住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20
 

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

2601: ↑ 
[2012-10-19 14:49:40]
匿名はんの幼稚バーション
2602: ノースモーカーズ 
[2012-10-19 15:34:38]
アホ命

いつまでも1970年代の嫌煙者感覚では、平行線。

マイカーを止めてキハ181系は、分散動力方式の電車なんだな?

大気汚染とは、何ぞや?は全然理解してない、超アホ‼
2603: 匿名さん 
[2012-10-19 15:54:25]
>>2599
>何を言ったところで、喫煙率の減少→喉頭がん増加なのですから説得力がありません。

喫煙をやめて即効果がある訳ではないんだが・・・。それは無視??
肺のように元には戻らない場合も多数ある。

放射線を浴びるのをやめればガンにならなくなる訳ではないのと同じ。
既にガンになるだけの量を浴びてしまっていれば、ガン化は避けられない。


>【タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は10倍以上減る】
>という報告もされています。

ぜひソースを出して下さい。非常に興味深いです。
2604: 匿名さん 
[2012-10-19 16:24:33]
今日も迷惑喫煙者が2000人弱卒業した。
おめでとう。
2605: 匿名さん 
[2012-10-19 18:46:58]
>2599
>もはや、まともな反論はできない様ですね。
まともな反論が出来ないと、こうやって逃げて行くんでしょうね(笑)
どうあがいてみても、
喉頭がん患者の96%が喫煙者とい事実は変えようがありません。
喉頭がんを患って、しかも声も失うという不幸は喫煙者だけが味わう不幸なんです。

>あなたは、自分があと何年生きられるかわかる人なのですか?
そうですねぇ。
厚労省によると平成22年の0歳の平均余命は男子79.6歳
あなたもわかるように書けば
厚労省によると平成22年の平均寿命は男子79.6歳
さて、神様じゃないとわからないのはどっち(笑)
2606: 匿名 
[2012-10-19 19:57:29]
タバコ吸っても吸わなくても結局死亡率100%なので
好きなようにやらせて貰います。
2607: 匿名さん 
[2012-10-19 21:32:44]
他人に迷惑をかけないようにしながら、
勝手に買って吸って吐いて汚れてくれ。
2608: 匿名さん 
[2012-10-19 21:47:46]
迷惑をかけない様ベランダで吸います。
2609: 匿名 
[2012-10-19 22:00:34]
>【タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は10倍以上減る】
>という報告もされています。

でも、結局全員死亡。
2610: ノースモーカーズ 
[2012-10-19 22:23:39]
>>2603

アホ命は、Drどころか自然科学も無頓着の為、何を言っても、禁止されていないことは何をやっても自由と言うだけ ですよ。

頭の中がすべて1970年代の思想。

アポロ計画時代の考え方で停止している。
2611: 特命 
[2012-10-20 00:21:43]
>>2603
>喫煙をやめて即効果がある訳ではないんだが・・・。それは無視??
無視するつもりはありませんよ。
ですが、効果が無くとも増加するのは解せませんね。違いますか?
まあ、タバコを吸いさえしなければ喉頭ガンにならないのであれば、
今のタバコを吸わないゆとり世代?が老人になる頃には、喉頭ガンは激減しているのかもしれません。

しかし、現時点で結果が出ているのは

【喫煙率は減少しているが、喉頭ガン、肺ガン患者は増加している】

これだけが客観的な事実です。

>>2605
>厚労省によると平成22年の0歳の平均余命は男子79.6歳
>あなたもわかるように書けば
>厚労省によると平成22年の平均寿命は男子79.6歳
まさかとは思いますが、同じ事だと思ってるんですか??
2612: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 00:26:53]
アホ命

>>【喫煙率は減少しているが、喉頭ガン、肺ガン患者は増加している】

>>これだけが客観的な事実です。

客観的と言うのは『禁止されていなければ、やっても良い。』と同じ。

理論がないと何も証明されていない。
何故、悪性新生物に罹患するのか?
2613: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 00:31:38]
アホ命は、肺気腫と肺癌の種別も付かない超アホの話を信じる必要は無し。
2614: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 00:45:11]
>>タバコに文句を言う人が自家用車を乗り回しているのは解せませんね。
>>迷惑から止めるべきなんじゃないですか?

それっていつの時代の話をしているのか?

21世紀の2012年に言っていたら笑われる。

じゃあ、自家用車を乗り回すのを止めるために、公共交通機関を利用することとする。

鉄道会社は自前で火力発電所を所有しているところもある。
石油を使用しタービンを回して発電機を動かしている。
その時に排出されるガスは出る。

もう一回。キハ181系は分散動力方式の電車なのだな? アンタの考え方では。
2615: 匿名さん 
[2012-10-20 09:46:39]
異論も出尽くしたようなのでそろそろ纏めましょう。
1.厚労省の調査によると40才男子の場合喫煙者は非喫煙者より平均余命が3.5年も短い。
2.イギリスの医師の調査によると70才の誕生日を迎えることができる喫煙者は50%しかいない。
3.喉頭がん患者の実に96%は喫煙者。
4.女性は喫煙率10%未満にも関わらず、女性の肺がん患者は喫煙者が喫煙率の2倍以上の20%を占める。

このように妄想やでたらめを排除して纏めると、喫煙がいかに人間の身体を蝕むものかがよくわかります。
さらに喫煙には覚せい剤などと同じく依存性があります。
まさに麻薬と言って良いでしょう。

ここまで書くと喫煙者の気持ちが落ち込むのが目に見えるようなので、
この論争の間にあった面白いことをひとつ紹介します。

厚労省は毎年平均余命(0才の平均余命は平均寿命と表記)を公表していますが、
『特命』さんによると、平均余命は神様しかわからないそうです。
厚労省は一体どの神様から聞いて毎年平均余命を発表しているのでしょう(笑)
2616: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 10:44:36]
>>『特命』さんによると、平均余命は神様しかわからないそうです。
>>厚労省は一体どの神様から聞いて毎年平均余命を発表しているのでしょう(笑)

大爆笑!

X-RAYなどの人体内部の透過画像が得られない時代の事を言っているみたい。
現在は、MRAで高精度の画像が得られ、人体をメスで切って傷つけなくてもかなりの精度でわかる時代ですからね。

そうするとアホ命は、加速器による病巣破壊の治療も知らない素人として医療技術のイ・ロ・ハも無知な超アホになると思います。

ここまで奇妙な反論は、一方では老人性痴呆の疑いがかけられても良いのではないか? と。

>>さらに喫煙には覚せい剤などと同じく依存性があります。
>>まさに麻薬と言って良いでしょう。

その通りだと思います。
ただ、あらゆる薬剤も依存性があるので、過去にFDAのHPを見せましたが、全く興味がない様で。
2617: 匿名 
[2012-10-20 11:16:46]
癌の発生率・治療法、平均寿命・余命年数で何が言いたいのですか?
喫煙でも非喫煙でも最後は棺おけの中に。
それなら自分のやりたい事をやった方が良い。
2618: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 11:21:43]
>>余命がわかるのは神様だけでしょうね(笑)

この言葉はどう考えても奇妙な発言。
老人性痴呆症の疑いがあっても不思議では無さそうな気もします。

話題が高度な方向へ脱線していくと、その話題には付いてこない。
*喫煙問題に関して自動車の大気汚染問題を引き出すのなら、以下の様になる。

『神様』と言うと火星に生命の爪痕は神様しか知らないのでは? と言う事になってしまう。
しかし事実は違う。どんどんテクノロジーが進むにつれて衝撃的なデータが得られてこれまでの常識を覆されていった。

アホ命の脳内の情報が1970年代のバイキング号の最初の画像から36年近く過ぎ、キュリオシティーが送信してきた画像は地球の風景とお馴染みの山並みの風景があった。

これは水による浸食の影響だろうし。

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16105.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/multimedia/pia16052-color.html

こうした光景を『神様』が知っていたのか?
ここ最近の研究だと喫煙は『百害あって一利無し』が圧倒的である。
2619: 匿名さん 
[2012-10-20 11:27:26]
>喫煙でも非喫煙でも最後は棺おけの中に。
そのくらいの覚悟を持ってないとタバコなんて吸えないよね。
2620: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 11:30:41]
>>喫煙でも非喫煙でも最後は棺おけの中に。
>>それなら自分のやりたい事をやった方が良い。

これこそ、受動喫煙を問題視されていなかった時代の考え方。
現在は、非喫煙者を喫煙するに等しい環境に持ち込むな! と言う事で分煙化がかなり進んだ。

明らかに迷惑行為であることを忘れてしまっている。

それほど煙草を吸いたいなら、バルコニーでも排気煙浄化装置の付いた小型の喫煙室を置き、その設置を管理規約で認められた物件に住みな。

ガソリン内燃機関においての自家用車の大気汚染の問題は、とっくの昔に排気ガス浄化装置が義務化されている。
2621: 匿名 
[2012-10-20 11:41:09]
喫煙が悪いと言うなら、喫煙自体を不可とする法改正をすれば良いだけ。
そうすれば、やりたい事の中から削除します。
2622: 匿名 
[2012-10-20 11:43:51]
>それほど煙草を吸いたいなら、バルコニーでも排気煙浄化装置の付いた小型の喫煙室を置き、
>その設置を管>理規約で認められた物件に住みな。

それほど煙草が嫌なら、バルコニーでも排気煙浄化装置の付いた小型の喫煙室を置き、その設置を管理規約で認められた物件に住みな。
2623: 匿名さん 
[2012-10-20 12:11:16]
ここの開き直り迷惑喫煙者が嫌。
2624: 特命 
[2012-10-20 12:54:07]
>>2615
>異論も出尽くしたようなのでそろそろ纏めましょう。
1〜5に関しては過去スレで既に論破済

>厚労省によると平成22年の0歳の平均余命は男子79.6歳
>『特命』さんによると、平均余命は神様しかわからないそうです。
その通りです。
平成22年生まれが実際に何歳まで生きられるかは誰にもわかりません。
「平均余命」は、保険屋が考案した一種の妄想であり、保険会社によって計算式も異なります。

>厚労省は毎年平均余命(0才の平均余命は平均寿命と表記)を公表していますが、
平均余命と平均寿命は意味がまったく異なります。
ただし0才に限っていえば、期待値は同じになります。

>>2618
>>余命がわかるのは神様だけでしょうね(笑)
>この言葉はどう考えても奇妙な発言。
ではお聞きしますが、あなたは後何年生きられるのですか?(笑)
2625: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 13:02:52]
>>2622

2ch的モノマネコピペしか出来ないのが哀れ。

上記のこのコピペ文を作ってみな。
2629: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 13:41:19]
>>暇ならタバコでも吸えよ
>>少しは落ち着くぞ

はぁ…。

どこが落ち着くんだ?
血圧を上げることはあっても下げる事はない。

『百害あって一利無し』のニコチン依存症で出てきた言葉が、反論コメントと意味をなさない一気に情報交換でなくなる『ヒマなんだな?』と言葉が出てきた。
2630: 匿名 
[2012-10-20 16:07:00]
迷惑と感じる人が多く、疾病の原因になりやすく医療費を増大させて、尚且つ火災の原因にもなる喫煙が法で何故に禁止されないのか教えてください。
喫煙から来る損失より税収が多いからなんて理由なら、非喫煙者も恩恵を受けているのだから喫煙者に感謝しなさい。
2631: 匿名さん 
[2012-10-20 16:18:41]
喫煙者のような馬鹿を早死にさせるためです。
2632: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 17:25:50]
>>2630

今頃、何言っているのか?
こうした動きは、とっくの昔に米国で始まった。

日本は、バリアフリーと供にかなり遅れていた。恥ずかしくないのか?
2633: 匿名さん 
[2012-10-20 18:11:56]
>2624
>その通りです。
そうだよね。
平成22年生まれの寿命は誰もわかりません。
もちろんあなたもわかるはずありません。
でも平成22年生まれの平均寿命を厚労省は公表しています。
論破終了。
2634: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 19:22:02]
このままじゃ

『タバコは、特定保健用食品。』

と言い出しそうな気がする。
メチャメチャな考証ばっかりなので。
2635: 特命 
[2012-10-20 19:26:20]
>>2626
>これも超超々々々々々々々々アホ!
少しは落ち着いたらどうですか?
タバコを吸う事ができないせいか、顔を真っ赤にして大変ですねぇ(笑)
いつもの事ですが、まともな反論はできませんね。

>>2629
>どこが落ち着くんだ?
ニコチンには怒りなどを沈静する神経学的な作用があることが、非喫煙者を対象とした実験で証明されています。

>>2633
>でも平成22年生まれの平均寿命を厚労省は公表しています。
厚労省の生命表の事を言ってるのでしょうが、余命を試算して期待値を出しているだけです。
頭の悪いあなたもわかりやすくいえば「予想」しているだけです。
2636: 匿名 
[2012-10-20 20:13:17]
>今頃、何言っているのか?
>こうした動きは、とっくの昔に米国で始まった。
此処は、日本ですよ。
苦しくなると海外で逃げるのですね。
結局、嫌煙者は細かい文句は言ってもタバコ税分が他で増税されるのは嫌なのですね。
他の増税が嫌なら喫煙者に感謝しなさい。

暇な様だから明日も張り付いて顔を真っ赤にして訳の解らないレス頑張ってね。
2637: 匿名 
[2012-10-20 20:19:13]
すまん。
嫌煙者なんてレスすると脊髄反射で1970年代がなんてらとレスするのが出てくるな。
2638: 匿名 
[2012-10-20 20:33:25]
むしろ、非喫煙者は喫煙者に納税宜しくお願いしますと頭を下げてお願いするべき
2639: 匿名さん 
[2012-10-20 20:52:36]
まあ、ベランダでは禁煙で。
自室で喫煙は、お好きにどうぞ。
2640: 匿名 
[2012-10-20 20:55:31]
はい、ベランダでは喫煙で。
自室で禁煙で、お好きにさせてもらいます。
2641: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 21:04:52]
やっぱり、アホは真実だな。

『タバコは、特定保健用食品。』 by 特命

とさっさと言え!

>>少しは落ち着いたらどうですか?
>>タバコを吸う事ができないせいか、顔を真っ赤にして大変ですねぇ(笑)
>>いつもの事ですが、まともな反論はできませんね。

またまた、アホを言っている。
気管支の弱い人はどうなのか?
タバコを吸えば、血圧が下がらないどころか、上昇する事が大方である事が大多数でする。

>>ニコチンには怒りなどを沈静する神経学的な作用があることが、非喫煙者を対象とした実験で証明されています。

その論文のURLを引っぱりだしてみな。
そんなインチキ論文PDFがどこにあるのだろう。

>>苦しくなると海外で逃げるのですね。
>>結局、嫌煙者は細かい文句は言ってもタバコ税分が他で増税されるのは嫌なのですね。

え!? 苦しくなっているのは、喫煙場所がどんどん減らされているスモーカーじゃないか?(爆笑
だから、このスレに噛みついているのだろう。

『この!嫌煙者!』

と街頭で叫んでみな! 白い目で見られるのが多数決だろ!
『嫌煙者』と罵倒する時代は既に終わった。

>>暇な様だから明日も張り付いて顔を真っ赤にして訳の解らないレス頑張ってね。

このスレのタイトル名を良く確認した?
噛みついてくるのはスモーカーではないか?

だったら

『タバコは、特定健康食品!』
『ベランダ、バルコニー喫煙を守ろう!』

のスレを立ち上げてみたら?
出来ないのか? だったら、このスレに噛みつく方がアホ。
2642: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 21:32:49]
アホ命が検索する気も無いからこっちから調べてみた。

『ニコチンには怒りなどを鎮静する神経学的な作用』

これはヒットした。しかし、和文版の正式な論文がどこにもない。
カリフォルニア大学で試験したまで、その効能どころか喫煙ではなくニコチン・パッチの話になっている。

要するにスモーカーが、ニコチン・パッチを使う効能を訴えたいような記事だ。
それも先進国のどこの国も医学的に学会が正式に認めていない様だ。

従って、意味が無い! につきる。
2643: ノースモーカーズ 
[2012-10-20 21:38:23]
その中でこれを読んでみた。

http://nsmoking.blog42.fc2.com/blog-category-5.html

なるほど面白い。
2644: 匿名さん 
[2012-10-20 22:01:04]
どんどんタバコ税を払ってください。よろしくお願いいたします。
国も馬鹿から金が取れるから楽なんです。
いつまでもいつまでも払い続けてください。助かります。
2645: 匿名さん 
[2012-10-20 22:03:32]
馬鹿は馬鹿でも「習慣」で納税する馬鹿はだーれだ?

それは、喫煙者です。
2646: 匿名さん 
[2012-10-20 22:53:27]
>2635
>頭の悪いあなたもわかりやすくいえば「予想」しているだけです。
そうなんです。
誰も喫煙者の平均寿命などわからないのです。
当然あなたにも喫煙者の平均寿命などわからないのです(笑)
2647: 匿名 
[2012-10-21 13:27:45]
一度一年くらい禁煙したことがあるが、健康を気遣ってタバコ吸わないのは何か味気なくつまらないね。
爺になって3~4年長生きしてもしょうがない!

コーヒータイムの一服
仕事の区切りの一服
仕事に行き詰まった時の一服
いい仕事ができた時もできなかった時も、気持ちが安らぐ一服
いい考えは一人で一服の時に浮かんでくる。
もちろんHの後は最高

吸わない奴には分からない
2648: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 13:58:44]
>>2647

それは全てが、故石原裕次郎の時代。
2649: 匿名さん 
[2012-10-21 15:04:48]
でも、酒もタバコもやらない男って、人間的魅力に欠ける人が多い感じだな。
2650: 匿名さん 
[2012-10-21 15:46:56]
タバコを吸う人間は社会のゴミ屑。人間のカス。
2651: ↑ 
[2012-10-21 15:57:53]
こういう事を言うヤツがカスだろ。
2652: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 17:25:08]
>>2647の全てが、ニコチン依存症を顔に書いてある様なもの。

強要される理由はない。
2653: 匿名さん 
[2012-10-21 17:29:34]
吸う事も吸わない事も強要される理由はない。
2654: 匿名 
[2012-10-21 17:35:49]
規程で禁止されていないベランダ喫煙を止めるよう強要される理由もない。
2655: 匿名さん 
[2012-10-21 17:39:53]
>2654
満員電車に浮浪者が乗ることはOKですか?
2656: 匿名さん 
[2012-10-21 17:46:34]
電車賃さえ払えば、ホームレスだろうがニートだろうがOKに決まってるだろ。
2657: 匿名 
[2012-10-21 18:19:09]
>2655は感覚がおかしい
2658: 匿名さん 
[2012-10-21 18:35:03]
>>2654
自分は非喫煙者ですが同感ですね。
2659: 匿名さん 
[2012-10-21 19:12:52]
>>2652ノースモーカーズ君
>強要される理由はない。
2647をどう読み返しても強要にあたる文書はないんだけど?
どれが強要文なのか対象文引用してくれない?
2660: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 19:19:47]
>>2659

『吸わない奴には分からない』

ノースモーカーズに対して上記がタバコは美味い、吸え! と聞こえてくる。
2661: 匿名 
[2012-10-21 19:29:14]
>>2655
あなたは、人を収入・資産・風体等で差別なさる方なんですね
2662: 匿名 
[2012-10-21 19:43:42]
>2660
ここの嫌煙者にタバコを勧めても無駄でしょう?
タバコを吸う奴はカスだとか人間ねグズだとかいう人達ですよね。

「吸わない奴には分からない」はどうせお前らには分からないよ。
で、あって強要ではありませんよ。

そう感じるあなたは喫煙経験ありですか?

2663: 匿名さん 
[2012-10-21 20:00:36]
>ノースモーカーズに対して上記がタバコは美味い、吸え! と聞こえてくる。
それ幻聴ですよ。
どこにもそんなことは書いてないもん。
2664: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 20:09:21]
>>2660

>>タバコを吸う奴はカスだとか人間ねグズだとかいう人達ですよね。

こっちは、クズとか書いた覚えはねぇ。

>>ここの嫌煙者にタバコを勧めても無駄でしょう?

『嫌煙者』とまだ書いているのか?
クズとかではなく、1970年代の思考だと何度も行っている。

タバコ? 初めから吸えない体質で肺には全く入っていない。
アデノイド手術をした経験のある人間が吸えるか?
2665: 匿名 
[2012-10-21 20:14:32]
飲めない人に無理強いするばかな酒飲みは見かけるが
吸わない人に喫煙を強要する喫煙者って見たことない
2666: 匿名さん 
[2012-10-21 20:16:07]
>>2641ノースモーカーズ君
>『タバコは、特定保健用食品。』 by 特命
これはどこから引用してきたのですか?
こんなこと誰も言っていませんよね?

過去レス見ても、アホ命やアホ名などの誹謗中傷の繰り返しや的外れの話が目につきます。
あなた大丈夫ですか?
2667: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 20:24:37]
>>2666

>>>『タバコは、特定保健用食品。』 by 特命
>>これはどこから引用してきたのですか?

その様な事を言いそうな事を度々書いてきている。

タバコは健康に害は無いとかetc…もう散々書いて居るではないか?
ベランダ喫煙は喫煙出来る場所の最後の砦と思っているのか、それを守るためにノースモーカーズを罵倒することばかり書いてきた。
2668: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 20:27:36]
>>2666

もう一回、以下の画像を見てそっちは何を感じるか?

http://www.nasa.gov/images/content/154946main_image_feature_637_ys_ful...
2669: 匿名さん 
[2012-10-21 20:41:57]
>>2667
>その様な事を言いそうな事を度々書いてきている。
だからそれが幻聴なんだって。

2647を何度読み返しても強要にあたる文書なんか何にもなかったでしょ?
もし、あったというなら示してごらん?

それから、特定保健用食品と言いそうな事を度々書いてきていると言う対象文も引用してみなさい。
挙げられないとするなら、それは。。。
2670: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 21:20:38]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/5/
*身体に良い? アホな。

以下、最近100resで。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/2571/
*余命が神様? 自然界こそ神相当じゃないのか? 妄想と叩かれたことがねつ造と責任転嫁。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/2572/
*今だに言っている嫌煙者クォリティって何?

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90932/res/2584/
*大嘘ばっかり。『路上喫煙禁止区域で喫煙したところで法律に反する訳ではありません。』何コレ? 例えば、アキバで路上喫煙していて、ポリに発見されたら罰金を取られるのではなかったか? これは明らかに法律に反しているから、罰金が取られる。

ざっと一部を挙げたが、言っていること自体が『喫煙は特定健康食品』と似たような事を言っている。
2671: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 21:23:12]
では、スモーカーズ諸君。

以下の画像は何を意味しているか?

http://www.nasa.gov/images/content/154946main_image_feature_637_ys_ful...
2672: 匿名さん 
[2012-10-21 21:27:36]
>クズとかではなく、1970年代の思考だと何度も行っている。
なんだかよくわからんが、1970年代の思考だとして、何か問題あるのか?
1970年も2012年も喫煙は合法なんだが。
2673: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 21:39:01]
>>1970年も2012年も喫煙は合法なんだが。

その合法に甘んじている。
2012年の実態は、喫煙可能場所は1970年代よりも極めて限定されて狭まれていった。
厳密にはどこで吸っても合法では無くなって来ている。
だから路上喫煙で罰金が取られる様な所も出てきただろう。

何度も掲示するNASAの画像には無関心なのか?それとも無視なのか?
2674: 匿名 
[2012-10-21 22:00:28]
>その合法に甘んじている。
単に法律や規則に従って喫煙しているだけですよ。
世の中の人々が全て法に従って生きて行くのが法に甘んじてると言うのか?
嫌煙者は自分の都合の良い様に解釈するんですね。
NASAがどうしてと言うの?
ベランダ喫煙もNASAと同じ様に禁煙にしたいのなら規程を変えれば良いだけ。
2675: 匿名 
[2012-10-21 22:13:51]
規程で禁止されていないベランダ喫煙がそんなに嫌なら
まして、迷惑だと感じる人が此処のレスの様に多数いるなら簡単だろ。
管理組合総会に議案として出して過半数を取れば如何ですか。
そんな簡単な事も行わない出来ないのは、ベランダ喫煙が迷惑だという事が少数嫌煙者の遠吠えだからだろ。
2676: 特命 
[2012-10-21 22:21:36]
>>2641
>カリフォルニア大学で試験したまで、その効能どころか喫煙ではなくニコチン・パッチの話になっている。
被験者が非喫煙者ですからね。どちらにせよ同じニコチンに違いはありません。

>それも先進国のどこの国も医学的に学会が正式に認めていない様だ。
アメリカは先進国ではないのですか?

>>2646
>当然あなたにも喫煙者の平均寿命などわからないのです(笑)
勿論わかりません。平成22生まれはまだタバコを吸う事すらできませんからね(笑)

>>2670
>例えば、アキバで路上喫煙していて、ポリに発見されたら罰金を取られるのではなかったか? これは明らかに法律に反しているから、罰金が取られる。
法律に反しているのではなく、条令に反しているというだけです。
罰金に関しても法的強制力がある訳ではありません。

>言っていること自体が『喫煙は特定健康食品』と似たような事を言っている。
『喫煙は特定健康食品』とも、似た様な事も言った覚えはありません。
難癖をつけたいのであれば文を引用してお願いします。
2677: 匿名さん 
[2012-10-21 22:27:55]
>2675
またそうやってヘリクツの繰り返しをするのですね…
いいかげん、いかに人様に迷惑かけているのか認めたらいかがですか。
2678: 匿名 
[2012-10-21 22:37:37]
喫煙者です。
以前住んでいた所は規定で禁止されていませんでしたからベランダで喫煙していました。
現在の所は、喫煙禁止とは規程には直接的に書かれていません。
しかし、共有部分での火気の使用が禁止されているので喫煙・花火・魚を焼く等出来ませんので吸っていません。
吸いたくなったら、近所の灰皿とベンチの有るコンビニ・喫煙席の有るファーストフード・カフェ・ファミレスに行くかキッチンの換気扇の下で吸ってます。
規程を変えるだけで望み通りになるのに何故やらないのですか?
2679: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 22:37:40]
>>嫌煙者は自分の都合の良い様に解釈するんですね。

ほら『嫌煙者』が出てきた。
これを使う事自体、時代錯誤であり現代ではでかい声で言える物ではない。

NASAの画像に何にもピンと来ず、その後の展開もわからないようだから、スモーカーズはやはり『自分さえ良ければ』他人の迷惑なんてどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。

ウチの物件は最初から共用部は禁煙となっています。
つまりベランダ・バルコニーは禁煙で火気厳禁です。
ここのスレに来るのは、ベランダ喫煙を禁止するのを支援するたろなんですがね。
2680: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 22:47:49]
アホ命

>>被験者が非喫煙者ですからね。どちらにせよ同じニコチンに違いはありません。

だ・か・ら、何だと言うんだ?
精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
だからと言って、喫煙すれば良いと言うのか? ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく『百害あって一利無し』じゃねぇか。

>>>それも先進国のどこの国も医学的に学会が正式に認めていない様だ。
>>アメリカは先進国ではないのですか?

は!? 先のニコチンの精神安定剤的作用が、合衆国も含む先進諸国のどこの学会も正式に認めていないから、論文のPDFすら検索できないと言う事だ。ア・ホか?

>>罰金に関しても法的強制力がある訳ではありません。

は!?、は!?、は!?
例えば交通違反切符で反則金は法的強制力も無いと言うの?
さらに、企業の障害者雇用もある程度のラインを超えていないと違反金を納めているのも法的強制力も無いと言うのか?

>>『喫煙は特定健康食品』とも、似た様な事も言った覚えはありません。
だったら、喫煙は何の効能もない『百害あって一利無し』のニコチンという物質の依存症と認めよ。
2681: 特命 
[2012-10-21 22:49:11]
>これを使う事自体、時代錯誤であり現代ではでかい声で言える物ではない。
まあ、嫌煙という風潮自体が時代遅れなのは確かです。
嫌煙の代表の様な某大臣のタバコ規制案も廃案になりましたしね。

>NASAの画像に何にもピンと来ず、
ピンとくる人がいたら教えてもらいたいものです。

>『自分さえ良ければ』他人の迷惑なんてどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。
『自分さえ良ければ』規約も喫煙者の迷惑もどうでも良い、とした事が痛切に感じますね。
2682: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 22:53:45]
アホ命

結局、苦しくなる立場にあるのはスモーカー諸君と言う所だろ。

それをアンタは悪あがきして、いろいろ言い訳を付けているに過ぎない。

だったら、何故スモーカーのためのスレを付けて強い主張をしないの?
何でベランダ喫煙を止めさせるスレ主旨に噛みついているのか?
2683: 特命 
[2012-10-21 23:00:07]
>>2679
>精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
そうですよ。

>ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく
ですから、精神安定剤的な作用がタバコに含まれるニコチンにあると言う事です。

>合衆国も含む先進諸国のどこの学会も正式に認めていないから、論文のPDFすら検索できないと言う事だ。ア・ホか?
http://www.behavioralandbrainfunctions.com/content/5/1/19
お望みでしたらどうぞ。

>例えば交通違反切符で反則金は法的強制力も無いと言うの?
交通違反は道交法という「法律」に反する行為です。

>だったら、喫煙は何の効能もない『百害あって一利無し』のニコチンという物質の依存症と認めよ。
なぜ、だったら、につながるのか意味不明ですね。
2684: 匿名 
[2012-10-21 23:05:47]
>何でベランダ喫煙を止めさせるスレ主旨に噛みついているのか?
スレタイは「ベランダ喫煙止めろよ」ですが
この板自体が、住宅コロセウムバトル板だろ。
異論反論okの板と言うことを理解しないと。
2685: 匿名 
[2012-10-21 23:14:17]
非喫煙者の方々にお教え願いたい。
何故、あなた方が迷惑極まりないと仰るベランダ喫煙を止めさせようとしないのですか?
管理組合総会で動議を出し、あなた方の正論と思うことを述べて賛意を得れば良いだけですよね?
2686: ノースモーカーズ 
[2012-10-21 23:18:10]
>>>精神安定剤的な作用がニコチンにあると言う所だろ。
>>そうですよ

だから、何だ?
煙草を吸え! と言うのか?
そう言う連想をさせるから、煙草は『トクホ』に繋がると言いたげそうに思う。

実際はニコチンと言う物質だが、とっくの前の投稿に論破されたでないか?
結局、ニコチンを精神安定剤に量産する傾向は無く、マウスの実験室レベルだけ。

>>>ニコチンの他に様々な有害物質が含まれている喫煙行為時代何の効能もなく
>>ですから、精神安定剤的な作用がタバコに含まれるニコチンにあると言う事です。

自分で『精神安定剤的作用』と書けなかった癖に、今度は煙草にニコチンが含まれているから効能があると言うのか?
ニコチンだけでなく様々な有害な化学物質が含まれているから結局は『百害あって一利無し』だろ。

>>交通違反は道交法という「法律」に反する行為です。
今更、何言っているんだよ!
以前と違うことを言っている。

特命の強い主張を展開できるスレを立てよ。
2687: 匿名さん 
[2012-10-22 02:36:59]
イライラするぐらいなら、たまにはタバコでも吸ってみな。
2688: 匿名さん 
[2012-10-22 02:37:32]
あ、ベランダでね。
2689: 匿名さん 
[2012-10-22 03:29:05]
>2687&2688
やなこった。
2690: 匿名さん 
[2012-10-22 07:50:55]
何にも解決しないスレ。
2691: 匿名さん 
[2012-10-22 08:56:34]
>2676
>勿論わかりません。平成22生まれはまだタバコを吸う事すらできませんからね(笑)
ここで平均寿命について語っても意味がないことをやっと理解したようですね(笑)
では残された余命に目を向けてみましょう。
その余命について、厚労省はサンプル数1万人という異例の追跡調査によって、喫煙者が3.5年も余命が短いことを明らかにしました。
またイギリスでは同様に医師による追跡調査によって、70才の誕生日を迎えることができる喫煙者は50%しかいないということも明らかにしました。
このほかこれまで行われた多くの追跡調査によると、全て喫煙者は非喫煙者に比べ余命が短いと報告されています。
喉頭がん患者の96%が喫煙者であるという事実や女性の肺がん患者の20%(喫煙率は10%未満)が喫煙者という事実が、これらの調査結果を裏付けていると言って良いでしょう。
2692: 匿名さん 
[2012-10-22 10:08:51]
早死にするから喫煙率下がる。
他人に迷惑かけるから喫煙率下がる。
2693: 匿名 
[2012-10-22 11:14:27]
単純に喫煙だけでは把握しきれないことがたくさんありますね。
ヘビーなのに超長生きしているお爺ちゃんもその一つです。
全く吸わないのに癌になる人、早死にする人。
寿命はストレス、性格・遺伝子等が関与していることは確かです。
厚労省は喫煙は統計をとってますが、ストレスや遺伝子の統計は取ってるのですかね。
まあ、ストレスの統計は取ってるとしても、公表出来ませんよね。
みんな仕事が出来なくなりますから。
タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。

2694: 匿名さん 
[2012-10-22 11:27:11]
×タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。
○タバコのせいでタチの悪い病気になることは知っていますが、我慢はしたくないので自分がそうなる可能性は考えずに続けます。ましてや他人が感じる迷惑など想像もしたくありません。
2695: 匿名さん 
[2012-10-22 11:34:14]
禁煙したい人が増えたから禁煙外来ができた。
喫煙が迷惑だから喫煙所ができた。
喫煙が迷惑だから禁煙席ができた。
喫煙率を下げるためにたばこを値上げした。
喫煙が健康を害するから、パッケージに注意書きが増えた。
2696: 匿名さん 
[2012-10-22 11:35:04]
>2693
>タバコを吸わないくても早く死ぬかもしれないし、吸っても長生きかもしれないので続けます。
そういう考えもあるでしょうね。
あくまで平均余命の比較ですから、平均値を比較したら喫煙者のほうが3.5年短いってことを知って続けることには賛成はしませんが否定もしません。
2697: 匿名さん 
[2012-10-22 11:44:45]
酸素ボンベを抱えて生き続けていても、80まで生きれば平均寿命をまっとうだからなぁw
2698: 特命 
[2012-10-22 12:26:16]
>>2686
>煙草を吸え! と言うのか?
いいえ。タバコは単なる嗜好品です。

>以前と違うことを言っている。
私の主張は常に一貫していますよ。

>>2691
>ここで平均寿命について語っても意味がないことをやっと理解したようですね(笑)
現在生きている人の余命は誰にも知る事はできませんが、
死亡者数などから統計をとり、実際に生きた年数である「寿命」を知る事ができます。
何百年と歴史のあるタバコの統計結果に触れずに、「余命の追跡調査」などと濁している時点で
害がない事を証明してしまっているに過ぎません。まったくのナンセンスですよ(笑)

>またイギリスでは同様に医師による追跡調査によって
論破済みです。これ以上続けたいのであればソースを提示して下さい。

>喉頭がん患者の96%が喫煙者であるという事実や
同上。

>>2695
>禁煙したい人が増えたから禁煙外来ができた。
やめたくてもやめられない人には良いのかも知れません。

>喫煙が迷惑だから喫煙所ができた。
>喫煙が迷惑だから禁煙席ができた
逆にいえば、喫煙席や喫煙可能場所では迷惑ではないという事です。
そして、ベランダも喫煙可能場所の1つです。

>喫煙が健康を害するから、パッケージに注意書きが増えた。
PL法の様なものです。早い話クレーム対策ですね。
本当に健康を害するのであればとっくに発売禁止になります。
2699: 匿名 
[2012-10-22 13:23:11]
十二指腸潰瘍で入院した時にストレスが原因と言われた。
大きいストレスや複数のストレスを感じると一晩で潰瘍ができるらしい。
タバコでストレス解消できるなら、吸った方が良いとまで言われた。
ストレスは癌、脳梗塞などあらゆる病気をひき起こす。
それも急激に!
タバコは害があるとしても、それは長期的なもの。
しかもストレス解消に役立つなら薬と同じ。

2700: ノースモーカーズ 
[2012-10-22 13:23:14]
アホ命

まだ、タバコを嗜好品と言っているのか?
あきらかに時代錯誤であり、アホ命の投稿は言い訳ばっかり。
呆れる。

これを書いた時点で、また一生懸命言い訳を考えて投稿してくるんだろう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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