ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[3795: 匿名]

>「共用部ルールと専用使用権付共用部ルールは異なる」という文言から、どうやって
>読めば「第４条は無効になって、第１１条に書いてないこと以外は何をやっても良い
>・・・」となるのか教えてくださいますか？
異なる部分がある、ですね。

[3796: 匿名]

確かに、”ベランダ喫煙は迷惑に感じません”という事前確認が済んでいるなら、ベランダ喫煙はやってもいいでしょう。
念書に印鑑は必須でしょうけどね。

[3797: 匿名さん]

>>3793
>迷惑となる行為は禁止ですよ。対象物件内全て。
その通りです。

>>3794
>これでいいよね、匿名はん。
だめです。３軒先では迷惑にならないのですか？ ５軒先では？
※嫌煙者なんて１００ｍ先でも煙を感じるのでしょうよ。

>>3796
>確かに、”ベランダ喫煙は迷惑に感じません”という事前確認が済んでいるなら、ベランダ喫煙はやってもいいでしょう。
>念書に印鑑は必須でしょうけどね。
おぉ。嫌煙者どもは階下の住民と「『リビングを歩くことは迷惑に感じません』という
印鑑付念書を交わしている」と言うことなのですね。
大変なマンションに住んでいるのですねぇ。

[3798: 匿名]

>※嫌煙者なんて１００ｍ先でも煙を感じるのでしょうよ。
ストローマンの詭弁ですね。

[3799: 匿名]

>>迷惑となる行為は禁止ですよ。対象物件内全て。
>その通りです。
違いますよ。ひっかかりましたね。

[3800: 匿名]

>おぉ。嫌煙者どもは階下の住民と「『リビングを歩くことは迷惑に感じません』という
>印鑑付念書を交わしている」と言うことなのですね。
>大変なマンションに住んでいるのですねぇ。
当たり前ではないですか。念書に印鑑を押しています。

[3801: 匿名]

>おぉ。嫌煙者どもは階下の住民と「『リビングを歩くことは迷惑に感じません』という
>印鑑付念書を交わしている」と言うことなのですね。
>大変なマンションに住んでいるのですねぇ。
念書もなく、ベランダ喫煙している方があほうというものです。

[3802: 匿名さん]

ちょっと呆れる回答ですね。
リビングは専有部でベランダは共用部。
リビングの床は家具を置いたり歩いたりする
ためのものですが、ベランダは喫煙するために
造られた場所じゃありません。

共用部で一部の人の嗜好に基づく迷惑行為 が
禁じられるには、あたりまえです。
専有部で窓や換気穴を閉じて 、換気扇も止めて
喫煙して下さい。それなら文句はでません。
できれば永遠に窓を開けないでね。

[3803: 匿名]

>３軒先では迷惑にならないのですか？ ５軒先では？
マンション全部でしょ。

[3804: 匿名]

>>3797
あなたは街中をパンツ一丁で喫煙しながら「合法です！」と叫んで歩いているようなものですよ。危なっかしい喫煙者ですね～

[3805: 匿名さん]

迷惑に感じるのは自由ですからお好きにどうぞ。

[3806: 匿名]

>3805
当然ですよ。ベランダ喫煙はお好きにはできませんが。

[3807: 匿名]

>迷惑に感じるのは自由ですからお好きにどうぞ。
これがリアルの回答だったら殴るなw

[3808: 匿名さん]

>>3797
>>これでいいよね、匿名はん。
>だめです。３軒先では迷惑にならないのですか？ ５軒先では？
>※嫌煙者なんて１００ｍ先でも煙を感じるのでしょうよ。

やっぱり匿名はんだったんじゃ。
３軒先では迷惑になりません。私が決めました。
迷惑かどうかは、加害者である喫煙者がきめることですから。

[3809: 匿名さん]

>正確な用語を使わないと理解しない。これが嫌煙者どもの揚げ足取りにつながって
>いるんですよねぇ。
揚げ足取りってｗ
「そんな用語あるのか？」って話をしてるんだから、「無い」もしくは「造語」って話だろ？
君が言ってるのは、「俺様用語を俺様が思い浮かべてる通りに解釈しろ」だろ？
どんだけ傲慢なんだよｗ

>そうですよ。
なるほど。
「ベランダBBQ」を当然の権利と公言してるってのは伊達じゃないなｗ

>「共用部ルールと専用使用権付共用部ルールは異なる」という文言から、どうやって
>読めば「第４条は無効になって、第１１条に書いてないこと以外は何をやっても良い
>・・・」となるのか教えてくださいますか？
アホかｗ
>>「中高層共同住宅使用細則モデル」第１１条に書いてないことは、専用使用権があるから何をやっても良い
>>ってのが君の御説って事で良いかい？
>そうですよ。
同じレスの中の記述だぞ？頭大丈夫か？


第４条　区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはなら
ない。
一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
六　その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
と書いてある。
と書いてあるのに、なんで「臭い」「煙」を出す「ベランダ喫煙」がOKなんて解釈になるんだ？

>※嫌煙者どものマンションにはこのモデルのように「専用使用権付共用部の使用規則」など
>※ない（>>3779、>>3780）のですから、理解できないのも仕方がないかもしれませんね。
俺様用語の「専用使用権付共用部使用規則」は既に記憶の彼方か・・・ｗ

[3810: 匿名]

>3802みたいな人って極少数だけど、いるよね。

生涯で３～４人会えるかな？

[3811: 匿名]

>生涯で３～４人会えるかな？
すいません。
既に4人会っています。
ということは私の生涯は終わりなのでしょうか？

[3812: 匿名さん]

>>3809
>同じレスの中の記述だぞ？頭大丈夫か？
申し訳ございません。これは共用部ルールに禁止事項が書かれている場合を
想定して書いたものです。

>と書いてあるのに、なんで「臭い」「煙」を出す「ベランダ喫煙」がOKなんて解釈になるんだ？
このスレのほぼ全ての投稿者が「室内喫煙はＯＫ」と言っています。あなたの解釈では
室内喫煙もＮＧになってしまいますねぇ。
自分の解釈の矛盾に気が付いてください。

[3813: 匿名さん]

>申し訳ございません。これは共用部ルールに禁止事項が書かれている場合を
>想定して書いたものです。
これの何が、釈明として成立してのかさっぱりわからんｗ
そもそも「共用部ルール」ってなんだよw

>このスレのほぼ全ての投稿者が「室内喫煙はＯＫ」と言っています。あなたの解釈では
>室内喫煙もＮＧになってしまいますねぇ。
>自分の解釈の矛盾に気が付いてください。
つまり、厳密な解釈では「室内喫煙すらNG」って事なんでしょ。
このスレのほぼ全ての投稿者（他の区分所有者又は占有者）が、室内喫煙はＯＫ（迷惑とならない行為 ）と言ってるから、許されてるだけってことだろｗ

[3814: 匿名]

>>3812
>このスレのほぼ全ての投稿者が「室内喫煙はＯＫ」と言っています。
駄目な場合もあります。

[3815: 匿名]

>>3812　
あなたも街中をパンツ一丁で喫煙しながら「合法です！」と叫んで歩いているようなものですね。危なっかしい喫煙者です。

[3816: 匿名さん]

自分の頭が悪いのを他人が頭が悪いことにすり替えるのが匿名はんっていう人ですか？

[3817: 通りすがり]

タバコもやめられない奴

会社もやめられない

[3818: 通りすがり]

タバコもやめられない奴

ネット投稿もやめられない

[3819: 通りすがり]

タバコもやめられない奴

自己管理もできない

[3820: ノースモーカーズ]

この頃、HN名が何か怪しい。

結局の所、スモーカーは議論負けばかりしており、どれも幼稚な言い訳ばかり。

最終的には、昭和言葉の嫌煙者と煽ることしか出来なくなってしまっている。

[3821: 通りすがり]

タバコもやめられない奴

街角の喫煙所で傷を舐め合うのみ

苦笑いと歪んだ会釈で…

[3822: 通りすがり]

タバコもやめられない奴

ホントに不動産買う能力あんのか？

[3823: 匿名]

>最終的には、昭和言葉の嫌煙者と煽ることしか出来なくなってしまっている。
お前は平成の嫌煙者だろ

[3824: ノースモーカーズ]

>>お前は平成の嫌煙者だろ

何だ、それ？　奇妙な言葉だな。まさに2ch的あてつけ言葉。
嫌煙者と言う事は昭和で生まれ言葉であり、平成で嫌煙者が生まれるとは今の20代の若者の事？

団塊世代にヘビスモは目立つ様だ。
こちらは団塊世代よりやや若い。

皇太子はスモーカーだったっけ？

[3825: ノースモーカーズ]

何故『嫌煙者ども』と罵るのか？

非常に悪意を感じるな。

[3826: 匿名]

↑嫌煙者を嫌煙者と言っているだけ
悪意も何もない
有るのは事実だけ

[3827: 通りすがり]

ノースモーカーズとやらよ

お前も病んでるよ

喫煙者の肩を持つ訳じゃないが

きもいぞ　君

[3828: ノースモーカーズ]

相変わらず矢印使用。
2chに洗脳されたのか？

『ども』の語尾が問題。
こっちからは『喫煙者ども』と書いているか？

スモーカーズとしか。

また『嫌煙者』は、昭和言葉で、平成言葉では無いと何度言ってもわからない。
特に特命はこれに関してスルーしている。

喫煙に対して文句を言う奴を『嫌煙者』と罵る時代は既に終わっている。

喫煙に対して文句があるなら排気ガスを出す自動車を運転するな！　と言うのだから酷いものだ。
排気ガス問題ならとっくの昔に光化学スモッグで問題になったから、排気ガス浄化装置が義務化された、と何度言ったらわかるんだろ。

[3829: ノースモーカーズ]

>>きもいぞ　君

あんたの部下では無い！

[3830: 匿名]

↑嫌煙者が嫌なら禁煙原理主義者ではどうだ？

[3831: ノースモーカーズ]

相変わらず、矢印。

イスラム原理主義の当て付けだろう。
如何にも2chらしい発想。

あんた、HNつけたらどうだ？

そのうちまた、特命が幼稚な言い訳を始める。

[3832: 匿名]

↑この方がわかり易いだろ
何処かの嫌煙ファシストみたいに見当違いのアンカー付けるより

[3833: ノースモーカーズ]

だからなおさら悪意を感じるな。

ファシストと言うと特別な命の方が相応しい。

[3834: 匿名さん]

そんなに特別な命なら
金庫に入れて、無菌室にしまっとけば？

[3835: 徹夜明けさん]

↑夜中に意味不明な事言ってないで、早く寝ましょうね。

[3836: 匿名さん]

ノースモーカー → 徹夜明け。
笑える。

[3837: 匿名さん]

＞3834＝3836？
明け方まで一晩中張り付いている意味不明な暇人。
笑える。

[3838: 匿名さん]

>>3813
>そもそも「共用部ルール」ってなんだよw
理解できませんか？ 例の引用ＰＤＦの第９条でございます。

>このスレのほぼ全ての投稿者（他の区分所有者又は占有者）が、室内喫煙はＯＫ（迷惑とならない行為 ）と言ってるから、許されてるだけってことだろｗ
なるほど。嫌煙者が室内での「喫煙は迷惑にならない」とおっしゃいますか。ありえませんね。
一部の方が「窓を閉めて喫煙しろ」とおっしゃっています。これはその人たちにとって迷惑に
なることを意味しています。そもそも「迷惑になる可能性のない行為」なんていうのは存在
しません。
※あっ、どこぞの嫌煙者が「３軒先には迷惑にならない。俺が決めた」と言っていましたね。
※嫌煙者様が決めたことは「確実に真」になるのでしょうねぇ。

>から、許されてるだけってことだろｗ
現実にはほとんどの住人からベランダ喫煙が許されています。
※万が一我慢していたってそれは黙認ですよねぇ。

>>3828
>『ども』の語尾が問題。
あなたの気に触るように書いています(:-p。

>こっちからは『喫煙者ども』と書いているか？
誰かが「喫煙者どもと書くのをやめてくれ」とでも言っていましたか？ 構いませんので、
「喫煙者ども」と書いてください。

>喫煙に対して文句があるなら排気ガスを出す自動車を運転するな！　と言うのだから酷いものだ。
誰も言っていないことをさも言ったように書かれるとねぇ。

>排気ガス問題ならとっくの昔に光化学スモッグで問題になったから、排気ガス浄化装置が義務化された、と何度言ったらわかるんだろ。
浄化装置があれば排気ガスは無害になるのですか？

[3839: 匿名さん]

>浄化装置があれば排気ガスは無害になるのですか？
無害になります。
そんな質問をすること自体、無知で煽りだと思いますね。

[3840: 匿名さん]

>理解できませんか？ 例の引用ＰＤＦの第９条でございます。
ふ～ん・・・
で？これ
>申し訳ございません。これは共用部ルールに禁止事項が書かれている場合を
>想定して書いたものです。
が、一体何の釈明になってるわけ？

>なるほど。嫌煙者が室内での「喫煙は迷惑にならない」とおっしゃいますか。ありえませんね。
どっちだよｗ
>このスレのほぼ全ての投稿者が「室内喫煙はＯＫ」と言っています

>一部の方が「窓を閉めて喫煙しろ」とおっしゃっています。これはその人たちにとって迷惑に
>なることを意味しています。
そりゃ、そもそもが禁止されている
一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
六　その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
だもんなぁ。あたりまえじゃない？

>そもそも「迷惑になる可能性のない行為」なんていうのは存在しません。
だから、「俺様が迷惑をかけても許される」ってか？ｗ

>※あっ、どこぞの嫌煙者が「３軒先には迷惑にならない。俺が決めた」と言っていましたね。
>※嫌煙者様が決めたことは「確実に真」になるのでしょうねぇ。
だから何？
それとも、どこぞの喫煙様が言う「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」ってのも、大ウソって事がい？ｗ

>現実にはほとんどの住人からベランダ喫煙が許されています。
言葉は正確になｗ
俺様の脳内ではほとんどの住人からベランダ喫煙が許されていることになってます。
だろ？ｗ
それこそ、「ほとんどの住人から」念書でも取ったのか？ｗ

>※万が一我慢していたってそれは黙認ですよねぇ。
他人に我慢させる事を「迷惑じゃない」と断言ｗ
相変わらず傲慢だねぇw

で？
「禁止されてない」が旗印の君たちが、
第４条　区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはなら
ない。
一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
六　その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
に違反してるのは何故？ｗ
どんな俺様解釈が成立してるの？
謎用語を使わずに、判り易く説明してくれｗ

[3841: 匿名]

>3840
>そもそも「迷惑になる可能性のない行為」なんていうのは存在しません。

だから、「俺様が迷惑をかけても許される」ってか？ｗ


そうだよ！
人が動けば他人に迷惑かけるのだから、許さなきゃ皆何もできないだろう？

[3842: 匿名さん]

>人が動けば他人に迷惑かけるのだから、許さなきゃ皆何もできないだろう？
それは、されてる側が言う台詞だよな？
「俺様が迷惑をかけても許される」は迷惑をかけてる側の台詞だぞ？

ケータイいじりながら歩いてたら他人にぶつかった。
相手は嫌な顔してたけど、人が動けば他人に迷惑かけるのだから、俺様は許される！

理解できない感覚だよ・・・

[3843: 匿名さん]

>>3840
>「禁止されてない」が旗印の君たちが、
>第４条　区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはなら
>ない。
>一　騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
>六　その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
>に違反してるのは何故？ｗ
>どんな俺様解釈が成立してるの？
>謎用語を使わずに、判り易く説明してくれｗ
わかりやすく説明いたしましょう。
一に関しては通常生活で発生するものは無視されると考えます。
無視されなければ室内をある子ことも禁止になってしまいます。
六に関してはベランダ喫煙」は迷惑とはなりません。
一部の神経質な方にとっては迷惑になることはわかっていますが、一般的な
感覚の持ち主を基準として考えます。

>>3842
>「俺様が迷惑をかけても許される」は迷惑をかけてる側の台詞だぞ？
嫌煙者どもは「俺様の行動は全て許される」と勘違いしているんですよねぇ。

[3844: 匿名さん]

>>.3843
>一に関しては通常生活で発生するものは無視されると考えます。
>無視されなければ室内をある子ことも禁止になってしまいます。
子どもは禁止されていないので無視されていません。

>六に関してはベランダ喫煙」は迷惑とはなりません。
>一部の神経質な方にとっては迷惑になることはわかっていますが、一般的な
>感覚の持ち主を基準として考えます。
一般的な感覚の説明がありません。

説明になっていませんね。