ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[2673: ノースモーカーズ]

>>1970年も2012年も喫煙は合法なんだが。

その合法に甘んじている。
2012年の実態は、喫煙可能場所は1970年代よりも極めて限定されて狭まれていった。
厳密にはどこで吸っても合法では無くなって来ている。
だから路上喫煙で罰金が取られる様な所も出てきただろう。

何度も掲示するNASAの画像には無関心なのか？それとも無視なのか？

[2674: 匿名]

>その合法に甘んじている。
単に法律や規則に従って喫煙しているだけですよ。
世の中の人々が全て法に従って生きて行くのが法に甘んじてると言うのか？
嫌煙者は自分の都合の良い様に解釈するんですね。
NASAがどうしてと言うの？
ベランダ喫煙もNASAと同じ様に禁煙にしたいのなら規程を変えれば良いだけ。

[2675: 匿名]

規程で禁止されていないベランダ喫煙がそんなに嫌なら
まして、迷惑だと感じる人が此処のレスの様に多数いるなら簡単だろ。
管理組合総会に議案として出して過半数を取れば如何ですか。
そんな簡単な事も行わない出来ないのは、ベランダ喫煙が迷惑だという事が少数嫌煙者の遠吠えだからだろ。

[2676: 特命]

>>2641
>カリフォルニア大学で試験したまで、その効能どころか喫煙ではなくニコチン・パッチの話になっている。
被験者が非喫煙者ですからね。どちらにせよ同じニコチンに違いはありません。

>それも先進国のどこの国も医学的に学会が正式に認めていない様だ。
アメリカは先進国ではないのですか？

>>2646
>当然あなたにも喫煙者の平均寿命などわからないのです(笑)
勿論わかりません。平成２２生まれはまだタバコを吸う事すらできませんからね（笑）

>>2670
>例えば、アキバで路上喫煙していて、ポリに発見されたら罰金を取られるのではなかったか？　これは明らかに法律に反しているから、罰金が取られる。
法律に反しているのではなく、条令に反しているというだけです。
罰金に関しても法的強制力がある訳ではありません。

>言っていること自体が『喫煙は特定健康食品』と似たような事を言っている。
『喫煙は特定健康食品』とも、似た様な事も言った覚えはありません。
難癖をつけたいのであれば文を引用してお願いします。

[2677: 匿名さん]

＞2675
またそうやってヘリクツの繰り返しをするのですね…
いいかげん、いかに人様に迷惑かけているのか認めたらいかがですか。

[2678: 匿名]

喫煙者です。
以前住んでいた所は規定で禁止されていませんでしたからベランダで喫煙していました。
現在の所は、喫煙禁止とは規程には直接的に書かれていません。
しかし、共有部分での火気の使用が禁止されているので喫煙・花火・魚を焼く等出来ませんので吸っていません。
吸いたくなったら、近所の灰皿とベンチの有るコンビニ・喫煙席の有るファーストフード・カフェ・ファミレスに行くかキッチンの換気扇の下で吸ってます。
規程を変えるだけで望み通りになるのに何故やらないのですか？

[2679: ノースモーカーズ]

>>嫌煙者は自分の都合の良い様に解釈するんですね。

ほら『嫌煙者』が出てきた。
これを使う事自体、時代錯誤であり現代ではでかい声で言える物ではない。

NASAの画像に何にもピンと来ず、その後の展開もわからないようだから、スモーカーズはやはり『自分さえ良ければ』他人の迷惑なんてどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。

ウチの物件は最初から共用部は禁煙となっています。
つまりベランダ・バルコニーは禁煙で火気厳禁です。
ここのスレに来るのは、ベランダ喫煙を禁止するのを支援するたろなんですがね。

[2680: ノースモーカーズ]

アホ命

>>被験者が非喫煙者ですからね。どちらにせよ同じニコチンに違いはありません。

だ・か・ら、何だと言うんだ？
精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
だからと言って、喫煙すれば良いと言うのか？　ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく『百害あって一利無し』じゃねぇか。

>>>それも先進国のどこの国も医学的に学会が正式に認めていない様だ。
>>アメリカは先進国ではないのですか？

は!? 先のニコチンの精神安定剤的作用が、合衆国も含む先進諸国のどこの学会も正式に認めていないから、論文のPDFすら検索できないと言う事だ。ア・ホか？

>>罰金に関しても法的強制力がある訳ではありません。

は!?、は!?、は!?
例えば交通違反切符で反則金は法的強制力も無いと言うの？
さらに、企業の障害者雇用もある程度のラインを超えていないと違反金を納めているのも法的強制力も無いと言うのか？

>>『喫煙は特定健康食品』とも、似た様な事も言った覚えはありません。
だったら、喫煙は何の効能もない『百害あって一利無し』のニコチンという物質の依存症と認めよ。

[2681: 特命]

>これを使う事自体、時代錯誤であり現代ではでかい声で言える物ではない。
まあ、嫌煙という風潮自体が時代遅れなのは確かです。
嫌煙の代表の様な某大臣のタバコ規制案も廃案になりましたしね。

>NASAの画像に何にもピンと来ず、
ピンとくる人がいたら教えてもらいたいものです。

>『自分さえ良ければ』他人の迷惑なんてどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。
『自分さえ良ければ』規約も喫煙者の迷惑もどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。

[2682: ノースモーカーズ]

アホ命

結局、苦しくなる立場にあるのはスモーカー諸君と言う所だろ。

それをアンタは悪あがきして、いろいろ言い訳を付けているに過ぎない。

だったら、何故スモーカーのためのスレを付けて強い主張をしないの？
何でベランダ喫煙を止めさせるスレ主旨に噛みついているのか？

[2683: 特命]

>>2679
>精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
そうですよ。

>ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく
ですから、精神安定剤的な作用がタバコに含まれるニコチンにあると言う事です。

>合衆国も含む先進諸国のどこの学会も正式に認めていないから、論文のPDFすら検索できないと言う事だ。ア・ホか？
http://www.behavioralandbrainfunctions.com/content/5/1/19
お望みでしたらどうぞ。

>例えば交通違反切符で反則金は法的強制力も無いと言うの？
交通違反は道交法という「法律」に反する行為です。

>だったら、喫煙は何の効能もない『百害あって一利無し』のニコチンという物質の依存症と認めよ。
なぜ、だったら、につながるのか意味不明ですね。

[2684: 匿名]

>何でベランダ喫煙を止めさせるスレ主旨に噛みついているのか？
スレタイは「ベランダ喫煙止めろよ」ですが
この板自体が、住宅コロセウムバトル板だろ。
異論反論okの板と言うことを理解しないと。

[2685: 匿名]

非喫煙者の方々にお教え願いたい。
何故、あなた方が迷惑極まりないと仰るベランダ喫煙を止めさせようとしないのですか？
管理組合総会で動議を出し、あなた方の正論と思うことを述べて賛意を得れば良いだけですよね？

[2686: ノースモーカーズ]

>>>精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
>>そうですよ

だから、何だ？
煙草を吸え！　と言うのか？
そう言う連想をさせるから、煙草は『トクホ』に繋がると言いたげそうに思う。

実際はニコチンと言う物質だが、とっくの前の投稿に論破されたでないか？
結局、ニコチンを精神安定剤に量産する傾向は無く、マウスの実験室レベルだけ。

>>>ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく
>>ですから、精神安定剤的な作用がタバコに含まれるニコチンにあると言う事です。

自分で『精神安定剤的作用』と書けなかった癖に、今度は煙草にニコチンが含まれているから効能があると言うのか？
ニコチンだけでなく様々な有害な化学物質が含まれているから結局は『百害あって一利無し』だろ。

>>交通違反は道交法という「法律」に反する行為です。
今更、何言っているんだよ！
以前と違うことを言っている。

特命の強い主張を展開できるスレを立てよ。

[2687: 匿名さん]

イライラするぐらいなら、たまにはタバコでも吸ってみな。

[2688: 匿名さん]

あ、ベランダでね。

[2689: 匿名さん]

＞2687＆2688
やなこった。

[2690: 匿名さん]

何にも解決しないスレ。

[2691: 匿名さん]

>2676
＞勿論わかりません。平成２２生まれはまだタバコを吸う事すらできませんからね（笑）
ここで平均寿命について語っても意味がないことをやっと理解したようですね（笑）
では残された余命に目を向けてみましょう。
その余命について、厚労省はサンプル数1万人という異例の追跡調査によって、喫煙者が３．５年も余命が短いことを明らかにしました。
またイギリスでは同様に医師による追跡調査によって、７０才の誕生日を迎えることができる喫煙者は５０％しかいないということも明らかにしました。
このほかこれまで行われた多くの追跡調査によると、全て喫煙者は非喫煙者に比べ余命が短いと報告されています。
喉頭がん患者の９６％が喫煙者であるという事実や女性の肺がん患者の２０％（喫煙率は１０％未満）が喫煙者という事実が、これらの調査結果を裏付けていると言って良いでしょう。

[2692: 匿名さん]

早死にするから喫煙率下がる。
他人に迷惑かけるから喫煙率下がる。

[2693: 匿名]

単純に喫煙だけでは把握しきれないことがたくさんありますね。
ヘビーなのに超長生きしているお爺ちゃんもその一つです。
全く吸わないのに癌になる人、早死にする人。
寿命はストレス、性格・遺伝子等が関与していることは確かです。
厚労省は喫煙は統計をとってますが、ストレスや遺伝子の統計は取ってるのですかね。
まあ、ストレスの統計は取ってるとしても、公表出来ませんよね。
みんな仕事が出来なくなりますから。
タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。

[2694: 匿名さん]

×タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。
○タバコのせいでタチの悪い病気になることは知っていますが、我慢はしたくないので自分がそうなる可能性は考えずに続けます。ましてや他人が感じる迷惑など想像もしたくありません。

[2695: 匿名さん]

禁煙したい人が増えたから禁煙外来ができた。
喫煙が迷惑だから喫煙所ができた。
喫煙が迷惑だから禁煙席ができた。
喫煙率を下げるためにたばこを値上げした。
喫煙が健康を害するから、パッケージに注意書きが増えた。

[2696: 匿名さん]

>2693
＞タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。
そういう考えもあるでしょうね。
あくまで平均余命の比較ですから、平均値を比較したら喫煙者のほうが３．５年短いってことを知って続けることには賛成はしませんが否定もしません。

[2697: 匿名さん]

酸素ボンベを抱えて生き続けていても、80まで生きれば平均寿命をまっとうだからなぁｗ

[2698: 特命]

>>2686
＞煙草を吸え！　と言うのか？
いいえ。タバコは単なる嗜好品です。

＞以前と違うことを言っている。
私の主張は常に一貫していますよ。

>>2691
＞ここで平均寿命について語っても意味がないことをやっと理解したようですね（笑）
現在生きている人の余命は誰にも知る事はできませんが、
死亡者数などから統計をとり、実際に生きた年数である「寿命」を知る事ができます。
何百年と歴史のあるタバコの統計結果に触れずに、「余命の追跡調査」などと濁している時点で
害がない事を証明してしまっているに過ぎません。まったくのナンセンスですよ（笑）

＞またイギリスでは同様に医師による追跡調査によって
論破済みです。これ以上続けたいのであればソースを提示して下さい。

＞喉頭がん患者の９６％が喫煙者であるという事実や
同上。

>>2695
＞禁煙したい人が増えたから禁煙外来ができた。
やめたくてもやめられない人には良いのかも知れません。

＞喫煙が迷惑だから喫煙所ができた。
＞喫煙が迷惑だから禁煙席ができた
逆にいえば、喫煙席や喫煙可能場所では迷惑ではないという事です。
そして、ベランダも喫煙可能場所の１つです。

＞喫煙が健康を害するから、パッケージに注意書きが増えた。
PL法の様なものです。早い話クレーム対策ですね。
本当に健康を害するのであればとっくに発売禁止になります。

[2699: 匿名]

十二指腸潰瘍で入院した時にストレスが原因と言われた。
大きいストレスや複数のストレスを感じると一晩で潰瘍ができるらしい。
タバコでストレス解消できるなら、吸った方が良いとまで言われた。
ストレスは癌、脳梗塞などあらゆる病気をひき起こす。
それも急激に！
タバコは害があるとしても、それは長期的なもの。
しかもストレス解消に役立つなら薬と同じ。

[2700: ノースモーカーズ]

アホ命

まだ、タバコを嗜好品と言っているのか？
あきらかに時代錯誤であり、アホ命の投稿は言い訳ばっかり。
呆れる。

これを書いた時点で、また一生懸命言い訳を考えて投稿してくるんだろう。

[2701: 匿名さん]

吸わないとストレスがたまる、それはニコチン中毒だから。

[2702: 匿名さん]

タバコを吸えない嫌煙者はストレスが溜まる一方。
だからこんなスレでガス抜きしないといけない（笑）

[2703: 匿名さん]

ガス抜きの相手してくれてありがとう。
迷惑喫煙は止めなさいね。

[2704: 匿名さん]

ベランダで一服する間の暇つぶし程度になら、つきあってあげるよ。

[2705: 匿名さん]

>2698
＞死亡者数などから統計をとり、実際に生きた年数である「寿命」を知る事ができます。
是非統計をとって厚労省の調査結果と差異があるかの報告をお願いします。
でも厚労省の調査時に４０才だった方々が皆亡くなるまで待つとあと５０年はかかりそうです。
そこまで生きている自信もないし、統計をとる方が喫煙者だと７０才の誕生日を迎えられない可能性が５０％もあるようなので無理には頼みません（笑）

＞「余命の追跡調査」
はぁ？
「余命の追跡調査」など一体誰がやったんでしょうねぇ。
神様だったらできますかねぇ（笑）

[2706: 特命]

>>2705
＞でも厚労省の調査時に４０才だった方々が皆亡くなるまで待つとあと５０年はかかりそうです。
では厚労省の調査は、５０年後に結論がでるのかもしれませんね。

＞「余命の追跡調査」など一体誰がやったんでしょうねぇ。
ここの嫌煙者の話によると、厚労省がやったみたいですよ。

[2707: 匿名さん]

>2706
＞５０年後に結論がでるのかもしれませんね。
５０年といえば
イギリスで、同じグループの人たちを対象にして５０年間にわたって調査を続けた結果、たばこを吸う人は平均して寿命が１０年短いことがわかったと２００４年に報告された。
オクスフォード大学の名誉教授リチャード・ドール博士らの研究チームが行ってきたもので、調査対象となったのは１９００年から１９３０年に生まれた男性医師３万５０００人。

あなたの予想したとおり、５０年調査を続けて結論が出ました。

『喫煙者は非喫煙者よりも寿命が１０年短い』

[2708: ノースモーカーズ]

アホ命

相変わらず、『嫌煙者』と言っているな。
病的だ。

[2709: 匿名さん]

嫌煙は病気なんだから仕方ないな。

[2710: 匿名]

>2707
50年もかけて調査したら、喫煙者と非喫煙者に違いが出ないとやりきれないよね。
人生の半分以上の時間を費やした結果が何も無ければ死ぬに死にきれないでしょう？
有るようにしてしまうのが、統計というものです。

[2711: 匿名]

「ベランダ喫煙止めろよ」とこんな所で言ってないで
管理組合総会で言えば良いだけ。
迷惑だと思うなら自分で動かないと容認しているのと同じ。

[2712: ノースモーカーズ]

>>2709

>>嫌煙は病気なんだから仕方ないな。

2ch的コピペ反論、みっともない。

禁煙外来があっても、嫌煙外来が無いのは何故？(爆

[2713: 匿名]

>2709
ここには喫煙による健康被害よりも、単純に煙やその匂いを嫌いな人が存在しますよ。

その方が多そうだよ！

だから、嫌煙者でいいんです。

[2714: ノースモーカーズ]

>>2712

一般にかなり古い物件は、動こうとしないだろう。
ペット禁止を解禁したくても、惰性で解禁されないのに近いものを感じる。

逆に愛煙家 は、新築物件に住めない事になる。

[2715: ノースモーカーズ]

>>ここには喫煙による健康被害よりも、単純に煙やその匂いを嫌いな人が存在しますよ。

>>だから、嫌煙者でいいんです。

嫌煙外来があるか？ と聞いたら 、またノースモーカーズへの罵倒か？
一体、いつの時代の話をしているのか？

[2716: 匿名]

強度の嫌煙者は、ちゃんと心療内科で診てくれますよ

[2717: 匿名さん]

喫煙者も他人の煙は嫌いです。
だから、嫌煙者です。

[2718: 匿名さん]

>>2670
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/5/
自慢げに引用しているけどこれ妄想引用ですよね？
これ2年前の投稿ですけど？特命さんって2年前からいたんですか？

[2719: 匿名さん]

>>2670
＞以下、最近100resで。
＞ざっと一部を挙げたが、言っていること自体が『喫煙は特定健康食品』と似たような事を言っている。
案の定『喫煙は特定健康食品』なんて、まったく書いてないですね。
それだけじゃなく、特保に通じる似たようなこともありません。
2670自身が勝手に創り上げた妄想話を元に相手に因縁つけてるって自覚はないんですかね？

そもそも、似たようなことを言っていたとしても、言ってもないことをねつ造して書いくなんて倫理欠如も甚だしい話です。
『喫煙は特定健康食品』を始め、2670の頭には何がどう誤変換されて見えているのでしょう？狂気を感じます。

私は非喫煙者ですが、特命さんの発言に問題はないと思います。
ノースモーカーズと名乗る2670自身が創り上げた妄想話に問題があるのです。

心療内科にこのスレをコピーして持って行ってはどうですか？
特命さんがおかしいのかノースモーカーズがおかしいのか聞いてみるといいと思います。

[2720: 匿名さん]

ニコチン中毒がおかしいでしょうね。

[2721: ノースモーカーズ]

>>2719

アホ命の縮図は、>>2718氏が挙げられていたように、

>>そもそも人間がタバコを吸い始めたのはなぜだろう。
>>本当は身体にいいからではないだろうか。

これにつきる。
本当は身体にいいから…と言う事は『特定健康食品』に限りなく近付くはず。
絶体に『特定健康食品』に該当するのでなければ、身体に良いと書くはずがない。

タバコの効能は全くなく現在では『百害あって一利無し』が圧倒的多数。

[2722: ノースモーカーズ]

>>2716

>>強度の嫌煙者は、ちゃんと心療内科で診てくれますよ

それを受け付ける総合病院のURLか、クリニックのURLを紹介して見てください。
無ければ。そんなものはこの世に実存しないことになります。