレのたった1人が判断しただけです。

[4824: 匿名さん]

>あなたの部屋から出る匂い（換気扇からも含む）がお隣さんの迷惑になっているかもしれません。
>あなたやあなたの家族が部屋を移動することで階下の人の迷惑になっているかもしれません。
>あなたやあなたの家族が共用廊下を歩くことが途中のお宅の迷惑になっているかもしれません。
誰もが行う行為と、ベランダ喫煙者のみが行う行為があります。
誰もが行う行為は、誰もがある程度の迷惑になる感覚をもっています。
しかし、ベランダ喫煙を行う喫煙者は、一般的に嫌いな人が多い喫煙臭を香りと呼ぶほど、
一般人とタバコの煙に対する感覚がかけ離れています。
そんなベランダ喫煙者が「ベランダ喫煙は迷惑にならない」なんて言えるはずがないのです。

[4825: 匿名さん]

＞ここで「ベランダ喫煙が迷惑だ」と息巻いている嫌煙者どもは「狭い『ベランダ』を
＞持つ古い旧公団住宅や都営住宅住まい」の連中なのですね。
面白いなぁ。
ここに年々も巣食っている喫煙者って、｢一人の発言＝全員の意思｣と思っちゃう性向があるのね(笑）
タバコを長年吸ってるとそんなのなっちゃうの？

＞※クレームがある場合は「ノースモーカーズ」へお願いします。
誰もクレームなんかつけないんじゃない？
｢ベランダ｣という言葉でどう感じるかなんて普通の人は自由だと思うから。
※ほんとにここの喫煙者の考えって普通じゃない。

[4826: 匿名さん]

＞「タバコはやめられない」ってのたまうからそれを正しいとすると
正しいでしょうね。
なぜなら、喫煙者の７０％はニコチン依存症という結果が出ていますから。
禁煙外来などというものが存在していることが、それを物語っています。
※それにしても、治療に頼らなければ『禁煙すらできない』なんて何とも情ない。

[4827: 匿名さん]

>>4823
>どこのどなた？
わかりません。
すぐに逃げ出す用意をしている「匿名さん」を名乗る嫌煙者の一人です。

>わからないでよろしいのでは？吸いたい奴は隣の迷惑など考えず吸えばいいのです。
>お前のお隣さんは我慢していると思うよ。と、このスレのたった1人が判断しただけです。
了解しました。
「お隣さんは我慢していると思うよ」という判断が一般的なものではなく「たった
一人の嫌煙者の判断」なのでしたら、何も考えることはありません。
私は隣人が迷惑を被っているとは思っていませんので、今まで通り行動させて
いただきます。

>>4824
>誰もが行う行為は、誰もがある程度の迷惑になる感覚をもっています。
で、その迷惑になる感覚を持っているのにそれをし続けるのですか？

>そんなベランダ喫煙者が「ベランダ喫煙は迷惑にならない」なんて言えるはずがないのです。
で、あなたが「迷惑をかけていることを知っているのに起こしている迷惑行為」は
どうするのですか？
迷惑になっていることを知っていたらやめるべきですよ。

>>4825
>ここに年々も巣食っている喫煙者って、｢一人の発言＝全員の意思｣と思っちゃう性向があるのね(笑）
頭悪いの？ そんなことは言っていないでしょ。
「ノースモーカーズの意見を参考にさせてもらった」と言っているだけで、それが
「全員の総意」だなんて考えるわけないじゃん。発言が「あのノースモーカーズ」
なんですよ。

>｢ベランダ｣という言葉でどう感じるかなんて普通の人は自由だと思うから。
だから「ノースモーカーズの意見を参考にした」だけですよ。私個人の意見では
ないし、嫌煙者どもの総意だとも思いません。
※「あのノースモーカーズ」の意見ですから～。

>>4826
>正しいでしょうね。
だったらさっさとあきらめなさい。霊感が全くない人に「幽霊が『俺に気付け』と
言ったって意味がない」ことぐらいあなたにもわかるでしょ。

>※それにしても、治療に頼らなければ『禁煙すらできない』なんて何とも情ない。
「ノースモーカーズ」的な発言をすれば「病院で『お前らは治療に頼らなければ
治すこともできないのか』と叫んでみろ」と言うところでしょうね。

[4828: ↑]

お前が治療しような。

[4829: 匿名さん]

>わかりません。
>すぐに逃げ出す用意をしている「匿名さん」を名乗る嫌煙者の一人です。
昔からそれにいちいち反応するお前って。(大爆笑)
>私は隣人が迷惑を被っているとは思っていませんので、今まで通り行動させていただきます。
そう思っているのはお前だけかもよ。お前のお隣さんは迷惑に感じているかも。
お前のお隣さんもタバコの煙を香りと呼ぶ人？

[4830: 匿名さん]

>「ノースモーカーズの意見を参考にさせてもらった」と言っているだけで
「嫌煙者ども」って複数にしてるじゃん。他に誰がいるの？
ただ単に「嫌煙者ども」って言った方が煽れるからだろうね。
単なる煽り屋だね。

[4831: 匿名さん]

>で、その迷惑になる感覚を持っているのにそれをし続けるのですか？
喫煙臭を香りと呼ぶ感覚がわかりません。
それは喫煙者にしかわからない感覚です。
音、料理に匂いなどは一般人にもわかる感覚です。

[4832: 匿名さん]

ご自分に都合の悪い部分は見えていない、幸せそうな人が返ってきたｗ

「匿名さん」を名乗っておけば「すぐに逃げ出だせる」なんて思い込んでるのは伊達じゃないなｗｗｗｗ

[4833: 匿名さん]

>「お隣さんは我慢していると思うよ」という判断が一般的なものではなく「たった
>一人の嫌煙者の判断」なのでしたら、何も考えることはありません。
>私は隣人が迷惑を被っているとは思っていませんので、今まで通り行動させて
>いただきます。
この人、このスレ頼ってますねぇ。
このスレのたった1人の判断で、「一般的なものでなく」ですって。(大爆笑)
お前の場合、お隣さんに判断してもらわないと意味ないよ。

[4834: 匿名さん]

>>4833
>このスレのたった1人の判断で、「一般的なものでなく」ですって。(大爆笑)
えっ？ あなたのお仲間の嫌煙者が「お前のお隣さんは我慢していると思うよ。と、
このスレのたった1人が判断しただけです。（by >>4823）」と宣言しています。
『たった一人が判断しただけ』なんですってよ。
あなたが日本語を理解できないだけなのでしょうね。

>お前の場合、お隣さんに判断してもらわないと意味ないよ。
そうですね。何も言われませんので、問題ないと考えています。

[4835: 匿名さん]

>>4834
>宣言してます。
だって。(大爆笑)
>そうですね。何も言われませんので、問題ないと考えています。
言わない、言えない、我慢しているかも。世の中いろいろあるね。

[4836: 匿名さん]

>>4835
>だって。(大爆笑)
ぉーぃ、>>4823 笑われていますよ。反論した方がいいんじゃないですか？

>言わない、言えない、我慢しているかも。世の中いろいろあるね。
そうですね。
あなたのお隣はあなたの部屋から出る匂いや音に対して我慢しているかもしれません。
あなたの階下の人はあなたやあなたの家族が室内を移動する音を我慢しているかも
しれません。
あなたやあなたの家族が共用廊下を歩く音に対してその前の部屋の人は我慢している
かもしれません。

あなたはその「我慢している『かもしれない』」にどのように対処しますか？

[4837: 匿名さん]

>あなたはその「我慢している『かもしれない』」にどのように対処しますか？
今まで通り、自分の感覚で迷惑をかけないように生活していきます。
喫煙者と吸わない人のたばこの臭いに対する感覚はあまりにも違いがありますから。
あなたのお隣さんはあなたのベランダ喫煙のことをどう思っているのでしょうね。

[4838: 匿名さん]

>あなたはその「我慢している『かもしれない』」にどのように対処しますか？
あなたはその「我慢している『かもしれない』」に
「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
なんだよねｗ

[4839: 匿名]

>4824は喫煙だけが特別な迷惑行為だと思い込んでるな。

かなり頭悪い。

よーく考えてみな？

[4840: 匿名]

>4831
>音、料理に匂いなどは一般人にもわかる感覚です。

だからバカだっていうんだよ！

音も料理も人それぞれだろう？
お前にも嫌いな匂いがあるだろう？

[4841: 匿名]

その間窓を閉めれば済むことだろう？
そんなに騒ぐことではない！
それより、夜中にハイヒールで歩くな！
目が覚めるからさぁ！
寝不足なんだよ！

[4842: 匿名さん]

>音も料理も人それぞれだろう？
>お前にも嫌いな匂いがあるだろう？
喫煙者のお前、音聞いたことがあるか？俺あるぞ。
だから、迷惑になりそうな音量、音種だいたいわかる。
喫煙者のお前、料理食べたことがあるか？俺あるぞ。
だから、迷惑になりそうな匂いだいたいわかる。
喫煙者のお前、タバコ吸ったことあるよな。俺ないぞ。
煙草臭を香りと思っているのが喫煙者だけっていうのが不思議じゃないの？
喫煙しない一般人の感覚がお前ら喫煙者にわかるはずもない。

[4843: 匿名さん]

>>4837
>今まで通り、自分の感覚で迷惑をかけないように生活していきます。
私も考え方は同じです。

>あなたのお隣さんはあなたのベランダ喫煙のことをどう思っているのでしょうね。
迷惑なんて感じていないと思います。

>>4838
>あなたはその「我慢している『かもしれない』」に
>「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
>なんだよねｗ
で、あなたは？

>>4842
>だから、迷惑になりそうな音量、音種だいたいわかる。
ほぉ。

>だから、迷惑になりそうな匂いだいたいわかる。
ほぉ。

要するに「自分の感覚で判断して良い」ってことですよね。
※前半が相手が出す匂い・音なのに対して後半は自分から発する匂いに切り替わって
※いるのが「ゴマしたい」という思いからなのでしょうねぇ。

[4844: 匿名さん]

>それより、夜中にハイヒールで歩くな！
今までの自分の発言を差し置いて、これを言えちゃう厚顔さがスゴイｗ

[4845: 匿名さん]

>で、あなたは？
あ、否定しないんだｗ

[4846: 匿名さん]

>要するに「自分の感覚で判断して良い」ってことですよね。
喫煙者のお前には無理だろうけどな。
喫煙臭は、香りじゃないんだよ、香りじゃ。

[4847: 匿名さん]

>私も考え方は同じです。
でもお前のお隣さんは、ベランダ喫煙に対して同じ考え方は持っていないだろうな。
>迷惑なんて感じていないと思います。
お前のお隣さんに言え。お前のお隣さんにな。

[4848: 匿名さん]

>要するに「自分の感覚で判断して良い」ってことですよね。
皆がする事だから、「一般的な感覚」が判るってことでしょ？
それとも、喫煙者様は、
「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
で、ドラム演奏もしちゃうんだっけ？ｗ

[4849: ノースモーカーズ]

>>※嫌煙者である「ノースモーカーズ」の意見を参考にさせていただきました。このレスに

まだ、言ってんのか？ 昭和言葉を。

ノースモーカーズ＝嫌煙者

なんて今の時代通用しない。
昭和に帰れ！

[4850: 匿名さん]

>>4848
>皆がする事だから、「一般的な感覚」が判るってことでしょ？
それが「一般的」である保証はなされているのでしょうか？
おそらくあなたの感覚は一般的ではありません。

>「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
>で、ドラム演奏もしちゃうんだっけ？ｗ
何も言ってこないのでしたらいいんじゃないですか？
※言われたら即やめましょう。

>>4849
>ノースモーカーズ＝嫌煙者
>なんて今の時代通用しない。
あなたのハンドルではない一般的な「ノースモーカーズ」は「非喫煙者」です。
嫌煙者とイコールでつないだら非喫煙者が怒りますよ。

[4851: 匿名さん]

>おそらくあなたの感覚は一般的ではありません。
根拠は？ｗ
ベランダ喫煙は、『当然の事として納得できる』として、管理組合がわざわざ掲示までしちゃうんだぜｗ

>何も言ってこないのでしたらいいんじゃないですか？
おそらくあなたの感覚は一般的ではありませんｗ

>※言われたら即やめましょう。
一般的感覚があれば、言われるまでもなく判る（言われるまでもなくやらない）事ですｗｗｗｗ

[4852: 匿名さん]

>嫌煙者である「ノースモーカーズ」の意見
　VS
>一般的な「ノースモーカーズ」は「非喫煙者」です。
>嫌煙者とイコールでつないだら非喫煙者が怒りますよ。

さて、勝者はどっち？ｗ
もう、どうでもいいやｗｗｗｗｗ

[4853: 匿名さん]

コテハンを止めてすぐに逃げ出すせる「匿名さん」を名乗るようにしたので、どんなに支離滅裂な事を書いても無問題！
俺様無敵！ｗｗｗｗ

[4854: 匿名さん]

>>4851
>ベランダ喫煙は、『当然の事として納得できる』として、管理組合がわざわざ掲示までしちゃうんだぜｗ
「嫌煙者のクレーマー対策」という意見も出ています。

>一般的感覚があれば、言われるまでもなく判る（言われるまでもなくやらない）事ですｗｗｗｗ
その通りですね。
※あなたが「室内でドラムを演奏したい」のだと思っていました。

>>4852
>さて、勝者はどっち？ｗ
>もう、どうでもいいやｗｗｗｗｗ
そうでしょ。
わざわざ。他人の意見の一部を切り取っておかしな方向に持っていく必要はありません。

>>4853
>コテハンを止めてすぐに逃げ出すせる「匿名さん」を名乗るようにしたので、どんなに支離滅裂な事を書いても無問題！
そうですね。
嫌煙者どもがやっているのを見てうらやましかったんです(:-p)。

[4855: 匿名さん]

>「嫌煙者のクレーマー対策」という意見も出ています。
で？
それの根拠は？ｗ

>※あなたが「室内でドラムを演奏したい」のだと思っていました。
さすが、「頭が悪い」を自称する人間の読解力はすごいですねｗｗｗｗｗ
>それとも、喫煙者様は、
>「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
>で、ドラム演奏もしちゃうんだっけ？ｗ

>わざわざ。他人の意見の一部を切り取っておかしな方向に持っていく必要はありません。
切り取って？おかしな方向？？？
ある物は見なくて、ない物が見える。幸せそうで何よりですｗｗｗｗｗ

>嫌煙者どもがやっているのを見てうらやましかったんです(:-p)。
なるほどｗ
自身が悪いと思ってる事でも「うらやましい」とやっちゃうんだｗｗｗ
君、煙草も16、7の時にそんな感じで始めた口でしょ？ｗ

[4856: 匿名さん]

>さすが、「頭が悪い」を自称する人間の読解力はすごいですねｗｗｗｗｗ
違いますよ。自称頭の悪い人は「匿名はん」って人で、
とっくの昔に尻尾巻いて逃げ出しています。今頃、隅っこの喫煙所で小さくなっていることでしょう。
彼とは別人ですよ。世の中には特異な思考の似た者同士がいるみたいです。

[4857: 匿名さん]

>とっくの昔に尻尾巻いて逃げ出しています。今頃、隅っこの喫煙所で小さくなっていることでしょう。
ですね。
わざわざ、
コテハンを止めてすぐに逃げ出すせる「匿名さん」を名乗って再登場！
なんて、恥ずかしい行動、普通の人なら（たとえあの「匿名はん」でも）ありえないですよね。

[4858: 匿名]

>4842
俺ニンニク食ったことないぞ！
ニンニク食ったことのない俺にはどのように配慮してくれるの？

タバコを吸わない人には配慮しろってことだからな！

[4859: 匿名]

>4844
ジョークが分からない？

[4860: 匿名さん]

>俺ニンニク食ったことないぞ！
あー、そうなの。おいしいのにね。
>ニンニク食ったことのない俺にはどのように配慮してくれるの？
お隣さんに言え。お前の迷惑の相手はお隣さんだろ。
俺の近隣にはベランダ喫煙者はいないの。

>タバコを吸わない人には配慮しろってことだからな！
お隣さんに配慮してもらえ。
お前もお隣さんに配慮してやれよ。迷惑かけてるんだからな。

[4861: 匿名さん]

>ニンニク食ったことのない俺にはどのように配慮してくれるの？
具体的には、どういう配慮してほしいの？

[4862: 匿名さん]

>>4855
>それの根拠は？ｗ
ご自分の意見の根拠を述べず他人の意見だけ根拠を求めるのですか？

>さすが、「頭が悪い」を自称する人間の読解力はすごいですねｗｗｗｗｗ
>>それとも、喫煙者様は、
>>「言ってこないんだから、そんなもん知らね！な～んに考えませ～～んｗ」
>>で、ドラム演奏もしちゃうんだっけ？ｗ
自分でやりたいから↑こんな発想が出てくるのですよ。私はドラム演奏なんて
発想すらありませんからねぇ。

>自身が悪いと思ってる事でも「うらやましい」とやっちゃうんだｗｗｗ
なるほど。悪いことなんだ。
嫌煙者どもって悪いことを平気でやっちゃう民族ですね。
※知っていたけどね・・・。

[4863: 匿名さん]

>ジョークが分からない？
うん。ぜんぜん分からなかった・・・
ジョークを排除して、言いたかった事を判り易く説明しなおしてもらえる？

[4864: 匿名さん]

>ご自分の意見の根拠を述べず他人の意見だけ根拠を求めるのですか？
だから、理事会が『当然の事として納得できる』として、わざわざ掲示したと書いただろｗ
君は途中で、なかった事にしたみたいだけどｗｗｗ

>自分でやりたいから↑こんな発想が出てくるのですよ。
自身の読解力を棚にあげて、妄想ｗｗｗ

>私はドラム演奏なんて発想すらありませんからねぇ。
なのに、
>何も言ってこないのでしたらいいんじゃないですか？
なんて書いてたねｗ
ようするに、考えた事もない事を適当に「良い」「悪い」って言ってるんだｗ

>なるほど。悪いことなんだ。
おいおいおい！ｗｗｗｗ
>すぐに逃げ出す用意をしている「匿名さん」を名乗る嫌煙者の一人です。
君の辞書では
「すぐに逃げ出す」
って言うのは、やっても良い事なのか？