住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-04-10 07:57:20
 

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16

 
注文住宅のオンライン相談

ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

2401: 匿名さん 
[2012-10-16 15:02:43]
「俺様は世の中でベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいることをこのスレで知った。
俺様が吐いた煙で隣人に迷惑をかけているかもしれない。
俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」
2402: 匿名さん 
[2012-10-16 15:05:45]
>キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。
世の中を良くすることが出来ない人間の典型的な思考パターンだな・・・
2403: 匿名はん 
[2012-10-16 15:08:25]
「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。
それは吸ってよい十分な条件ではないのに。

その判断する前にライターに手が伸びています。

ニコチン中毒とはそこまで人を狂わせるのです。
2404: 匿名はん 
[2012-10-16 15:19:16]
>>2400
>なんと美しい二枚舌www
「二枚舌」ですか? まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので
わからないってことですがね。

>「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか? それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った?w
どっか飛んでっていますか? まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。

>逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなw
禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。

>>2401
>俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」
それは結構なことです。個人的に行うとは自由です。別に「排気ガスで迷惑に感じる人が
いるから俺はレジャーで車を使用することはやめるよ」と言われても、私はそれを賛美
しますよ。

>>2403
>「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。
>それは吸ってよい十分な条件ではないのに。
都会にある喫煙所からも煙は漏れてきます。それをかんがみると今の世の中どこだったら
全ての人に迷惑をかけずに喫煙できると思っていますか?
2405: 匿名さん 
[2012-10-16 15:20:22]
>2397
>なぜそんなことができないのでしょうか?
その問いかけはここでは意味ありません。
ここで論じているのはタバコの煙と臭いが侵入してくるか否かです。
24時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。
これをもって、十分のベランダ喫煙が迷惑行為だということがわかります。
さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか?
>>ほら、侵入してこないんでしょ。ありえないんでしょ。答えてごらんよ。
2406: 匿名はん 
[2012-10-16 15:29:37]
>>2405
>さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか?
「指南が間違っている」とは言えません。しかし行動ははっきり間違っています。
問題のある建物を作っておき、それを認識していながら、対処をしないのは大きな
問題です。
そんな間違った行動をしている人の意見にどうして賛同することができるのでしょうか?
私にはそれが理解できません。
2407: 匿名さん 
[2012-10-16 15:33:21]
>>2404
>どっか飛んでっていますか? まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
>仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
>スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。
タバコの臭いに敏感かどうかは、喫煙者にはわかるはずがありません。
喫煙者の鼻では、あの臭いを香りと呼んでしまうのですから。
だから、あなたの妄想は外れていますよ。
2408: 匿名さん 
[2012-10-16 15:37:19]
>「二枚舌」ですか? まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので
>わからないってことですがね。
あくまでも自身に都合のいい妄想が前提w
で、指摘されたことは、まともに否定もせずに(出来ずにw)「ですか?」と質問でかえして誤魔化すw

>どっか飛んでっていますか?
指摘されたことは、まともに否定もせずに(出来ずにw)「ですか?」と質問でかえして誤魔化すwww

>まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
>仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
>スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。
あくまでも自身に都合のいい妄想が前提w

>禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。
「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか?w

で、都合の悪い
>>「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>>世の中よくなるはずがないってことですよ。
>確かにその通りだな。
>でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなw
は、無かった事にwwww
2409: 匿名さん 
[2012-10-16 15:47:37]
>2406
>「指南が間違っている」とは言えません。
当然ですね
>>24時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。
これに対しての反論は全くできないということですね。
やはり、建築家の指摘通り、ベランダ喫煙は迷惑行為と結論づけられました。

>行動ははっきり間違っています。
間違っていると思うなら、こんな所でうだうだ言ってないで、抗議でもしたらどうですか?
2410: 匿名さん 
[2012-10-16 15:49:42]
ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。
2411: 匿名さん 
[2012-10-16 15:56:39]
>ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
>迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。
「一般的」を無視して自身に都合のいい妄想にだけしがみついて「迷惑じゃない!」と言い張るだけの喫煙者じゃなければ、その通りですね。

逆にそんな喫煙者は、管理組合にどうにか出来るもんじゃありません、精神科医などの領分です。
2412: 匿名はん 
[2012-10-16 16:04:22]
>>2408
>「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか?w
現実が一番ですね。

>は、無かった事にwwww
答える内容がない物を答えろって相変らずですねぇ。

>>2409
>間違っていると思うなら、こんな所でうだうだ言ってないで、抗議でもしたらどうですか?
私が抗議するようなものではありません。そんな建物を作っておいてしかも原始規約で
「ベランダ喫煙禁止」を謳っていないために迷惑を被っている人が抗議すればいいだけ
なのです。
私は「耳を傾けない」だけですよ。

>>2410
>迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。
ほら、こういう人が増えてきましたよ。
あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。
2413: 匿名さん 
[2012-10-16 16:12:43]
>「臭い」ってだけですか? 幼稚園児の意見ですか?
そういえば・・・
>2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・
ありもしない意見に「幼稚園児の意見」なんて書かれたが、この謎の読解力(妄想力)は、一体何と評価すりゃいいんだろうねぇ・・・

2414: 匿名さん 
[2012-10-16 16:15:13]
いつものパターンをなぞって、前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態になってきたな・・・
2415: 匿名さん 
[2012-10-16 16:17:56]
反論できずに困った時は、
「答える内容がない」
「耳を傾けない」
「ぐだぐだ言っていないで」
これだけで、俺様逆転大勝利!w
2416: 匿名さん 
[2012-10-16 16:38:08]
>ほら、こういう人が増えてきましたよ。
>あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。
ベランダ喫煙は迷惑行為なので、お前もベランダで吸わないほうがいいですよ。
「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか?
2417: 匿名はん 
[2012-10-16 16:52:27]
>>2413
> >2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・
なぜ「2384-2394」なのでしょうか?
この >>2394 の意見は元レス(>>2384)より前に書かれているものと理解しました。
そこで以下が「臭いってだけ」の幼稚園児のような意見です

>>2364 by 匿名さん
>臭かったです。とっても臭かったです。
>副流煙は臭かったです。大変臭かったです。

>>2372 by 匿名さん
>部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。

>>2414>>2415
完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。

>>2416
>「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか?
訴えられなくても規約で禁止されればやめます。
2418: 匿名さん 
[2012-10-16 16:59:04]
>>2417
どんなシチュエーションがご希望だったの?
自分に都合の良いシチュエーションが欲しかったんだね。残念だね。
2419: 匿名さん 
[2012-10-16 17:02:37]
>なぜ「2384-2394」なのでしょうか?
なんで自身が「答えてごらんよ」と言い出した>2384以前に答えがあると思うのか、こっちが聞きたいわwww

>完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。
自身が主張した事に反論された内容も、自身が質問してた事に対してなされたた回答も、完全に記憶の彼方w
前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w
2420: 匿名さん 
[2012-10-16 17:08:25]
>この >>2394 の意見は元レス(>>2384)より前に書かれているものと理解しました。 既に書いてある(答えてある)と認識している事に対して「答えてごらんよ」言い出す異常思考が理解できない・・・

やっぱり、前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中だよなぁ・・・
2421: 匿名さん 
[2012-10-16 17:17:36]
匿名はんの沈黙パターンだな。
最近、特命は?周辺住民は?
2422: 匿名さん 
[2012-10-16 17:34:14]
は:オリジナル。タバコに限らず自身の無謬性を信じて疑わない
特:自説補完用の劣化コピー。相対する意見を書いても絶対に反論し合わない
周:ちゃぶ台返し専用の超劣化コピー。もはや意見すら述べない

って感じ・・・
2423: 匿名 
[2012-10-16 17:54:03]
ここは超ワガママな奴らばっかりで嫌になっちゃうよ!
少しくらい我慢ができないのかねー!
世の中には嫌でも我慢しなきゃならないことは山程あるのにね。

そんなにタバコが嫌なら、喫煙禁止の国に行ったらどうかね。
何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな!

ガマン、ガマン・・・。
2424: 匿名はん 
[2012-10-16 18:02:28]
>>2419
>なんで自身が「答えてごらんよ」と言い出した>2384以前に答えがあると思うのか、こっちが聞きたいわwww
>>2394 の「私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで
書いたよw」は >>2384 の「ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えて
ごらんよ。」に対してのレスです。>>2384 のレスに「私が書く前に同様の意見があった
ので」なのですから、『当然 >>2384 より前にレスを行なっていた』が正しいでしょ。

>前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w
自分のことかな?
2425: 匿名さん 
[2012-10-16 18:02:44]
そんなにワガママが嫌なら、ワガママ禁止の国に行ったらどうかねw(某北の国なんてどうだい?w)
何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな!ww
2426: 匿名さん 
[2012-10-16 18:07:16]
特命さんが最近来ないせいか、嫌煙者の元気がいいね(笑)

2427: 匿名さん 
[2012-10-16 18:10:51]
>何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな!
>何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな!ww

嫌煙者はタバコの煙をガマンする
喫煙者は嫌煙者の愚痴をガマンする

お互い様って事でガマン、ガマンですね!
2428: 匿名はん 
[2012-10-16 18:15:44]
そんな我慢はお互い様じゃないよ
2429: 匿名さん 
[2012-10-16 18:22:51]
>>2394 の「私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよw」は >>2384 の「ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。」に対してのレスです。
だから当然、答えは>>2384の後だよな?

>『当然 >>2384 より前にレスを行なっていた』が正しいでしょ。
君するであろう質問に君が質問する前に答えてる?
これが正しいって言うなら、私は一体どんな超能力者だよw

そもそも>>2384 より前に自身の問いに対する答えが出てると言う認識があったのなら、なんで「答えてごらんよ」なんて言葉が出てくるんだよw
答えてあるのに答えてごらん?記憶障害以外のなにものでもないぞ?

>自分のことかな?
前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w
2430: 匿名さん 
[2012-10-16 18:26:46]
今日も1700人くらいの馬鹿が、タバコを止めて一般人になりました。
明日も1700人くらいの馬鹿が、一般人に戻ることでしょう。
2431: 匿名はん 
[2012-10-16 18:34:55]
>>2429
>君するであろう質問に君が質問する前に答えてる?
>これが正しいって言うなら、私は一体どんな超能力者だよw
「超能力者」? ちゃうよ。

>>2384 レスに対して「私が書く前に同様の意見があったので・・・」だから
>>2384 の前に同様の意見を書いたと認識できます。それが >>2364 と同様な
意見の >>2372 です。
まぁ、こんなことを言っていても泥仕合になるだけですが、いつまでも
紛らわしいことしてるんじゃねぇよ。「匿名さん」なんだから過去レスは
「全部自分の意見とする」か「全部自分の意見ではない」とするかにして
もらわないとね。いつまでも泥仕合を繰り返すことになりますよ。
「匿名さん」で「過去に書いた」「別レスで書いた」は困りますねぇ。

>そもそも>>2384 より前に自身の問いに対する答えが出てると言う認識があったのなら、なんで「答えてごらんよ」なんて言葉が出てくるんだよw
その時点でそんな認識があるわけがなかろう。それこそ超能力者じゃありません。

>前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w
わはは。
2432: 匿名さん 
[2012-10-16 18:41:02]
>まぁ、こんなことを言っていても泥仕合になるだけですが、いつまでも
泥仕合になる?www
それこそ君の望むところだろw
前後を完全に無視してとにかく何かを書いて負けだけは認めないw

>「匿名さん」で「過去に書いた」「別レスで書いた」は困りますねぇ。
その程度で困るようなら、最初から黙っとけw
たくさんの人の「匿名さん」が昨日今日始まった事だとでも思ってるのか?w

>その時点でそんな認識があるわけがなかろう。それこそ超能力者じゃありません。
じゃあ、なんで>>2384 のまえに、君の質問に対する答えがあるなんて言い出すんだよwwww

>わはは。
完璧に「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w

>
2433: 匿名さん 
[2012-10-16 18:57:59]
>「全部自分の意見とする」か「全部自分の意見ではない」とするかにして
>もらわないとね。いつまでも泥仕合を繰り返すことになりますよ。
これで泥仕合を繰り返さなくなる、つか議論が成立すると思ってるて言うんだから頭おかしいよな・・・
2434: 匿名さん 
[2012-10-16 19:04:55]
あれやこれやと議論があったはずなのに、いつのまにやら一番どうでも良さげな
>2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・ 」
のみにしか反論していない・・・
いったい泥仕合を望んでるのは誰だ?って話だよな・・・

どれもこれも「答える内容がない」って事になってるのかねぇw
2435: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 19:20:43]
老人性痴呆に付き合わされているってのは、どうなんだろう。

何回言っても同じ事を繰り返すのは、その疑いがある。
そう言う患者に介護は大変だ。
NASAのHPすら捜そうとしなかったから。
2436: 匿名さん 
[2012-10-16 19:56:38]
どこでもタバコ可の規約を初めにつくっておくべき。
2437: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 20:48:04]
全く理解していない老人性痴呆らしいから、この時代を引きずっているとかしか思えない。
つまり画像の時代から頭の中が停まっている。

http://www.nasa.gov/images/content/154946main_image_feature_637_ys_ful...
2438: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 20:59:55]
で、1960年代のNASAの画像をよく観察してみたか?

*黄色いブツが二つ。
*パイプと葉巻煙草を吸っている良い歳したお偉い方

2012年の現在、NASA内部でこのような光景は許されるだろうか?
タバコの煙に含まれている粒子は電子機器に悪影響を及ぼすし、探査機の機器にその粒子なんて混入してはならない。
指定場所以外全面禁煙になっているのではないか?
2439: 匿名 
[2012-10-16 21:02:22]
マンションって住みづらいんだなー!

お互いに!

2440: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 21:09:54]
>>マンションって住みづらいんだなー!

>>お互いに!

いつの時代の話を言っているんだよ!
提示した画像の時代か?

もう『お互いに!(ノースモーカーズ or スモーカーズ)』なんて言っている時代ではない。
2441: 匿名はん 
[2012-10-16 21:19:20]
>>2432
>たくさんの人の「匿名さん」が昨日今日始まった事だとでも思ってるのか?w
そうだね。あんたの「前に言った」発言に反応した私が馬鹿でしてね。

>じゃあ、なんで>>2384 のまえに、君の質問に対する答えがあるなんて言い出すんだよwwww
説明済みでんがな。

>完璧に「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w
負けてないね。

>>2434
>あれやこれやと議論があったはずなのに、いつのまにやら一番どうでも良さげな
「あれやこれや」? 私のターンで終了しているものありましたか?
それこそどうでも良い話だったらそうかもしれません。

>いったい泥仕合を望んでるのは誰だ?って話だよな・・・
私は望んでいません。いつも彼が話をかき回します。
2442: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 21:23:03]
アホ名

>>そうだね。あんたの「前に言った」発言に反応した私が馬鹿でしてね。

何だ! コレ?????
責任転嫁か?
2443: ノースモーカーズ 
[2012-10-16 21:41:49]
ここはスモーカーズ向けのスレではない。
だったら、『スモークは美味しい。みんなで吸いましょう。』
のスレを作ったら良い。

ほとぼりが冷めてくると、再び同じような話をし来てループ状態。

頭の中が、1960~1970年代で停まっている。
2444: 匿名はん 
[2012-10-17 08:18:53]
>反応した私が馬鹿でして(た)ね。

それについてはタバコ吸っている時点でわかると思いますが・・・
2445: 匿名さん 
[2012-10-17 09:04:13]
>2412
>私が抗議するようなものではありません
それが賢明です。
誰も相手にしないことが判りきっているのに、いくら抗議しても赤恥をかくのは目に見えていますから。

それでは本題に戻って
>>24時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。
に対して反論できるか確認します。
あっ、失礼。

No.2406 by 匿名はん 2012-10-16 15:29:37
>さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか?
「指南が間違っている」とは言えません。

で確認済でした。
2446: 匿名さん 
[2012-10-17 09:13:54]
タバコも吸えないってなんか可哀想だな。
2447: 匿名さん 
[2012-10-17 09:31:31]
ニコチンにタバコを買わされるなんて惨めだなぁ。
2448: 匿名さん 
[2012-10-17 10:23:03]
そのニコチンのせいで掲示板から離れられず、現実世界ではゲホゲホ咳き込んでるんだね

プッ(^O^)
2449: 匿名さん 
[2012-10-17 11:19:27]
>そうだね。あんたの「前に言った」発言に反応した私が馬鹿でしてね。
「前に言った」発言に反応したのが馬鹿なんじゃなくて、読解力が欠損して妄想力だけがたくましいところが馬鹿なんだよw
君は、自他共に認める「頭が悪い人間」である事を忘れるなw

>説明済みでんがな。
だから君の説明は、私が超能力者でもない限り成立しない理屈だろうがw
なんで、君の問いの前に私の回答があるんだよw

>負けてないね。
「答える内容がない物を答えろって相変らずですねぇ」なんて言ってさらっとレスを無視するくせに、それこそ本来どうでも良い事にはいつまでも反応w
完璧に「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態だよなw

>「あれやこれや」? 私のターンで終了しているものありましたか?
「ターン」www「もうやめて!匿名はんのライフはもうゼロよ」ってか?w
(ま、おといて)そりゃ君にとってはないだろうさw
答えられない事は「答える内容がない物を答えろって相変らずですねぇ」で無視できちゃうんだからw

逆に聞くよ。
君のターンwって事で、今君が自身の主張もしくは問いに対して「無視されてるor反論が無かった」と思ってる事って一体なんだよ?w
私からすると、全ての反論・質問を無視された挙句「>2384から>2394までの間の一体どこに・・・ 」の話題に逸らされてる感じなんだが?
2450: 匿名はん 
[2012-10-17 11:24:08]
それは言い過ぎだ。

関西の人間をばかにするなよ。
2451: 匿名さん 
[2012-10-17 11:46:49]
「ベランダ喫煙は迷惑行為でない。(ただし、俺様に限る)」
これが匿名はんの主張でしょうね。
理由は、俺様のマンションではベランダ喫煙は規約で禁止されていない。
俺様のマンションの住民から苦情が出ていない。

2452: 匿名はん 
[2012-10-17 12:01:25]
>>2443
>ここはスモーカーズ向けのスレではない。
このスレが「住宅コロセウム」に設置してある理由を考えましょうね。
嫌煙者どもだけの憩いの場でしたら「コロセウム」にならないでしょ。

>だったら、『スモークは美味しい。みんなで吸いましょう。』
>のスレを作ったら良い。
バカじゃないの?

>>2449
>君は、自他共に認める「頭が悪い人間」である事を忘れるなw
了解しました。

>なんで、君の問いの前に私の回答があるんだよw
説明しました。頭の悪い人間に対する答え方が間違っていたことを反省しましょうね。

>それこそ本来どうでも良い事にはいつまでも反応w
どうでもよいことにはずなのにいつまでもグダグダと反応してますねぇ。

>完璧に「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態だよなw
はいはい。

>君のターンwって事で、今君が自身の主張もしくは問いに対して「無視されてるor反論が無かった」と思ってる事って一体なんだよ?w
たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので
答えません。

>私からすると、全ての反論・質問を無視された挙句「>2384から>2394までの間の一体どこに・・・ 」の話題に逸らされてる感じなんだが?
だから「その前にある」と説明しましたよ。

>>2451
>「ベランダ喫煙は迷惑行為でない。(ただし、俺様に限る)」
>これが匿名はんの主張でしょうね。
違います。

>理由は、俺様のマンションではベランダ喫煙は規約で禁止されていない。
>俺様のマンションの住民から苦情が出ていない。
それでしたら、俺様を個々人に当てはめても正解ですねぇ。
この「匿名さん」の説明により、一般的に「ベランダ喫煙が迷惑行為ではない」が
成り立つことが証明されたようです。
2453: 匿名さん 
[2012-10-17 12:11:22]
>一般的に「ベランダ喫煙が迷惑行為ではない」が成り立つことが証明されたようです。
「ベランダ喫煙が迷惑行為でない」が匿名はん個人の意見であることが証明されただけです。
あしからず。
2454: 匿名さん 
[2012-10-17 12:15:20]
>了解しました。
了解しましたって・・・
お前今まで、自身が自他共に認める「頭が悪い人間」である事を忘れてだろw
流石、自身が自他共に認める頭が悪い人間w

>説明しました。
前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態www

>頭の悪い人間に対する答え方が間違っていたことを反省しましょうね。
自身が頭が悪い事を棚に上げて、相手に反省を促すw
「とにかく何かを書けば負けじゃない」www

>どうでもよいことにはずなのにいつまでもグダグダと反応してますねぇ。
だって、君、無視すると「答えられなかった」って勝利宣言始めちゃうじゃんw

>答えません。
「とにかく何かを書けば負けじゃない」

>だから「その前にある」と説明しましたよ。
「とにかく何かを書けば負けじゃない」

>違います。
「とにかく何かを書けば負けじゃない」

>成り立つことが証明されたようです。
前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」


頭が悪いのも問題だが、「恥知らず」ってのが致命的だよな・・・
2455: 匿名さん 
[2012-10-17 12:17:27]
20才を過ぎてもタバコが体に悪いかの判断もできないんだろうか?
国としては、健康を犠牲にしてまで税金払ってくれてるカモだろうから、ありがたいよね。
しかも、長生きもしないから、年金も少なくて済むのだ。いいお客さんだね。
2456: 匿名さん 
[2012-10-17 12:22:13]
匿名はんが、この手のスレにベランダ喫煙被害者がいないから、世の中でもベランダ喫煙は迷惑でない って言ってたけど、
こんなスレは数人しか見ていないんだから、何の統計にもならないけどね。
実際にはベランダ喫煙被害者はいるんだけど。
まあ、数人しか見ていないから、匿名はんはあんなに恥をかけるのだろうね。
匿名はんの恥はかき捨てか?
2457: 匿名はん 
[2012-10-17 12:37:07]
それは言い過ぎだよ

単にタバコ吸っているばかなヤツだよ
2458: ノースモーカーズ 
[2012-10-17 13:06:57]
アホ名はんは、老人性痴呆の疑いが避けられない。

相変わらず嫌煙者と言っているし、先にあげたNASAの画像にも無反応。

二つの黄色いブツの問いかけも無視。

同意するわけのない理屈を求めてくるし、頭の中があの時代を物語っているようだ。
2459: 特命 
[2012-10-17 14:14:10]
>>2451
>俺様のマンションではベランダ喫煙は規約で禁止されていない。
>俺様のマンションの住民から苦情が出ていない。
それと、「法」という世の中のルールでも認められています。
以上を以て

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

は既に証明されています。
それとも

「法律で認められている」
「規約で認められている」
「住民から苦情も一切ない」

にも関わらず、迷惑行為と言える根拠を述べてみますか?
この質問にきちんと回答できる嫌煙者が皆無なのが残念です。
まぁ、毎度の事ですが(笑)

>>2455
>しかも、長生きもしないから
残念ですが喫煙者と非喫煙者の平均寿命に差はありません。

>>2456
>この手のスレにベランダ喫煙被害者がいないから、世の中でもベランダ喫煙は迷惑でない って言ってたけど
逆ですよ。
この手のスレにはあなたの様に、迷惑や被害(実際に被害に遭っている様ではないですが)を訴える輩はいます。
しかし、現実の世の中では不思議な事に誰もいないのですよ。

>実際にはベランダ喫煙被害者はいるんだけど。
どこにいるのでしょう?
2460: 匿名さん 
[2012-10-17 14:19:07]
>「法律で認められている」
残念ながら迷惑行為は認められていません。
>「規約で認められている」
残念ながら迷惑行為は認められていません。
>「住民から苦情も一切ない」
あなたのお隣さんは鼻をつまんで我慢しています。

>残念ですが喫煙者と非喫煙者の平均寿命に差はありません。
残念ですが、あなたは嘘の情報源をもっていますね。

>しかし、現実の世の中では不思議な事に誰もいないのですよ。
あなたのお隣さんは鼻をつまんで我慢しています。

>どこにいるのでしょう?
あなたのお隣さんです。
2461: ノースモーカーズ 
[2012-10-17 14:19:40]
アホ命

まだ、嫌煙者と言ってる。
それを捨てない限り、そっちが言うものは屁理屈か時代錯誤。
2462: 匿名さん 
[2012-10-17 14:20:44]
あれれ。
2463: 匿名さん 
[2012-10-17 14:36:34]
>2459
>残念ですが喫煙者と非喫煙者の平均寿命に差はありません。
残念ですが40歳男性の平均余命は非喫煙者のほうが喫煙者より
1割程度長いことが厚労省の調査によって明らかになりました。
そもそも喫煙者と非喫煙者の平均寿命って何?
2464: 匿名さん 
[2012-10-17 14:44:20]
>2459
>迷惑行為と言える根拠を述べてみますか?
もう既に【ベランダ喫煙は迷惑行為である】
は証明されてしまっていますよ(笑)

何度も論理的に正しく説明しているのに、一向にまともな反論が返ってこない。
まともに反論できる喫煙者が皆無なのが残念です。
まぁ、毎度の事ですが(笑)
2465: 匿名さん 
[2012-10-17 14:49:37]
2463の補足ですが、
イギリスでの追跡調査では
70歳を超えて生存している喫煙者は50%しかいないことが明らかになりました。
ちなみに非喫煙者の場合は80%が70歳を超えて生存しています。

喫煙者の皆さん
70歳まであと何年残っていますか?
2466: 匿名はん 
[2012-10-17 14:52:18]
>>2453
>あしからず。
「あしからず」って? 現時点で圧倒的に「ベランダ喫煙が規約で禁止されていない
マンション」が多いんですよ。また多くのマンションで苦情が出まくりでしたら、
規約で明確に禁止するマンションももっと増えますよねぇ。
ということで、このお話は「匿名はんのマンション」に限らず、多くのマンションで
言えることになります。一般的ですね。

>だって、君、無視すると「答えられなかった」って勝利宣言始めちゃうじゃんw
今までもほとんど勝利宣言なんてものを行なっていません。全部やっていたら数百回の
勝利宣言になりましたねぇ。

>「とにかく何かを書けば負けじゃない」
を繰り返して大変ですね。

>>2455
>国としては、健康を犠牲にしてまで税金払ってくれてるカモだろうから、ありがたいよね。
>しかも、長生きもしないから、年金も少なくて済むのだ。いいお客さんだね。
その国の意向に逆らって喫煙の文句をいうやつは『非国民』かな?

>>2453
>匿名はんが、この手のスレにベランダ喫煙被害者がいないから、世の中でもベランダ喫煙は迷惑でない って言ってたけど、
ふぅ~。この読み違い。修正する気もうせますねぇ。

>>2464
>何度も論理的に正しく説明しているのに、一向にまともな反論が返ってこない。
申し訳ございませんが、見落としていると思われますのでもう一度「論理的に正しく
説明」してくださいますようお願いいたします。
2467: 匿名さん 
[2012-10-17 14:59:18]
>2466
>見落としていると思われますのでもう一度「論理的に正しく
>説明」してくださいますようお願いいたします。
見落としているのではなく、見てみぬ振りをしていることは承知しています。
なのでご自分でもう一度見直してください。
そうすれば
もう既に【ベランダ喫煙は迷惑行為である】
ことに気付くはずですから。
くれぐれも気付かないのを他人のせいにしないでくださいね。
2468: 匿名さん 
[2012-10-17 15:11:23]
>>2466
>現時点で圧倒的に「ベランダ喫煙が規約で禁止されていないマンション」が多いんですよ。また多くのマンションで苦情が出まくりでしたら、規約で明確に禁止するマンションももっと増えますよねぇ。
>ということで、このお話は「匿名はんのマンション」に限らず、多くのマンションで言えることになります。一般的ですね。

圧倒的って、どのくらいを妄想しています?
他のマンションの規約をご存じのようですが、複数のマンション管理の仕事をしてるんですか?
苦情がでればすぐに規約改正する必要もありませんからね。
掲示等でも十分対応できるんです。世の中の喫煙者は後ろめたい気持ちで吸ってますから。
2469: 匿名 
[2012-10-17 15:11:42]
タバコが一部の人にとって迷惑だというのは理解している。
タバコ以外にも迷惑行為は数多くあるが、皆がガマンしている。
だから、ガマンしてくれ!
それだけ!

2470: 匿名さん 
[2012-10-17 15:11:46]
>2459
>「法律で認められている」
禁止されていないだけです。勿論禁止されていなくてもやってはいけないことがあります。
>「規約で認められている」
禁止されていないだけです。勿論禁止されていなくてもやってはいけないことがあります。
>「住民から苦情も一切ない」
住民が我慢して苦情を言わないだけでしょう。

にも関わらず、迷惑行為と言えない根拠を述べてみますか?
ムリでしょうが(笑)
2471: 匿名さん 
[2012-10-17 15:14:42]
>タバコが一部の人にとって迷惑だというのは理解している。
タバコが迷惑行為だと理解しているだけでもまともですよ。
2472: 匿名はん 
[2012-10-17 15:26:02]
>>2459
>>「法律で認められている」
>禁止されていないだけです。勿論禁止されていなくてもやってはいけないことがあります。
>>「規約で認められている」
>禁止されていないだけです。勿論禁止されていなくてもやってはいけないことがあります。
>>「住民から苦情も一切ない」
>住民が我慢して苦情を言わないだけでしょう。
>
>にも関わらず、迷惑行為と言えない根拠を述べてみますか?
>ムリでしょうが(笑)

ごもっともです
無理です。

「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」 だけでは無理です。
 
喫煙者の横暴です。
2473: 匿名はん 
[2012-10-17 15:32:30]
>>2467
>見落としているのではなく、見てみぬ振りをしていることは承知しています。
見落としていても見ても見えていないのでも構いませんが、もう一度「論理的に
正しく説明」してくださいますようお願いいたします。

>>2468
>圧倒的って、どのくらいを妄想しています?
80%以上でしょう。以前ほんの一部のデベロッパーの原始規約で「ベランダ喫煙禁止」が
明記されたようですが、その後消えてしまったと聞いています。
規約改正をしたところも含めて「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されているのは「20%
未満である」と考えています。

>苦情がでればすぐに規約改正する必要もありませんからね。
>掲示等でも十分対応できるんです。世の中の喫煙者は後ろめたい気持ちで吸ってますから。
ごもっともです。すると現時点で「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人」は極々少数に
なっているはずですね。騒ぐこともなくなっているかと思いますがいかがでしょうか?

>>2472
>「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」 だけでは無理です。
「無理な場合がある」と言ったところでしょうか。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。
2474: 匿名さん 
[2012-10-17 15:38:43]
>80%以上でしょう。以前ほんの一部のデベロッパーの原始規約で「ベランダ喫煙禁止」が
>明記されたようですが、その後消えてしまったと聞いています。
>規約改正をしたところも含めて「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されているのは「20%
>未満である」と考えています。

私は、「ベランダ喫煙禁止が規約で明記されているマンションは、80%以上であると妄想しています。
証拠がないから、言ったもん勝ちっていったところでしょうか?

>ごもっともです。すると現時点で「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人」は極々少数になっているはずですね。騒ぐこともなくなっているかと思いますがいかがでしょうか?

ベランダ喫煙という迷惑行為をする人が減っているのは間違いないでしょう。
2475: 匿名はん 
[2012-10-17 15:40:25]

「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」 だけでは無理です。

喫煙の充分条件とても言うのでしょうか??????
 
ついでに?

喫煙者の横暴です。
2476: 匿名さん 
[2012-10-17 15:41:49]
>2473
>「無理な場合がある」と言ったところでしょうか。
そうです。その「無理な場合」の典型がベランダ喫煙です。

にも関わらず、迷惑行為と言えない根拠を述べてみますか?
ムリでしょうが(笑)

まともに反論できる喫煙者が皆無なのが残念です。
まぁ、毎度の事ですが(笑)
2477: 匿名はん 
[2012-10-17 15:45:56]
行儀の悪い喫煙者ですな

喫煙者の風上にもおけません。 (お、風上ではいけませんね)

「法律で認められている」だけで吸えるはずないでしょう。
2478: 匿名さん 
[2012-10-17 15:50:30]
>>2473
>規約改正をしたところも含めて「ベランダ喫煙禁止」が規約に明記されているのは「20%未満である」と考えています。
>「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

20%未満のマンションで「ベランダ喫煙禁止」が規約で明記されていると考えているみたいですが、
それらのマンションで「ベランダ喫煙禁止」を規約で明記した理由は何故だと考えますか?
ベランダ喫煙が迷惑行為だから、禁止になるのではないでしょうか。
2479: 匿名さん 
[2012-10-17 15:50:50]
>2473
>見落としていても見ても見えていないのでも構いませんが
日本語は正しく使いましょうね。
あなたの場合は
「見落としている」のでもなく
「見ても見えていない」のでもなく
「見てみぬふり」をしているのです。

なのでもう一度書きますね。
自分で「見てみぬふり」をせずにしっかり読み直しましょう。
そうすれば
【ベランダ喫煙は迷惑行為である】
ことに気付くはずですから。
くれぐれも気付かないのを他人のせいにしないでくださいね。
2480: 匿名さん 
[2012-10-17 15:52:15]
>今までもほとんど勝利宣言なんてものを行なっていません。全部やっていたら数百回の
>勝利宣言になりましたねぇ。
なんつ~か正直だよな・・・
「ほとんど行っていない」「全部やっていたら数百回の勝利宣言になりました」
相手が馬鹿馬鹿しくなって止めたら、それを理由に勝利宣言をした事がある。宣言まではしなくても「俺様またまた大勝利!」なんて思ってるんじゃないかw

>を繰り返して大変ですね。
ほんと大変だよw
前後が矛盾仕様が常識に反してようが「とにかく何かを書けば負けじゃない」な自他ともに認める頭の悪い人間を相手にするのは・・・


あれだろ?この後、
>>君のターンwって事で、今君が自身の主張もしくは問いに対して「無視されてるor反論が無かった」と思ってる事って一体なんだよ?w
>たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので
>答えません。
なんて書いといて、ほとぼりが冷めたころに「答えられないんですよねぇ~」なんて言って結局また同じ事言い出すんだろ?w(つか、事実繰り返してるんだけどね・・・)
2481: 匿名はん 
[2012-10-17 15:56:38]
>「見てみぬふり」をしているのです。

それは言い過ぎだろ

関西人をおちょくってはいけない
2482: 匿名さん 
[2012-10-17 15:59:27]
>見落としていても見ても見えていないのでも構いませんが、もう一度「論理的に
>正しく説明」してくださいますようお願いいたします。
ほらな・・・
複数人が、既に書いていると言ってるのに「論理的に正しく説明しろ」と来た。
で、同じ事を何回書かせるんだと呆れて無視してると・・・・w
2483: 匿名さん 
[2012-10-17 16:02:12]
>>「見てみぬふり」をしているのです。
>それは言い過ぎだろ
そんなことないよぉ。
そうじゃなければ
【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】
なんて言うわけないから。

>関西人をおちょくってはいけない
へーっ、あの人関西人なんだ
大阪の人かな?
2484: 匿名さん 
[2012-10-17 16:15:52]
>たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので
>答えません。
つか、この発言が「見てみぬふり」その物だよな・・・
2485: 匿名はん 
[2012-10-17 16:16:27]
>>2474
>私は、「ベランダ喫煙禁止が規約で明記されているマンションは、80%以上であると妄想しています。
それが本当なのでしたら、残り20%は「喫煙可」と考えてよさそうですねぇ。
私のところはその「残り20%」なので気兼ねなく「ベランダ喫煙」ができそうです。

このスレの嫌煙者どもは「ベランダ喫煙禁止の規約改正はできない(難しい/面倒)」と
のたまっていますが、80%のマンションの規約で「ベランダ喫煙」が明記されているので
あれば、改正も簡単ですよねぇ。嫌煙者どもの頭がおかしいのでしょうか?

>>2476
>そうです。その「無理な場合」の典型がベランダ喫煙です。
「ベランダ喫煙」が典型ですか?

>にも関わらず、迷惑行為と言えない根拠を述べてみますか?
「住民から苦情も一切ない」ですよ。迷惑行為ではないでしょう。

>>2477
>「法律で認められている」だけで吸えるはずないでしょう。
なぜですか? 「誰かに迷惑をかけているかもしれない」からですか?
あなたは「誰かに迷惑をかけているかもしれない車」に乗っていませんか?

>>2478
>それらのマンションで「ベランダ喫煙禁止」を規約で明記した理由は何故だと考えますか?
さぁ? 原始規約だったり、時代の流れかもしれません。

>>2479
>自分で「見てみぬふり」をせずにしっかり読み直しましょう。
なんでもいいのですが、もう一度「論理的に正しく説明」してくださいますよう
お願いいたします。
※これで3回目のお願いだな。

>>2480
>宣言まではしなくても「俺様またまた大勝利!」なんて思ってるんじゃないかw
買いかぶらないでください。私は頭が悪いのです。そもそも嫌煙者どもが煽らなければ
書いたことすら忘れています。「大勝利」なんて考えるわけもありません。

>なんて書いといて、ほとぼりが冷めたころに「答えられないんですよねぇ~」なんて言って結局また同じ事言い出すんだろ?w
嫌煙者どもが煽らなければ忘れていますよ。あしからず。

>>2482
>複数人が、既に書いていると言ってるのに「論理的に正しく説明しろ」と来た。
どこに書いてあるのですか? 教えてください。
2486: 匿名はん 
[2012-10-17 16:17:18]
見て見ぬふりをする男

究極の男です
2487: 匿名はん 
[2012-10-17 16:18:13]

「法律で認められている」というだけで吸ってしまう男です。
2488: 匿名はん 
[2012-10-17 16:20:26]
簡単に言いますと

「バカに刃物」ということです。
 
2489: 匿名さん 
[2012-10-17 16:26:27]
>>2485
>それが本当なのでしたら、残り20%は「喫煙可」と考えてよさそうですねぇ。
>私のところはその「残り20%」なので気兼ねなく「ベランダ喫煙」ができそうです。
「喫煙可」であっても「迷惑行為可」ではありません。
近隣が非喫煙者の場合、「ベランダ喫煙は迷惑行為」なので、控えたほうがいいですよ。

2490: 匿名さん 
[2012-10-17 16:26:55]
>嫌煙者どもの頭がおかしいのでしょうか?
お前の頭がおかしい、もしくは前後を無視してでも「とにかく何かを書けば負けじゃない」なんて思ってる、からそんな解釈になるんだw

>「ベランダ喫煙」が典型ですか?
典型だろうね。
君は見て見ぬふりをしてるけど、うちは何度も「迷惑」として掲示してるからね。

>「住民から苦情も一切ない」ですよ。迷惑行為ではないでしょう。
「お茶を濁す為に掲示をした」なんていう自身の発言は、記憶の彼方~~~~~w

>なぜですか?
この質問が出ると言う事は「禁止されてなければ何をしても良い」という事ですか?
そうじゃないと言うならば、誰かに聞くまでもなく分かってるはずですが?

>さぁ? 原始規約だったり、時代の流れかもしれません。
「タバコの煙は良い香り」「副流煙なんて全然迷惑じゃない」って言う時代の流れですか?www

>お願いいたします。
たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので答えませんw

>書いたことすら忘れています。「大勝利」なんて考えるわけもありません。
考えたことすら忘れてるんでは?w

>嫌煙者どもが煽らなければ忘れていますよ。あしからず。
なるほど。意図的に止めてるんじゃなくて、忘れてるだけなのか・・・
そりゃ、同じ話題を繰り返すはずだ・・・

>どこに書いてあるのですか? 教えてください。
たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので答えませんwwww
2491: 匿名さん 
[2012-10-17 16:33:47]
>2485
No.2473 by 匿名はん 2012-10-17 15:32:30
「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」 だけでは無理です。
「無理な場合がある」と言ったところでしょうか。

と言っておきながら、

無理でない根拠が
>「住民から苦情も一切ない」ですよ。

この人大丈夫か?
2492: 匿名はん 
[2012-10-17 16:43:02]
また性格攻撃のみの発言が始まってきていますねぇ。
反論に困った証拠ですね。

>>2489
>近隣が非喫煙者の場合、「ベランダ喫煙は迷惑行為」なので、控えたほうがいいですよ。
そんなことを言うあなたに・・・
世の中に「排気ガスで困っている人がいる」ので車の運転は控えた方がいいですよ。

>>2490
>たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので答えませんwwww
真似されていますねぇ。リスペクトされているのを感じます。
#オリジナルで発言できんもんかね・・・。

>>2491
>この人大丈夫か?
大丈夫ですよ。
「無理な場合がある」のは間違いありません。が、ベランダ喫煙はその「無理な場合が
ある」から切り離れています。したがって根拠は「住民から苦情も一切ない」ですよ。
念のため、「近隣からあるいは管理組合から直接苦情はない」ってことですからね。
2493: 匿名さん 
[2012-10-17 16:44:14]
>2485
>書いたことすら忘れています。
ほんとにそうだよねぇ。
『匿名はん』とこんなやり取りがありました。

あなたは洗濯物を干すことを『放置』だと主張するのですか?(私の質問)
>>主張します。(匿名はんの回答)
※ベランダに洗濯物を干すことを『放置』だなんて、日本語としておかしいと思わないのかな?(私の疑問)
>>思いませんよ。干したらその場から離れますから「放置」に違いありません。(匿名はんの主張)
ここでは「ベランダに干してある洗濯物は『放置だ』」と断言してますね。

そんなやり取りと時を同じくして、『匿名はん』は
>>私は「ベランダに干してある洗濯物は放置」と言いません。
>>いいですか。私は「私は『ベランダに干してある洗濯物は放置』と言いません。」と言っているだけです。
と、繰り返し「ベランダに干してある洗濯物は『放置ではない』」と叫んでいました。

自分が書いたことすらこれですから(笑)
2494: 匿名はん 
[2012-10-17 16:45:18]

「バカに刃物」

「匿名はんにタバコ」

で宜しいようで。 異議なしですな。
2495: 匿名はん 
[2012-10-17 16:48:43]

「見て見ぬふりの横暴喫煙者」とは、的を射た表現ですな。

ぐうの音も出ませぬ。
 
2496: 匿名さん 
[2012-10-17 16:50:23]
>反論に困った証拠ですね。
早速、勝利宣言www

>世の中に「排気ガスで困っている人がいる」ので車の運転は控えた方がいいですよ。
どんな意見でどう思ってるのか聞きたいんで、その人を連れてきてくれない?
もしくは、同じ様な議論をしてる掲示板等を教えて。タバコの問題同様、一般的だろうから当然あるよね?

>真似されていますねぇ。リスペクトされているのを感じます。
馬鹿にされてるとは思わないのか・・・
流石、頭が悪い人間は違うwww
2497: 匿名さん 
[2012-10-17 16:54:46]
負けたくないから、

>「ベランダ喫煙」が典型ですか?
典型だろうね。
君は見て見ぬふりをしてるけど、うちは何度も「迷惑」として掲示してるからね。

>「住民から苦情も一切ない」ですよ。迷惑行為ではないでしょう。
「お茶を濁す為に掲示をした」なんていう自身の発言は、記憶の彼方~~~~~w

>なぜですか?
この質問が出ると言う事は「禁止されてなければ何をしても良い」という事ですか?
そうじゃないと言うならば、誰かに聞くまでもなく分かってるはずですが?

>さぁ? 原始規約だったり、時代の流れかもしれません。
「タバコの煙は良い香り」「副流煙なんて全然迷惑じゃない」って言う時代の流れですか?www

は、見て見ぬふり~~~w
2498: 匿名さん 
[2012-10-17 16:57:41]
>2492
>ベランダ喫煙はその「無理な場合が
>ある」から切り離れています。
「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」
を根拠にあげて迷惑行為でないと言ったのは喫煙者ですよ。
それに対して無理があるという反論に対して
あなたは
「無理な場合がある」と言ったところでしょうか。
と一部肯定したのです。
全然切り離されていませんね。

>>書いたことすら忘れています。
ってほんとうにマジだったんだということが改めて確認できました(笑)
2499: 匿名はん 
[2012-10-17 16:58:04]

「ベランダで喫煙するように求めたら会社を首になった」

そういう時代です。
2500: 匿名さん 
[2012-10-17 17:06:43]
反論に困った時は、相手の意見を「答える内容がない」と脳内勝利宣言して無視!
これで誰でも負け知らず!
2501: 匿名さん 
[2012-10-17 17:09:56]
すっきりした。
「ベランダ喫煙が迷惑行為」だとわかったから。
世の中の流れってすごいですね。少し前まではホタル族とか言われていたのにね。
2502: 特命 
[2012-10-17 17:11:34]
>>2460
>残念ながら迷惑行為は認められていません。
まったく反論になっていないところが哀愁を誘います(笑)

「喫煙は法律で認められている」
「ベランダ喫煙は規約で認められている」
「住民から苦情も一切ない」

この事実には何ら変わりありません。

>>2463
>残念ですが40歳男性の平均余命は非喫煙者のほうが喫煙者より
>1割程度長いことが厚労省の調査によって明らかになりました。
妄想ですか?明らかになってませんよ(笑)

>>2465
>イギリスでの追跡調査では
>70歳を超えて生存している喫煙者は50%しかいないことが明らかになりました。
懲りないですねぇ
またどこの誰が書いたとも知れないブログの話ですか?
仮にそれが本当なら、日本でも同じような事がおきているはずですが?

ちなみに、日本では喫煙率8割の世代が平均寿命を延ばしていますね。
喫煙率はイギリスの方が低いですが、平均寿命は日本の方が高いのですよ。
残念でしたね(笑)


2503: 匿名さん 
[2012-10-17 17:17:11]
>世の中の流れってすごいですね。少し前まではホタル族とか言われていたのにね。
「ホタル族」なんて言って、家族にベランダに追い出されてる時点で自明でしょう。
ベランダで吸わざるを得なくなる。周囲に対する問題として顕在化するのも自明です。

本当に「住民から苦情も一切ない」なんてものなら、ホタル族なんて言葉が出来る事もなく自室内でのんびり吸えてるんですよ・・・
2504: 匿名さん 
[2012-10-17 17:17:56]
劣化コピーw
2505: 匿名さん 
[2012-10-17 17:18:43]
ちゃぶ台返しもそろそろ登場かな?
2506: 匿名さん 
[2012-10-17 17:22:57]
質問されて困った時は、自身の意見を「書いたことすら忘れて」無かった事に!
これで誰でも負け知らず!
2507: 匿名さん 
[2012-10-17 17:25:55]
>2502
>妄想ですか?明らかになってませんよ(笑)
いいえ、厚労省の追跡調査によって明らかになりました。
妄想と思いたいのはわかりますけど(笑)

>またどこの誰が書いたとも知れないブログの話ですか?
いいえ、イギリスの医師による追跡調査による結果です。
得たいの知れないものだと思いたいのはわかりますけど(笑)

>日本では喫煙率8割の世代が平均寿命を延ばしていますね。
平均寿命は0歳の平均余命です。
残念でしたね(笑)

喫煙者の皆さん70歳まであと何年ですか?
あまり余裕がないんじゃありませんか?
2508: 特命流 
[2012-10-17 17:29:41]
>>2502
>「喫煙は法律で認められている」
妄想ですか?認められていませんよ。
>「ベランダ喫煙は規約で認められている」
妄想ですか?認められていませんよ。
>「住民から苦情も一切ない」
妄想ですか?苦情出てますよ。

書いたもん勝ち。証拠出さなくていいんだからね。
2509: 匿名はん 
[2012-10-17 17:32:31]

70歳の喫煙率は何パーセントだと思っているのか?!
 
2510: 匿名さん 
[2012-10-17 17:35:03]
>2502
>> 70歳を超えて生存している喫煙者は50%しかいないことが明らかになりました。
>仮にそれが本当なら、日本でも同じような事がおきているはずですが?
おきているようですよ。
60~69才の喫煙率:27.4%
70才以上の喫煙率:15.6%
何を物語っているかは敢えて申しません。

喫煙者の皆さん70歳まであと何年ですか?
あまり余裕がないんじゃありませんか?
2511: 匿名はん 
[2012-10-17 17:35:05]
>>2493
>ここでは「ベランダに干してある洗濯物は『放置だ』」と断言してますね。
>と、繰り返し「ベランダに干してある洗濯物は『放置ではない』」と叫んでいました。
しっかり覚えていますよ。
条件が異なるので当たり前の回答なのです。「ルール的な解釈においてその場にいないで
物を置いておく行為は『放置』」です。しかし「私は一般的な解釈で『放置だと思いません』」
ですね。その場の解釈の仕方によって言葉の選び方は変わります。

発言の背景も大事ですよ。

>>2496
>早速、勝利宣言www
言ったでしょ。煽りに反応しているだけです。

>タバコの問題同様、一般的だろうから当然あるよね?
誰ですか? 「一般的」だなんていったのは?

>流石、頭が悪い人間は違うwww
褒め言葉ですね。ありがとうございます。

>>2497
>負けたくないから、
そんな「負けたくないから」反論はいりません。

>君は見て見ぬふりをしてるけど、うちは何度も「迷惑」として掲示してるからね。
そうですか? なぜ掲示を何度も行っているのにあとほんの少し先の規約改正に届かないの
でしょうか? 「ベランダ喫煙」が迷惑とは言い切れないからではないですか?

>「お茶を濁す為に掲示をした」なんていう自身の発言は、記憶の彼方~~~~~w
私の近所でないことは確かですね。

>この質問が出ると言う事は「禁止されてなければ何をしても良い」という事ですか?
また、「何をしても」ですか?
世の中、"1"/"0" で測れないものが多いのですよ。

>>2498
>全然切り離されていませんね。
申し訳ありませんが、理解不能です。あなたは「右でなければ左」と思い込んでいませんか?
「真ん中」だったり、「前」/「後」もあるのですよ。
2512: 匿名さん 
[2012-10-17 17:40:12]
>世の中、"1"/"0" で測れないものが多いのですよ。
特命に言ってやれ。
2513: 匿名はん 
[2012-10-17 17:45:03]
>>2506
>質問されて困った時は、自身の意見を「書いたことすら忘れて」無かった事に!
自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」に言われてもねぇ。

>>2509
> 70歳の喫煙率は何パーセントだと思っているのか?!
途中で辞めた人はどちらに入っているのでしょうかねぇ。その辺をはっきりしないと
喫煙率なんて測れないのではないでしょうか?

>>2510
> 60~69才の喫煙率:27.4%
> 70才以上の喫煙率:15.6%
65歳で禁煙したらどちらに入るのでしょうか?
2514: 匿名はん 
[2012-10-17 17:49:00]
「バカに刃物」

「匿名はんにタバコ」

ですな。ぐうの音もでません。
2515: 匿名はん 
[2012-10-17 17:49:54]

禁止されていないだけで吸ってしまうような人間です。

大目に見てやってください。
 
2516: 匿名さん 
[2012-10-17 17:51:21]
>2493
>発言の背景も大事ですよ。
おやおや、
今度は
今まで一言も言っていなかたった
「ルール的解釈」
とやら
「一般的な解釈」
とやらがでてきました。

あのときは言い訳と前置きして
嫌煙者の論理に立てば『放置』で、そうでなければ『放置でない』
って言ってましたけどね。

これも
>>書いたことすら忘れています。
なんでしょうね(笑)
2517: 匿名さん 
[2012-10-17 17:52:20]
>言ったでしょ。煽りに反応しているだけです。
「答える内容がない」の次は「煽り」かい・・・
無敵だねw(頭の悪い人向け補足:褒めてません馬鹿にしてます)

>誰ですか? 「一般的」だなんていったのは?
特殊な事例を挙げて、それを反論だと言い張るの?
無敵だねw(頭の悪い人向け補足:褒めてません馬鹿にしてます)

>褒め言葉ですね。ありがとうございます。
是非君の上司・同僚を「頭が悪い」と褒めてみてください。
自身の非常識が理解できますw

>そんな「負けたくないから」反論はいりません。

>そうですか? なぜ掲示を何度も行っているのにあとほんの少し先の規約改正に届かないの
>でしょうか?
「典型」である根拠を書いたんだが・・・
自分がした質問から、なんで「規約改正」なんて言う違う話にするの?ねえなんで?w
ちなみに「規約改正」って話もちゃんと出てるから安心してね。

>「ベランダ喫煙」が迷惑とは言い切れないからではないですか?
「迷惑」として何度も掲示してるのに「迷惑とは言い切れない」?
一体どういうご都合主義的解釈をするとそうなるの?

>私の近所でないことは確かですね。
「住民から苦情も一切ない」と、君近所かどうかが一体何の関係があるの?

>世の中、"1"/"0" で測れないものが多いのですよ。
つまり、「「法律で認められている」だけで吸えるはずない」は理解できてるって事だよね?
一体なにが「なぜ?」だったんだい?

>「真ん中」だったり、「前」/「後」もあるのですよ。
「残り20%は「喫煙可」」(禁止じゃないなら可)見事な右左ですなw
2518: 匿名はん 
[2012-10-17 17:53:19]

一般的にタバコは吸いません。
2519: 匿名さん 
[2012-10-17 17:54:31]
>自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」に言われてもねぇ。
これ大笑い。匿名はんは、自分の意見に責任があるらしい。
2520: 匿名はん 
[2012-10-17 17:54:41]

「ベランダでタバコを吸えといったら、会社を首になります」

注意しましょう。
そんな時代を生きているのです。
2521: 匿名さん 
[2012-10-17 17:58:14]
>自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」に言われてもねぇ。
これ大笑い。匿名はんは、あのむちゃくちゃな意見で自分の意見に責任があると言っているの?
2522: 匿名さん 
[2012-10-17 17:58:19]
>自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」に言われてもねぇ。
「たくさんありますが、面倒くさいし深追いして追及するのもかわいそうなので答えません」
流石、見事な責任感ですなw(頭の悪い人向け補足:褒めてません馬鹿にしてます)
2523: 匿名さん 
[2012-10-17 17:58:42]
>2511
>申し訳ありませんが、理解不能です。
こんな単純なことがですか(笑)?
「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」

ベランダ喫煙は迷惑ではない

「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」だけではむりがある

「無理な場合がある」と一部肯定

迷惑でない根拠が「住民から苦情も一切ない」

この人大丈夫か?

ねっ
2524: 匿名さん 
[2012-10-17 18:05:30]
大丈夫ではありません。
匿名はんの隣人が不憫でなりません。
匿名はんのマンションが全員喫煙者であることを願います。
2525: 匿名はん 
[2012-10-17 18:06:35]
>>2516
>ちなみに「規約改正」って話もちゃんと出てるから安心してね。
この関連スレで「規約改正に成功した」と聞いたことがありませんので、ぜひとも
さっさと行なってください。
※話だけでやらないのも「迷惑でない」証拠ですよね。

>一体どういうご都合主義的解釈をするとそうなるの?
だからそこまで行っておきながら「規約改正」まで届かないんでしょ。

>「住民から苦情も一切ない」と、君近所かどうかが一体何の関係があるの?
はぁ、関係があるのです。

>「残り20%は「喫煙可」」(禁止じゃないなら可)見事な右左ですなw
単に、あの嫌煙者の発言に対しての反論なのですけどねぇ。
背景をちゃんと見ましょうね。

>>2519
>これ大笑い。匿名はんは、自分の意見に責任があるらしい。
少なくとも私は過去レスを追及されますよ。

>>2521
>これ大笑い。匿名はんは、あのむちゃくちゃな意見で自分の意見に責任があると言っているの?
少なくとも私は過去レスを追及されますよ。

>>2523
だから「無理な『場合』があります」ですよ。
「ベランダ喫煙」はその「無理な『場合』がある」に当てはまりません。

何か問題ありますか?
2526: 匿名さん 
[2012-10-17 18:06:47]
抜けてた。

>そんな「負けたくないから」反論はいりません。
どういう意味?頭の悪い人の言う事は理解できません。
主語を入れてキッチリ説明しなおしてください。
2527: 匿名さん 
[2012-10-17 18:13:07]
>2525
>「ベランダ喫煙」はその「無理な『場合』がある」に当てはまりません。
その当てはまらない根拠が
「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」だけではむりがある
って言ってるんです。
この人ほんとに、ほんとに大丈夫か?

ところで、『放置』問題は『放置』ですか?
2528: 特命 
[2012-10-17 18:14:02]
>>2503
>本当に「住民から苦情も一切ない」なんてものなら、ホタル族なんて言葉が出来る事もなく自室内でのんびり吸えてるんですよ・・・
ベランダ喫煙を揶揄した造語ですね。
ホタル族は、「同じ室内」で吸われるのが嫌だというのが主な原因でしょう。
「隣の屋外」のベランダ喫煙が迷惑なら、むしろ生まれなかった言葉ですよ(笑)

>>2507
>いいえ、厚労省の追跡調査によって明らかになりました。
何も明らかになっていません。

>いいえ、イギリスの医師による追跡調査による結果です。
そこまで言うなら、ソースを出して下さいね。
ネットで医者を名乗る人物がどのような調査をしたと?

>>2508
>妄想ですか?認められていませんよ
では、喫煙が違法である根拠を具体的に示して下さい。

>>2509
>70歳の喫煙率は何パーセントだと思っているのか?!
あなた言う「タバコの害」は、タバコを止めたとたん無害化する物なのですか?

>>2510
>何を物語っているかは敢えて申しません。
何も物語っていませんから言えないだけでしょう(笑)
2529: 匿名はん 
[2012-10-17 18:14:03]
すいません熱くなり過ぎました。

喫煙者に反論の余地はありません。

タバコ中毒が悪いのです。
2530: 匿名はん 
[2012-10-17 18:15:48]

禁止されてないというだけで吸ってしまうようでは、成人として失格ですな。
 
2531: 匿名さん 
[2012-10-17 18:17:50]
>この関連スレで「規約改正に成功した」と聞いたことがありませんので、ぜひとも
>さっさと行なってください。
自分がしてた話から、なんで話題を変えるの?ねぇなんで?

>だからそこまで行っておきながら「規約改正」まで届かないんでしょ。
「「規約改正」って話もちゃんと出てるから」と書いてるのに、なぜいつの間にやら「届かない」って事になってるの?ねぇなんで?

>背景をちゃんと見ましょうね。
自他ともに認める頭の悪い君が
>申し訳ありませんが、理解不能です。あなたは「右でなければ左」と思い込んでいませんか?
>「真ん中」だったり、「前」/「後」もあるのですよ。
と発言した時点で、発言の背景をちゃんと見れていない可能性は無視ですか?

>少なくとも私は過去レスを追及されますよ。
まるで、「匿名さん」の過去レスを追求した事が無いかのような口ぶりですなw

>何か問題ありますか?
問題だらけですw
2532: 匿名さん 
[2012-10-17 18:21:28]
2531は誰に対して何が言いたいのかサッパリわからん
訳のわからんひとりごとはブログかなんかでやれよ。
2533: 匿名さん 
[2012-10-17 18:22:57]
>2528
>何も明らかになっていません。
いいえ、40歳男性の場合、非喫煙者の平均余命は喫煙者にくらべて3.5年長いことが明らかになっています(厚労省の調査です)
ご自分でも探せますよ。

>そこまで言うなら、ソースを出して下さいね。
日本における喫煙率
60~69才の喫煙率:27.4%
70才以上の喫煙率:15.6%
これで十分ですね。
あなたの疑問が
>>仮にそれが本当なら、日本でも同じような事がおきているはずですが?
でしたから。

あなたは70才まで何年ありますか?
あまり残されていないんじゃないですか?
2534: 匿名さん 
[2012-10-17 18:24:02]
>ところで、『放置』問題は『放置』ですか?
私にした車がどうのと言う話も、自身から言いだしておいて放置されてしまいました。
「自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」」なんて他人を批判する人の責任感は流石違うって感じですよね。(頭の悪い人向け補足:褒めてません馬鹿にしてます)
2535: 匿名さん 
[2012-10-17 18:24:50]
>訳のわからんひとりごとはブログかなんかでやれよ。
つ鏡
2536: 匿名さん 
[2012-10-17 18:28:03]
>ホタル族は、「同じ室内」で吸われるのが嫌だというのが主な原因でしょう。
>「隣の屋外」のベランダ喫煙が迷惑なら、むしろ生まれなかった言葉ですよ(笑)
タバコの煙が迷惑じゃないのなら、そもそも生まれなかった言葉ですよねぇ。
言葉が生まれた(行為が始まった)から、隣の迷惑も顕在化したって言ってるんだよw
2537: 匿名さん 
[2012-10-17 18:30:30]
たばこの煙が迷惑じゃなかったら、
「ベランダ禁煙」が規約に明記されたマンションなんて存在しません。
2538: 匿名さん 
[2012-10-17 18:32:26]
>だからそこまで行っておきながら「規約改正」まで届かないんでしょ。
つか、君の今までの発言(規約改正は簡単)からすると、「そこまで行ったらあとは楽勝だね。おめでとう!」とでも予測するべき所なんじゃないの?
なんで「届かない」なんて発想が出てくるの?ねぇ、なんで?w
2539: 特命 
[2012-10-17 19:30:06]
>>2533
>なっています(厚労省の調査です)
なっていません。捏造はやめましょう。

>60~69才の喫煙率:27.4%
>70才以上の喫煙率:15.6%
>これで十分ですね。
この数字が事実として
これと「喫煙者の50%が70歳まで生きられない」が、まったく結びつきません。
説明をお願いします。

>>2536
>隣の迷惑も顕在化したって言ってるんだよw
顕在化?どこでですか?
「ホタル族」のように、話題になる事もありませんが。

>>2537
>たばこの煙が迷惑じゃなかったら、
>「ベランダ禁煙」が規約に明記されたマンションなんて存在しません。
同様に、たばこの煙が迷惑なら「ベランダ禁煙」が規約で禁止されないマンションも存在しないはずです。
そして、規約で禁止されていないマンションが多数なのは明らかですから。

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

こういう事になります。
2540: 匿名はん 
[2012-10-17 19:52:14]

ベランダ寒!

我ながらアホかと思うね
 
2541: 匿名はん 
[2012-10-17 19:53:50]
前略

>そして、規約で禁止されていないマンションが多数なのは明らかですから。
>
>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】
>
>こういう事になります。

ならないよ。

思考力ゼロの論文だな。
2542: 匿名はん 
[2012-10-17 19:55:32]
>2539
大卒じゃないだろ、君は

そんなレポート書いてたら卒業できないよ。

進級も無理だね。万年留年。
2543: 匿名さん 
[2012-10-17 20:22:05]
>>2539
>同様に、たばこの煙が迷惑なら「ベランダ禁煙」が規約で禁止されないマンションも存在しないはずです。
>そして、規約で禁止されていないマンションが多数なのは明らかですから。
>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】
>こういう事になります。

喫煙者自体減っています。今や少数派です。
喫煙者がみんなベランダで喫煙するとは限りません。ベランダ喫煙者も少数派です。
ベランダ喫煙者が存在しないマンションもあるでしょう。
そういうマンションは、「ベランダ禁煙」を規約で明記する必要がないのです。
「ベランダ喫煙は迷惑行為」であるので、規約で禁止されるのです。
2544: ノースモーカーズ 
[2012-10-17 22:17:55]
アホ名はんがまたやっている。

大気汚染と書かずに、何度も繰り排気ガス。
それは自家用車だけの問題か?
火力発電所も出している。
迷惑なものは何でもアラ探しする、老人性痴呆の重症の良き症例だな。
永遠に変わらない繰り返し。
2545: 匿名さん 
[2012-10-18 00:21:15]
>大卒じゃないだろ、君は
大卒でも中卒でもいいけど、嫌煙者は「副流煙」位は書けるようにしておけよ。
おまえらの1番関心があることだろw
2546: ノースモーカーズ 
[2012-10-18 07:40:31]
>>大卒でも中卒でもいいけど、嫌煙者は「副流煙」位は書けるようにしておけよ。

漂ってくるスモークに対して文句を言っていたのが嫌煙者と罵っていたのが、昭和の時代だといい加減気付けよ。
2547: 匿名さん 
[2012-10-18 09:21:24]
>2539
>なっていません。捏造はやめましょう。
捏造だと思いたい気持ちはわかりますが、捏造ではありません。
残念でしたねぇ。
厚労省の調査によって、
40歳男性の場合、非喫煙者の平均余命は喫煙者にくらべて3.5年長いことが明らかになっています。
※調べもせずに捏造だと言われてもねぇ。

>この数字が事実として
事実です。
60~69才の喫煙率:27.4%
70才以上の喫煙率:15.6%
ここから見えてくる実態はまさにイギリスでの調査が日本においても同じ傾向を示していることは、統計数字を見ることができる人なら誰でも理解できると思います。

まぁ、60歳代まで喫煙していた方々が70歳代になって吸わなくなる理由としては
1.イギリスの調査結果と一致する。
2.肺がん、肺気腫など喫煙を起因とする疾病に冒され、結果的にイギリスの調査と一致する。
3.肺がん、肺気腫など喫煙を起因とする疾病に冒されやむを得ず禁煙する。
のいずれかでしょう。
経済的な理由などで禁煙する方々もいるでしょうが、恐らくわずかでしょう。

いずれにしても、人間の寿命をここまで縮めてしまう喫煙行為ほど愚かな行為はあまりないでしょう。
同様な愚かな行為としては私の知る限り麻薬の摂取くらいでしょうか。
2548: 匿名さん 
[2012-10-18 09:29:07]
>>2519>>2521
私は過去に責任を持たなくていいらしいので、しばらくの間過去にとらわれない「匿名さん」に
『成り下がる』ことにいたします。嫌煙側の「匿名はん」も出てきたことですし・・・。
居心地が良ければそのままですし、戻るかもしれないし、名前を変えたコテハンにするかも
しれません。

>>2508
>妄想ですか?苦情出てますよ。
そりゃね。「迷惑」の感じ方が人それぞれ。神経質な方がいるのは理解しています。
「上階の歩く音がうるさい」という苦情もありますが、「室内を歩くのは禁止」とでも
通達した方がいいですかね。

>「法律で認められている」 「規約で認められている」 「住民から苦情も一切ない」だけではむりがある
>って言ってるんです。
どのように無理があるのか説明がなされていません。「世の中に一人でも『迷惑だ』と言って
いたらやめなくてはいけない」ですか?

>>2534
>「自分の意見に責任もない困ったら逃げるだけの「匿名さん」」なんて他人を批判する人の責任感は流石違うって感じですよね。(頭の悪い人向け補足:褒めてません馬鹿にしてます)
ありがとうございます。最後のかっこ内も含めてリスペクトされていると理解します。

>>2538
>つか、君の今までの発言(規約改正は簡単)からすると、「そこまで行ったらあとは楽勝だね。おめでとう!」とでも予測するべき所なんじゃないの?
でも彼のところはできないんですよ。理由は彼に聞いてくださいね。

>>2543
>そういうマンションは、「ベランダ禁煙」を規約で明記する必要がないのです。
相違マンションでは「ベランダ喫煙が迷惑」の声は始めから上がらないですよねぇ。

>「ベランダ喫煙は迷惑行為」であるので、規約で禁止されるのです。
その通りです。逆に言うと「規約で禁止されていなけれが問題ない」と言うことです。
2549: 匿名さん 
[2012-10-18 09:39:12]
>>2548
>そりゃね。「迷惑」の感じ方が人それぞれ。神経質な方がいるのは理解しています。
そうですね。ベランダ喫煙者が無神経なのも理解しましょうね。
>「上階の歩く音がうるさい」という苦情もありますが、「室内を歩くのは禁止」とでも
>通達した方がいいですかね。
管理組合に相談して、「室内は静かに歩きましょう。」と掲示してもらえばいいですよ。

>相違マンションでは「ベランダ喫煙が迷惑」の声は始めから上がらないですよねぇ。
ベランダ喫煙者がいないマンションでは当たり前ですよね。あんな迷惑行為が存在しないマンションですからね。
ベランダ喫煙者がいて、その隣が非喫煙者の場合に限り、ベランダ喫煙が迷惑行為になりますからね。
近隣がベランダ喫煙者の場合、それこそお互い様で、お互いに「香り」とやらを楽しめばいいのです。

>その通りです。逆に言うと「規約で禁止されていなけれが問題ない」と言うことです。
規約で禁止されていなくても、ベランダ喫煙という迷惑行為になりうる行為は控えるべきなのです。
吸わない近隣住民のためにね。
2550: 匿名さん 
[2012-10-18 09:41:21]
>2547の厚労省調査について補足すれば、
1980年に厚生労働省研究班(研究班長・上島弘嗣滋賀医大教授)が実施した大規模な疫学調査により、
80年時点でたばこを吸っていた男性の場合、40歳時の平均余命は38・6年で、吸わない男性の42・1年に比べ、3・5年短かった。1日に2箱以上吸う男性の余命は38・1年で、非喫煙者との差が4年に拡大した。
ということです。
2551: 匿名さん 
[2012-10-18 09:51:15]
>>2549
>管理組合に相談して、「室内は静かに歩きましょう。」と掲示してもらえばいいですよ。
「静かに歩いているのに・・・」と反感を買うこともありますよ。
まぁ、「静かに歩きましょう」は「配慮しましょう」と同じようなものですね。
「配慮すればやってよい」と。

>規約で禁止されていなくても、ベランダ喫煙という迷惑行為になりうる行為は控えるべきなのです。
「ベランダ喫煙は規約で禁止されるべき」とありましたが、つじつまが合わないことは
ありませんか?

>>2550
> 80年時点でたばこを吸っていた男性の場合、40歳時の平均余命は38・6年で、吸わない男性の42・1年に比べ、3・5年短かった。1日に2箱以上吸う男性の余命は38・1年で、非喫煙者との差が4年に拡大した。
78.6歳と82.1歳。この年の4年にどんな意味があるのでしょうね。
楽しんで4年短命の方がいいかも。
2552: 匿名さん 
[2012-10-18 09:57:29]
>2548
>どのように無理があるのか説明がなされていません。
この話が始まった経緯くらいちゃんと読みましょうよ。
また今回もこの手で逃げますか?
>>書いたことすら忘れています。

ところで>2548さん、『放置』問題は『放置』ですか?

「ルール的解釈」では『放置』で「一般的な解釈」では『放置でない』
嫌煙者の論理に立てば『放置』で、そうでなければ『放置でない』

どうやってこの二つの言い訳に整合性を与えるのか楽しみです。
2553: 匿名さん 
[2012-10-18 10:02:04]
>>2551
>「静かに歩いているのに・・・」と反感を買うこともありますよ。
>まぁ、「静かに歩きましょう」は「配慮しましょう」と同じようなものですね。
>「配慮すればやってよい」と。
近隣に迷惑かけなければいいのです。
ベランダ喫煙で迷惑を被っている人には、配慮しましょうね。

>「ベランダ喫煙は規約で禁止されるべき」とありましたが、つじつまが合わないことはありませんか?
禁止されるべき? ってどこかにありました?
規約で禁止されていなくても、ベランダ喫煙という迷惑行為になりうる行為は控えるべきなのです。
2554: 匿名さん 
[2012-10-18 10:06:13]
>2548
>「上階の歩く音がうるさい」という苦情もありますが、「室内を歩くのは禁止」とでも
>通達した方がいいですかね。
そこまで必要ないと思いますよ。
「室内を歩くときは音をできるだけ出さないように」
「ベランダ喫煙するときは煙と臭いをできるだけ口や鼻から出さないように」
これで十分でしょう。

守れますかね、喫煙者さん?
2555: 匿名さん 
[2012-10-18 10:13:47]
>2551
>78.6歳と82.1歳。この年の4年にどんな意味があるのでしょうね。
そうですねぇ。
余命が4年も短く、かつ喫煙が原因となる肺がんや肺気腫で闘病生活をする確率が高いとなると、
楽しめそうもありませんね。
2556: 匿名さん 
[2012-10-18 10:25:41]
>>2553
>近隣に迷惑かけなければいいのです。
「ベランダ喫煙」では近隣に迷惑をかけません。

>ベランダ喫煙で迷惑を被っている人には、配慮しましょうね。
稀に迷惑を感じる方がいますので、そのような人が近隣にいたら配慮しましょう。

>規約で禁止されていなくても、ベランダ喫煙という迷惑行為になりうる行為は控えるべきなのです。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

>>2554
>「ベランダ喫煙するときは煙と臭いをできるだけ口や鼻から出さないように」
>守れますかね、喫煙者さん?
「できるだけ」ですよね。それでよければ守れますよ。

>>2555
>余命が4年も短く、かつ喫煙が原因となる肺がんや肺気腫で闘病生活をする確率が高いとなると、
>楽しめそうもありませんね。
かの統計には死因まで記されているのですか? 闘病生活はどちらが長いかなんて
わかりませんよね。
2557: 匿名さん 
[2012-10-18 10:35:36]
>>2556
>「ベランダ喫煙」では近隣に迷惑をかけません。
ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあるくらい、
ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる行為です。お隣さんのためにもベランダ喫煙は控えましょう。

>稀に迷惑を感じる方がいますので、そのような人が近隣にいたら配慮しましょう。
>「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。
非喫煙者であれば、誰もが迷惑に感じます。
あの臭いニオイを「香り」と呼ぶような喫煙者でさえも迷惑に感じるみたいですからね。
近隣住民のためにもベランダ喫煙は控えましょう。
2558: 匿名さん 
[2012-10-18 10:36:10]
>2556
>闘病生活はどちらが長いかなんてわかりませんよね。
そんなことどこにも書いてません。
闘病生活をおくる可能性が高いと書いたまでです。
先ほどは書きませんでしたが、喉頭がん患者の実に96%近くは喫煙者だそうですよ。
声も出せずに老後を過ごす。
やはり、余命が短いうえに楽しめそうもありませんね。
2559: 匿名さん 
[2012-10-18 10:40:29]
>私は過去に責任を持たなくていいらしいので、
すげぇ脳内変換www
分かるか?
「責任を持たなくていい」と言われてるんじゃなくて、「責任を持ててない」と批判されてるんだ。

>「上階の歩く音がうるさい」という苦情もありますが、「室内を歩くのは禁止」とでも
>通達した方がいいですかね。

>どのように無理があるのか説明がなされていません。
流石、無責任

>ありがとうございます。最後のかっこ内も含めてリスペクトされていると理解します。
このご都合主義の解釈力じゃ、自身が何をしてよう何を言われていようが「俺様は迷惑をかけてない!」になるはずだよ・・・

>でも彼のところはできないんですよ。理由は彼に聞いてくださいね。
また、話を逸らしたwwww
「なんで「届かない」って事になっている?」「なんで「届かない」って発想が出てきてる」って聞いてるんだ。
「頭が悪い」と言われて「褒めらた!」って喜ぶような人間とは話が成立しないな・・・

しかし、ほんとに都合の悪いことは無視だな。
ま、自身の発言に今後責任をもたないと公言出来ちゃうぐらいだから、しょうがないかwwww
2561: 特命 
[2012-10-18 11:18:04]
>>2543
>ベランダ喫煙者が存在しないマンションもあるでしょう。
>そういうマンションは、「ベランダ禁煙」を規約で明記する必要がないのです。
減ったとはいえ、人口の3〜4割は喫煙者ですし、それ以前の状況を考えると主張に無理がありすぎます(笑)

>>2547
>捏造だと思いたい気持ちはわかりますが、捏造ではありません。
>40歳男性の場合、非喫煙者の平均余命は喫煙者にくらべて3.5年長いことが明らかになっています。
厚労省は『試算』といっていますね。つまり、予想であり正確な統計ではありません。
まあ、そもそも結論ありきの統計なんて意味ありませんが(笑)

>ここから見えてくる実態はまさにイギリスでの調査が日本においても同じ傾向を示していることは
イギリスの調査とやらでは70歳まで生きられないといっていたはずですが・・・

>2.肺がん、肺気腫など喫煙を起因とする疾病に冒され、結果的にイギリスの調査と一致する。
肺がんに関しては、非喫煙者の方が多いという現実があります。
さらに言えば、ここ40年間で喫煙率は低下していますが、肺がんはどんどん増えています。
統計データでだけでみるなら、タバコを吸った方がこれらの病気の予防につながる気さえしますね。

>疾病に冒されやむを得ず禁煙する。
単純に病気や体力の低下等により、嗜好品を楽しめなくなる事はあるでしょう。
歳をとると、揚げ物はあまり食べたくなくなる等、ありますからね。

>経済的な理由などで禁煙する方々もいるでしょうが、恐らくわずかでしょう。
近年のタバコの値上がりの影響か、年金生活者になると禁煙する方も増えると聞いています。

>同様な愚かな行為としては私の知る限り麻薬の摂取くらいでしょうか。
同様に愚かな行為ならば、一方だけ規制されるのはなぜでしょうか?
2562: 匿名さん 
[2012-10-18 11:41:11]
>>2557
>ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあるくらい、
>ベランダ喫煙は近隣に迷惑になる行為です。
「環境問題のためレジャーの車が入ってはいけない」場所があるくらい「車の排気ガス」は
環境の迷惑になっているのですね。あなたの言う通りなら車の運転はおこなっては
いけませんねぇ。

>>2558
>そんなことどこにも書いてません。
そうですね。だから「わからない」なのです。

>先ほどは書きませんでしたが、喉頭がん患者の実に96%近くは喫煙者だそうですよ。
でも喫煙者の何%が喉頭がんになるかはわかっていません。
1ppmとかでしたら気にするのもどうかと思いますしね。
2563: 匿名さん 
[2012-10-18 11:42:03]
>2561
>厚労省は『試算』といっていますね。
余命ですから。

>そもそも結論ありきの統計なんて意味ありませんが(笑)
そんな指摘があるんでしょうか?
ソースでも出していただければ納得できるかもしれません(笑)
残念でしたねぇ(笑)

>イギリスの調査とやらでは70歳まで生きられないといっていたはずですが・・・
はい、イギリスの調査では半数の喫煙者が70才の誕生日を迎えることができなかったとなっています。

あなたは70才まで何年ありますか?
あまり残されていないんじゃないですか?

>肺がんに関しては、非喫煙者の方が多いという現実があります。
これはあなたに教わったことですが、
女性の喫煙率は10%に満たないのに、女性の肺がん患者のうち喫煙者は喫煙率の2倍以上にあたる20%を超えるそうですね。
男性も同じだと思いますよ。

>同様に愚かな行為ならば、一方だけ規制されるのはなぜでしょうか?
行政の怠慢かもしれませんね。
2564: 匿名さん 
[2012-10-18 11:48:29]
>2562
>そうですね。だから「わからない」なのです。
いいえ、わかっているんです。
これは『特命』さんに教わったことですが、
女性の喫煙率は10%に満たないのに、女性の肺がん患者のうち喫煙者は喫煙率の2倍以上にあたる20%を超えるそうです。
男性も同じだと思いますよ。

>でも喫煙者の何%が喉頭がんになるかはわかっていません。
ところが、喉頭がんになるとほとんどの場合声を失ってしまうそうですよ。
発症率が低くても、こんなことにならないに越したことはありません
余命が短い上にこれでは、余生を楽しむどころではありませんね。
2565: 匿名さん 
[2012-10-18 12:32:21]
>>2564
>発症率が低くても、こんなことにならないに越したことはありません
>余命が短い上にこれでは、余生を楽しむどころではありませんね。
そうですねぇ。タバコを吸わない人も4%含まれているようです。楽しみも少なく
こんな病気にかかって、余生も長かったら可哀そうですね。
2566: 匿名さん 
[2012-10-18 12:50:15]
>そうですねぇ。タバコを吸わない人も4%含まれているようです。楽しみも少なく
>こんな病気にかかって、余生も長かったら可哀そうですね。
無謀運転をしていなくても事故は起こる。だから無謀運転をしても問題ない。

そんなレベルの考え方だな・・・
2567: 匿名さん 
[2012-10-18 12:50:39]
>>2562
>「環境問題のためレジャーの車が入ってはいけない」場所があるくらい「車の排気ガス」は
>環境の迷惑になっているのですね。あなたの言う通りなら車の運転はおこなっては
>いけませんねぇ。

そういった場所は、全国のレジャー車が許可されている場所と比較して何%くらいあるのですか?
まあ、そういった場所が20%くらいになれば控えましょうかね。
2568: 匿名さん 
[2012-10-18 12:56:32]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121018-00000303-fukui-l18

違法じゃないから問題ない。
お前自身は臭いを出した事が無いのか。
文句を言うなら車にのるな。
頻度と程度を証明しろ。
文句があるなら法律で禁止しろ。
嫌なら自分で防衛しろ。
全員が臭いと文句を言ってきてるわけじゃない。
お前が神経質なだけだ。
嫌なら引っ越せ。
etc.

これが、アホ喫煙者クオリティ・・・
2569: ノースモーカーズ 
[2012-10-18 13:05:23]
アホ命とアホ名はん、喫煙は迷惑行為と今や認識している為、他の迷惑行為を必死に捜して責任転嫁しているのではないか?

排気ガス問題なら大気汚染対策でとっくの昔から、ガソリン車は対策を進めている。
2570: 匿名さん 
[2012-10-18 13:14:41]
>>2561
>減ったとはいえ、人口の3〜4割は喫煙者ですし、それ以前の状況を考えると主張に無理がありすぎます(笑)
喫煙率は、3割きってるらしいですよ。
毎日、1700人程度の迷惑人が禁煙しているらしいですよ。
2571: 特命 
[2012-10-18 13:16:22]
>>2563
>余命ですから。
余命がわかるのは神様だけでしょうね(笑)

>イギリスの調査では半数の喫煙者が70才の誕生日を迎えることができなかったとなっています。
イギリスと日本ではタバコの成分が違うのかもしれません(笑)

>これは『特命』さんに教わったことですが、
あなたが妄想するのは勝手ですが、他人の名前を語って捏造するのは止めましょう。

>女性の喫煙率は10%に満たないのに
女性の喫煙率は20%弱位だと言われています。
微増ですが、増加傾向にあるようです。

>男性も同じだと思いますよ。
違いますね。
あくまで統計でみればの話ですが、喫煙率の減少にともない肺がんは増加している訳ですから喫煙との関連性は低いといえるでしょう。
最近の研究では、ある程度の喫煙をする事によって、これらの疾患の予防につながるという事も言われています。

>行政の怠慢かもしれませんね。
がんばって、行政に働きかけてください。
覚せい剤等は20年程で規制されましたが、タバコは300年以上も野放しですから(笑)
2572: 特命 
[2012-10-18 13:20:21]
>>2568
>違法じゃないから問題ない。
>お前自身は臭いを出した事が無いのか。
>文句を言うなら車にのるな。
>頻度と程度を証明しろ。
>文句があるなら法律で禁止しろ。
>嫌なら自分で防衛しろ。
>全員が臭いと文句を言ってきてるわけじゃない。
>お前が神経質なだけだ。
>嫌なら引っ越せ。
>etc.

どれも正論であり、一切反論できないのが嫌煙者クオリティ(笑)
2573: 特命 
[2012-10-18 13:41:57]
>>2569
>喫煙は迷惑行為と今や認識している為、他の迷惑行為を必死に捜して責任転嫁しているのではないか?
喫煙も車の運転もルールを守った上での使用なら迷惑行為ではありません。
しかし、嫌煙者がルールを守った上でも尚、迷惑行為だから止めろというのであれば
自身が行っているであろう車の運転やその他一切を、迷惑と言われたら止めるのか?

こう、問うているのですよ。

>排気ガス問題なら大気汚染対策でとっくの昔から、ガソリン車は対策を進めている。
タバコは大気汚染がある訳ではありません。
タバコに文句を言う人が自家用車を乗り回しているのは解せませんね。
迷惑から止めるべきなんじゃないですか?
2574: 匿名さん 
[2012-10-18 13:47:29]
>2565
>そうですねぇ。タバコを吸わない人も4%含まれているようです。
そうなんです。
喉頭がん患者の非喫煙者の割合は4%にすぎませんから、
タバコさえ吸わなければ喉頭がんにはならないと言ってもいいぐらいです。
タバコを吸ったばかりに喉頭がんを患い、追い討ちをかけるように声を失う。
4年も短い残された余生がこれでは、楽しむどころではありません。
2575: 匿名さん 
[2012-10-18 13:48:51]
>2671
>余命がわかるのは神様だけでしょうね(笑)
平均寿命がわかるのも神様だけでしょうかね(笑)
そういえばあなたも神様だけがわかる平均寿命について何度も述べていますね(笑)

>イギリスと日本ではタバコの成分が違うのかもしれません(笑)
そうすると日本では70才の誕生日を迎えることができる喫煙者は50%を切る可能性がありますね(笑)

>あなたが妄想するのは勝手ですが、他人の名前を語って捏造するのは止めましょう。
あなたも
>>書いたことすら忘れています。
と言っていた人と同じですね(笑)

>女性の喫煙率は20%弱位だと言われています。
そうすると、今では女性の肺がん患者の40%くらいが喫煙者になっているんでしょうかね。
でも厚労省によると平均8.4%だそうですよ。
JTの調査でも12.1%ですってね。

>がんばって、行政に働きかけてください。
そうですね。
今度の衆議院選挙に立候補しようかな(笑)
その時は皆さん宜しくお願いいたします。
2576: 匿名 
[2012-10-18 13:58:09]
お断りします
2577: 匿名さん 
[2012-10-18 13:59:49]
>>2573
>喫煙も車の運転もルールを守った上での使用なら迷惑行為ではありません。
その考えでいくと、法律違反以外の迷惑行為は存在しないんじゃないの?
2578: 匿名さん 
[2012-10-18 14:00:03]
>お断りします
残念!!!
2579: 匿名さん 
[2012-10-18 14:02:57]
>>2574
>タバコさえ吸わなければ喉頭がんにはならないと言ってもいいぐらいです。
それなのに喉頭がんを患ってしまった4%の非喫煙者の方は可哀そうです。

>喉頭がんを患い、追い討ちをかけるように声を失う。
煙草も吸わないのにね。

>4年も短い残された余生がこれでは、楽しむどころではありません。
まぁ、病気を患っても楽しみ方と言うのは存在すると思いますよ。

>>2575
>今度の衆議院選挙に立候補しようかな(笑)
>その時は皆さん宜しくお願いいたします。
待ってました。ぜひあなたに投票したいので、衆院選の前に住民票を移動させて
いただきます。あなたの名前と居住地域を教えてください。
2580: 匿名さん 
[2012-10-18 14:19:13]
>2579
>それなのに喉頭がんを患ってしまった4%の非喫煙者の方は可哀そうです。
人には運不運がありますからね。
だからといって自ら喉頭がんのなろうとするかのごとく、喫煙するのもどうかと思いますよ。
喫煙さえしなければ発症することもない喉頭がんに自ら突撃してしまった挙句、
声も失っての余生。
ほんとにお気の毒です。

>衆院選の前に住民票を移動させていただきます。
そこまで、していただく必要はありません。
こちらから立候補地を移動しますから、
あなたの名前と居住地域を教えてください。
今後電話で応援を依頼することもあるかもしれませんので、電話番号も是非。
2581: 匿名さん 
[2012-10-18 14:26:19]
>2579
>まぁ、病気を患っても楽しみ方と言うのは存在すると思いますよ。
そのくらいの覚悟を持っていなければ、ほぼ喫煙者しか喉頭がんを発症しないとわかっているにも係らず喫煙を続けるなんてことにはならないのでしょう。
2582: ノースモーカーズ 
[2012-10-18 14:39:18]
アホ命

ますます、アホだ。

では、鉄道を利用する。

キハ181系は分散動力方式の電車なんだな?

交通機関の安全性の難問テスト(も出すぞ‼
2583: ノースモーカーズ 
[2012-10-18 21:29:00]
アホ命、陥落!

さらに、こう言う低レベルの輩には難問のテスト。
ルールなんか言い出すからだ。

東京から札幌まで行くとする。
民間航空機と鉄道で青函隧道を通るのとどちらが安全性に関して拮抗してくるか?

これを答えてから、自動車交通のルールを持ち出せ!
2584: 特命 
[2012-10-19 00:06:07]
>>2574
>タバコさえ吸わなければ喉頭がんにはならないと言ってもいいぐらいです
その妄想がよっぽどお好きなようですね(笑)
確かに喉頭がん患者に喫煙者が多いのは事実です。
しかし、「喉頭がん患者に喫煙者が多い≠喫煙すると喉頭がんになる」なのは理解しておきましょう。
一応論破しておきますが

・喉頭がん患者は男性に多い疾患である。
・がん年齢と呼ばれる世代(特に男性)はほとんどが喫煙者、または喫煙を経験している。
・喉頭がんは喫煙、飲酒、発声、排気ガス等、様々な要因がリスクと考えられていますが原因は不明。
・喉頭がんも肺がん同様、喫煙率の減少にも関わらず患者数は増加傾向(年間1500〜2000程)

よって、喫煙をしたから〜、というものではありません。

>>2575
>平均寿命がわかるのも神様だけでしょうかね(笑)
はい?
「今後何年間生きるか」という、余命は神のみぞ知るところですが
「何年間生きたか」という、寿命は誰にでもわかりますが?

>そうすると日本では70才の誕生日を迎えることができる喫煙者は50%を切る可能性がありますね(笑)
そうなれば高齢化社会もどこ吹く風ですね(笑)

>>2577
>その考えでいくと、法律違反以外の迷惑行為は存在しないんじゃないの?
いいえ。
例えば、路上喫煙禁止区域で喫煙したところで法律に反する訳ではありません。

>>2583
>民間航空機と鉄道で青函隧道を通るのとどちらが安全性に関して拮抗してくるか?
>これを答えてから
ベランダ喫煙とどう関係があるのか説明して下さい。
その上で、先程の私の問いに答えてからにしてもらいましょうか。

嫌煙者がルールを守った喫煙でも尚、迷惑行為だから止めろというのであれば
自身が行っているであろう車の運転やその他一切を、迷惑と言われたら止めるのか?
2585: 匿名さん 
[2012-10-19 07:47:46]
>>2584
ルールを守っても迷惑行為になることもあるし、
ルールを守らなくても迷惑行為にならないこともあるよね。

2586: ノースモーカーズ 
[2012-10-19 08:07:05]
アホ命

以前から、喫煙と自動車交通との何の関係があるのか?と問うているのに排気ガスの大気汚染だの交通ルールだの話を持ち出してきたのは、あんただろ!

その責任を負え!

自動車事故だのほざいているのなら、青函隧道で懸念される事故はなんなんだ?

考える力も無いから最高のアホ理論か、重症の老人性痴呆としか、考えられない。

答えがだせないなら、何回も自動車交通の大気汚染とか、交通事故の事だのかくんじゃねぇ。

ケネディのそばにあった黄色い二つのブツが眼に入らなかったのだろうか?

最高のアホ相手は疲れる。まるで老人介護をしている様だ。
2587: ノースモーカーズ 
[2012-10-19 08:24:27]
何度も繰り返す、自動車交通の運転が迷惑だからやめろ! の次元の低すぎるアホネタ。

本当にそんなこと言ってたら、蒸気機関以前の時代に戻ってしまう。物流網h無いし 。馬車時代になるのか?

乗馬を覚えな! 大爆発!!!!
2588: 匿名さん 
[2012-10-19 09:35:17]
>2584
>よって、喫煙をしたから?、というものではありません。
ところが実態は喉頭がん患者の実に96%は喫煙者だってことです。
喫煙率の高かった平成元年の40才代(いわゆる今のガン年齢世代)でさえ喫煙率は60%程度ですから、96%というのは異常です。
この事実に目をつむってはいけません。
そして、不幸なことに喉頭がんを患うと多くの患者が声を失ってしまうのです。
それでなくても喫煙によって余命が4年も短くなってしまうのに、不幸のダブルパンチです。

>喉頭がん患者は男性に多い疾患である。
女性の喫煙率が低いから当然でしょう。
この事実からも喉頭がんが喫煙をしなければ発症しないということがここでも裏づけられています。

残念でしたねぇ(笑)

>「何年間生きたか」という、寿命は誰にでもわかりますが?
おやおや、平均寿命の話をしてるんじゃなかったんですかね(笑)
あなたも何度も書き込んでるじゃないですか
「喫煙者と非喫煙者の平均寿命は違わない」
なんてトンマなことを(笑)

>そうなれば高齢化社会もどこ吹く風ですね(笑)
そうでもないでしょう。
どんどん喫煙者が減少していますからね。
つまりこれからは70才の誕生日を迎えることができる人たちが増えるってことです(笑)

あなたは70才まで何年ありますか?
あまり残されていないんじゃないですか?
2589: 特命 
[2012-10-19 12:18:50]
>>2586
>以前から、喫煙と自動車交通との何の関係があるのか?
あなたの運転する「自家用車」が関係あるのですよ。
タバコの煙を臭い、迷惑と言ってる様な輩が、より大量の臭くて迷惑なものを散らしていますからね。
無関係とはいえないでしょう。

>本当にそんなこと言ってたら、蒸気機関以前の時代に戻ってしまう。物流網h無いし。
あなたの運転する「自家用車」は公共の交通機関ではありませんから問題ありません。

>自動車事故だのほざいているのなら
はざいてはいませんが、交通事故の危険性を考えると
「自家用車」の運転は止めた方が良いかもしれません。

それで、再度問いますが回答できませんか?

嫌煙者がルールを守った喫煙でも尚、迷惑行為だから止めろというのであれば
自身が行っているであろう車の運転やその他一切を、迷惑と言われたら止めるのか?
2590: 特命 
[2012-10-19 12:21:03]
>>2588
>ところが実態は喉頭がん患者の実に96%は喫煙者だってことです。
そもそも96%という数字がどこから出てきたのか不明ですが
喉頭がん患者の実に99.9%は水道水を飲んでいます。
喉頭がん患者の実に99.9%は排気ガスの有害物質を吸っています。
この事実に目をつむってはいけません(笑)

>そして、不幸なことに喉頭がんを患うと多くの患者が声を失ってしまうのです。
不幸なことですが喫煙、非喫煙に関わらず2人に1人はガンになり、3人に1人はガンで死んでしまうのです。
喉頭がんだけが不幸なのではありません。

>この事実からも喉頭がんが喫煙をしなければ発症しないということがここでも裏づけられています
何を言ったところで、喫煙率の減少→喉頭がん増加なのですから説得力がありませんよ(笑)

>「喫煙者と非喫煙者の平均寿命は違わない」
その通りです。

>あまり残されていないんじゃないですか?
人間いつ死ぬかは誰にもわかりません。
その時がくるまで、悔いのないよう精一杯生きて天寿をまっとうするだけです。
2591: 匿名さん 
[2012-10-19 12:50:47]
迷惑行為は、ルールで認められていません。
ベランダ喫煙者の近隣住民は迷惑しています。近隣に配慮しましょうね。
2592: 匿名さん 
[2012-10-19 12:51:55]
人間いつ死ぬかは誰にもわかりません。
ただ喫煙者のほうが早く死にます。
その時がくるまで、悔いのないよう精一杯生きるのは構いませんが、
他人に迷惑をかけるのは止めましょう。
2593: 匿名さん 
[2012-10-19 13:00:25]
>2590
>喉頭がん患者の実に99.9%は水道水を飲んでいます。
>喉頭がん患者の実に99.9%は排気ガスの有害物質を吸っています。
それに加えて喫煙をしないと、喉頭がんにはならないのです。
なぜなら喉頭がん患者の96%が喫煙者なのですから。
この事実に目をつむってはいけません(笑)

>喉頭がんだけが不幸なのではありません。
ところが喉頭がんを患って、しかも声も失うという不幸は喫煙者だけが味わう不幸なんです。
お気の毒です。

>喫煙率の減少→喉頭がん増加なのですから説得力がありませんよ(笑)
喫煙者と非喫煙者の集団を比較して肺がんの発生/死亡を比較したり、肺がん患者に喫煙者が多いかどうかを調べる研究があります。こうしたより正確な研究で、喫煙と肺がんの関係については、複数の集団で何度も示されています。
なんだそうです。
あなたのそんな妄想では説得力がありませんよ(笑)
残念でしたねぇ(笑)

>その通りです。
神様しかわからない平均寿命がわかるんですか?
なら、余命も同じですね。
ということで、40才男性の平均余命は非喫煙者のほうが3.5年長いという調査結果に文句のつけようがなくなりました(笑)

>人間いつ死ぬかは誰にもわかりません。
しかし、70才の誕生日を迎えることができるのが50%というのは不幸なことです。
悔いるでしょうねぇ。
2594: 匿名さん 
[2012-10-19 13:14:50]
>>2580
>こちらから立候補地を移動しますから、
>あなたの名前と居住地域を教えてください。
それでは「東京3区」に移動してください。移動しましたら名前を
教えてくださいね。事務所に出向いて応援させていただきます。
解散総選挙も近いかもしれませんので、できるだけ早く移動して
くださいね。
私の名前と電話番号はその時に分かりますよ。

>>2591
>ベランダ喫煙者の近隣住民は迷惑しています。近隣に配慮しましょうね。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありませんし、「10本を9本に
するなど」の配慮を行なっています。

>>2592
>他人に迷惑をかけるのは止めましょう。
人間、他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
あなたは他人に全く迷惑をかけずに生きていけますか?
2595: 匿名さん 
[2012-10-19 13:25:45]
>2594
>私の名前と電話番号はその時に分かりますよ。
立候補する前にあなたの応援が欲しいので、名前と住所電話番号を教えてください。
あなたと直接お話して、立候補の可否を判断したいと思いますから。
ところで立候補地は大阪でなくていいんですか?
2596: 匿名さん 
[2012-10-19 14:13:33]
>>2594
>「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありませんし、「10本を9本にするなど」の配慮を行なっています。
ベランダ喫煙の迷惑は、非喫煙者でないと感じることができません。
喫煙者では難しいでしょうね。嗅覚がにぶってますから。
そろそろ、9本を8本にしたらいかがですか?世の中の流れですよ。

>人間、他人に迷惑をかけなければ生きていけません。
>あなたは他人に全く迷惑をかけずに生きていけますか?
喫煙で他人に迷惑をかけずに生きていけます。
2597: 非喫煙者 
[2012-10-19 14:22:27]
非喫煙者ですけど、ここにいる嫌煙者?と一緒にされるのは迷惑ですね。
火の元さえ気をつけてくれれば、ベランダでもどこでもどうぞって感じですよ。
2598: 匿名さん 
[2012-10-19 14:26:53]
>非喫煙者ですけど、ここにいる嫌煙者?と一緒にされるのは迷惑ですね。
>火の元さえ気をつけてくれれば、ベランダでもどこでもどうぞって感じですよ。
ここにレスしなければ一緒にされることもないのにね。
まあ、喫煙者のなりすましだろうがな。
なんせ、ここの喫煙者はなりすましが大好きだから。
2599: 特命 
[2012-10-19 14:38:35]
>>2593
>喉頭がんを患って、しかも声も失うという不幸は喫煙者だけが味わう不幸なんです。
何を言ったところで、喫煙率の減少→喉頭がん増加なのですから説得力がありません。
もはや、まともな反論はできない様ですね。

>こうしたより正確な研究で、喫煙と肺がんの関係については、複数の集団で何度も示されています。
その通りです。より正確な研究で

【タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は10倍以上減る】

という報告もされています。

>神様しかわからない平均寿命がわかるんですか?
80歳まで生きた人と70歳まで生きた人がいたとしたら、平均寿命は75歳です。
あなたには難しい事かもしれませんが、小学生でもわかる事です。

>なら、余命も同じですね。
あなたは、自分があと何年生きられるかわかる人なのですか?
2600: 匿名さん 
[2012-10-19 14:49:02]
>非喫煙者ですけど、ここにいる嫌煙者?と一緒にされるのは迷惑ですね。
>火の元さえ気をつけてくれれば、ベランダでもどこでもどうぞって感じですよ。
これが一般人の考え方。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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