ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ
2389:
匿名さん
[2012-10-16 11:28:04]
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2390:
匿名さん
[2012-10-16 11:38:51]
>隣のベランダ喫煙の臭いを朝晩、迷惑に感じたことがあったなぁ。
>注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。 >今がいい。 ウチもそう。 「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑(意訳)」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。 どこぞの伝説の理事様は、こういう状態をさして「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」と言ったりするんだよね・・・ |
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2391:
匿名さん
[2012-10-16 11:48:19]
下記はある建築家(喫煙者)の指摘です。
バルコニーで喫煙されますと,その煙が上階や左右の住戸の中に入る傾向が高いのが問題なのです。その理由は完全な「 24時間強制換気システム 」が義務付けられ,窓を閉めていましても,室内の外壁側壁の吸気口から下階で吸われたタバコの煙が吸い込まれて入ってきます。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=386 専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、 やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。 |
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2392:
匿名さん
[2012-10-16 11:49:53]
>自分が困っていたことのはずなのに私の質問に明確に答えてくださる方がいらっしゃらないから
>ループ状態になるのだと思いますよ。 間抜けた意見Aをする。 ↓ 反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。 ↓ 相手の反論を無視して、いかにも関連してそうな質問Bをする。 ↓ 回答がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。 ↓ 相手の回答を無視して、自身が無視した意見Aの話を始める。 ↓ 反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。 ↓ で、意見Aを無視されている、質問Bに答えられなかったと言い張る。 これが、君の言うループだw |
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2393:
匿名さん
[2012-10-16 11:52:13]
俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。
「ベランダで吸ってます?どうしても臭いが入ってくるんです。 止めていただけませんか?」 「はい、わかりました。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。」 後ほど菓子折もって行きました。 |
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2394:
匿名さん
[2012-10-16 12:00:47]
>で、あなたは「分譲1ルーム」に住んでいて迷惑を被ったことがあるのでしょうか?
なんで「迷惑を被った事がある」という意見は、君の記憶から消えちゃうの?w それとも、「「分譲1ルーム」だけが迷惑じゃなくて、それ以外は迷惑」とでも言い張るの? >おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ。 「おそらく」という妄想が全てなのに、それらを「根拠」と自身に都合のよい結論を「事実」と言い張る。 >ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。 私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよw あったという事実を、君の妄想力以外でどうやって否定するつもりだい?w |
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2395:
匿名さん
[2012-10-16 12:41:18]
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2396:
匿名さん
[2012-10-16 13:06:36]
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2397:
匿名はん
[2012-10-16 14:31:59]
>>2385
>例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。 その想像が間違っています。『路上喫煙』と同列に語っていませんか? >>2388 >駅の禁煙化、路上の禁煙化、公共場所の禁煙化。 やはり『路上喫煙』を中心とした『公共エリアでの喫煙』を想像しているのですね。 「ベランダ喫煙」に当てはめるのは間違っています。 >>2390 >「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑(意訳)」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。 誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が 迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では 世の中よくなるはずがないってことですよ。 >>2391 >専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、 >やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。 専門家だったらメルマガでそんな問題をぐちゃぐちゃ言っていないで、売主に対して 問題点を述べて原始規約で禁止しておけばいいだけだと思いませんか? なぜそんなことができないのでしょうか? >>2393 >俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。 いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。 このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。 >>2394 >私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよw 「臭い」ってだけですか? 幼稚園児の意見ですか? >>2396 >こいつが勘違いして鬼の首獲ったように醜態を晒すのはいつものことww 「獲ったど~!!」 |
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2398:
匿名さん
[2012-10-16 14:45:35]
>>2397
>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が >迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では >世の中よくなるはずがないってことですよ。 ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。 まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。 >いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。 >このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても >それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。 ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。 まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。 このような現実がある中で、それをこのような掲示板で知った以上、 ベランダ喫煙という迷惑行為は止めるべきなのです。まともな人間であれば。 |
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2399:
匿名
[2012-10-16 14:47:23]
ベランダ止めてキッチンで吸っても煙りはダクトを通ってベランダ又は廊下に行く。
キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。 |
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2400:
匿名さん
[2012-10-16 14:55:19]
なんと美しい二枚舌www
>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。 「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか? それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った?w >「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では >世の中よくなるはずがないってことですよ。 確かにその通りだな。 でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなw 逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなw |
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2401:
匿名さん
[2012-10-16 15:02:43]
「俺様は世の中でベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいることをこのスレで知った。
俺様が吐いた煙で隣人に迷惑をかけているかもしれない。 俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」 |
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2402:
匿名さん
[2012-10-16 15:05:45]
>キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。
世の中を良くすることが出来ない人間の典型的な思考パターンだな・・・ |
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2403:
匿名はん
[2012-10-16 15:08:25]
「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。
それは吸ってよい十分な条件ではないのに。 その判断する前にライターに手が伸びています。 ニコチン中毒とはそこまで人を狂わせるのです。 |
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2404:
匿名はん
[2012-10-16 15:19:16]
>>2400
>なんと美しい二枚舌www 「二枚舌」ですか? まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので わからないってことですがね。 >「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか? それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った?w どっか飛んでっていますか? まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから 仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。 >逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなw 禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。 >>2401 >俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」 それは結構なことです。個人的に行うとは自由です。別に「排気ガスで迷惑に感じる人が いるから俺はレジャーで車を使用することはやめるよ」と言われても、私はそれを賛美 しますよ。 >>2403 >「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。 >それは吸ってよい十分な条件ではないのに。 都会にある喫煙所からも煙は漏れてきます。それをかんがみると今の世の中どこだったら 全ての人に迷惑をかけずに喫煙できると思っていますか? |
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2405:
匿名さん
[2012-10-16 15:20:22]
>2397
>なぜそんなことができないのでしょうか? その問いかけはここでは意味ありません。 ここで論じているのはタバコの煙と臭いが侵入してくるか否かです。 24時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。 これをもって、十分のベランダ喫煙が迷惑行為だということがわかります。 さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか? >>ほら、侵入してこないんでしょ。ありえないんでしょ。答えてごらんよ。 |
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2406:
匿名はん
[2012-10-16 15:29:37]
>>2405
>さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか? 「指南が間違っている」とは言えません。しかし行動ははっきり間違っています。 問題のある建物を作っておき、それを認識していながら、対処をしないのは大きな 問題です。 そんな間違った行動をしている人の意見にどうして賛同することができるのでしょうか? 私にはそれが理解できません。 |
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2407:
匿名さん
[2012-10-16 15:33:21]
>>2404
>どっか飛んでっていますか? まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから >仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー >スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。 タバコの臭いに敏感かどうかは、喫煙者にはわかるはずがありません。 喫煙者の鼻では、あの臭いを香りと呼んでしまうのですから。 だから、あなたの妄想は外れていますよ。 |
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2408:
匿名さん
[2012-10-16 15:37:19]
>「二枚舌」ですか? まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので
>わからないってことですがね。 あくまでも自身に都合のいい妄想が前提w で、指摘されたことは、まともに否定もせずに(出来ずにw)「ですか?」と質問でかえして誤魔化すw >どっか飛んでっていますか? 指摘されたことは、まともに否定もせずに(出来ずにw)「ですか?」と質問でかえして誤魔化すwww >まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから >仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー >スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。 あくまでも自身に都合のいい妄想が前提w >禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。 「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか?w で、都合の悪い >>「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では >>世の中よくなるはずがないってことですよ。 >確かにその通りだな。 >でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなw は、無かった事にwwww |
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2409:
匿名さん
[2012-10-16 15:47:37]
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2410:
匿名さん
[2012-10-16 15:49:42]
ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。 |
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2411:
匿名さん
[2012-10-16 15:56:39]
>ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
>迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。 「一般的」を無視して自身に都合のいい妄想にだけしがみついて「迷惑じゃない!」と言い張るだけの喫煙者じゃなければ、その通りですね。 逆にそんな喫煙者は、管理組合にどうにか出来るもんじゃありません、精神科医などの領分です。 |
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2412:
匿名はん
[2012-10-16 16:04:22]
>>2408
>「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか?w 現実が一番ですね。 >は、無かった事にwwww 答える内容がない物を答えろって相変らずですねぇ。 >>2409 >間違っていると思うなら、こんな所でうだうだ言ってないで、抗議でもしたらどうですか? 私が抗議するようなものではありません。そんな建物を作っておいてしかも原始規約で 「ベランダ喫煙禁止」を謳っていないために迷惑を被っている人が抗議すればいいだけ なのです。 私は「耳を傾けない」だけですよ。 >>2410 >迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。 ほら、こういう人が増えてきましたよ。 あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。 |
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2413:
匿名さん
[2012-10-16 16:12:43]
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2414:
匿名さん
[2012-10-16 16:15:13]
いつものパターンをなぞって、前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態になってきたな・・・
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2415:
匿名さん
[2012-10-16 16:17:56]
反論できずに困った時は、
「答える内容がない」 「耳を傾けない」 「ぐだぐだ言っていないで」 これだけで、俺様逆転大勝利!w |
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2416:
匿名さん
[2012-10-16 16:38:08]
>ほら、こういう人が増えてきましたよ。
>あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。 ベランダ喫煙は迷惑行為なので、お前もベランダで吸わないほうがいいですよ。 「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか? |
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2417:
匿名はん
[2012-10-16 16:52:27]
>>2413
> >2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・ なぜ「2384-2394」なのでしょうか? この >>2394 の意見は元レス(>>2384)より前に書かれているものと理解しました。 そこで以下が「臭いってだけ」の幼稚園児のような意見です >>2364 by 匿名さん >臭かったです。とっても臭かったです。 >副流煙は臭かったです。大変臭かったです。 >>2372 by 匿名さん >部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。 >>2414、>>2415 完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。 >>2416 >「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか? 訴えられなくても規約で禁止されればやめます。 |
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2418:
匿名さん
[2012-10-16 16:59:04]
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2419:
匿名さん
[2012-10-16 17:02:37]
>なぜ「2384-2394」なのでしょうか?
なんで自身が「答えてごらんよ」と言い出した>2384以前に答えがあると思うのか、こっちが聞きたいわwww >完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。 自身が主張した事に反論された内容も、自身が質問してた事に対してなされたた回答も、完全に記憶の彼方w 前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w |
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2420:
匿名さん
[2012-10-16 17:08:25]
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2421:
匿名さん
[2012-10-16 17:17:36]
匿名はんの沈黙パターンだな。
最近、特命は?周辺住民は? |
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2422:
匿名さん
[2012-10-16 17:34:14]
は:オリジナル。タバコに限らず自身の無謬性を信じて疑わない
特:自説補完用の劣化コピー。相対する意見を書いても絶対に反論し合わない 周:ちゃぶ台返し専用の超劣化コピー。もはや意見すら述べない って感じ・・・ |
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2423:
匿名
[2012-10-16 17:54:03]
ここは超ワガママな奴らばっかりで嫌になっちゃうよ!
少しくらい我慢ができないのかねー! 世の中には嫌でも我慢しなきゃならないことは山程あるのにね。 そんなにタバコが嫌なら、喫煙禁止の国に行ったらどうかね。 何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな! ガマン、ガマン・・・。 |
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2424:
匿名はん
[2012-10-16 18:02:28]
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2425:
匿名さん
[2012-10-16 18:02:44]
そんなにワガママが嫌なら、ワガママ禁止の国に行ったらどうかねw(某北の国なんてどうだい?w)
何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな!ww |
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2426:
匿名さん
[2012-10-16 18:07:16]
特命さんが最近来ないせいか、嫌煙者の元気がいいね(笑)
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2427:
匿名さん
[2012-10-16 18:10:51]
>何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな!
>何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな!ww 嫌煙者はタバコの煙をガマンする 喫煙者は嫌煙者の愚痴をガマンする お互い様って事でガマン、ガマンですね! |
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2428:
匿名はん
[2012-10-16 18:15:44]
そんな我慢はお互い様じゃないよ
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2429:
匿名さん
[2012-10-16 18:22:51]
>>2394 の「私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよw」は >>2384 の「ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。」に対してのレスです。
だから当然、答えは>>2384の後だよな? >『当然 >>2384 より前にレスを行なっていた』が正しいでしょ。 君するであろう質問に君が質問する前に答えてる? これが正しいって言うなら、私は一体どんな超能力者だよw そもそも>>2384 より前に自身の問いに対する答えが出てると言う認識があったのなら、なんで「答えてごらんよ」なんて言葉が出てくるんだよw 答えてあるのに答えてごらん?記憶障害以外のなにものでもないぞ? >自分のことかな? 前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w |
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2430:
匿名さん
[2012-10-16 18:26:46]
今日も1700人くらいの馬鹿が、タバコを止めて一般人になりました。
明日も1700人くらいの馬鹿が、一般人に戻ることでしょう。 |
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2431:
匿名はん
[2012-10-16 18:34:55]
>>2429
>君するであろう質問に君が質問する前に答えてる? >これが正しいって言うなら、私は一体どんな超能力者だよw 「超能力者」? ちゃうよ。 >>2384 レスに対して「私が書く前に同様の意見があったので・・・」だから >>2384 の前に同様の意見を書いたと認識できます。それが >>2364 と同様な 意見の >>2372 です。 まぁ、こんなことを言っていても泥仕合になるだけですが、いつまでも 紛らわしいことしてるんじゃねぇよ。「匿名さん」なんだから過去レスは 「全部自分の意見とする」か「全部自分の意見ではない」とするかにして もらわないとね。いつまでも泥仕合を繰り返すことになりますよ。 「匿名さん」で「過去に書いた」「別レスで書いた」は困りますねぇ。 >そもそも>>2384 より前に自身の問いに対する答えが出てると言う認識があったのなら、なんで「答えてごらんよ」なんて言葉が出てくるんだよw その時点でそんな認識があるわけがなかろう。それこそ超能力者じゃありません。 >前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w わはは。 |
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2432:
匿名さん
[2012-10-16 18:41:02]
>まぁ、こんなことを言っていても泥仕合になるだけですが、いつまでも
泥仕合になる?www それこそ君の望むところだろw 前後を完全に無視してとにかく何かを書いて負けだけは認めないw >「匿名さん」で「過去に書いた」「別レスで書いた」は困りますねぇ。 その程度で困るようなら、最初から黙っとけw たくさんの人の「匿名さん」が昨日今日始まった事だとでも思ってるのか?w >その時点でそんな認識があるわけがなかろう。それこそ超能力者じゃありません。 じゃあ、なんで>>2384 のまえに、君の質問に対する答えがあるなんて言い出すんだよwwww >わはは。 完璧に「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中w > |
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2433:
匿名さん
[2012-10-16 18:57:59]
>「全部自分の意見とする」か「全部自分の意見ではない」とするかにして
>もらわないとね。いつまでも泥仕合を繰り返すことになりますよ。 これで泥仕合を繰り返さなくなる、つか議論が成立すると思ってるて言うんだから頭おかしいよな・・・ |
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2434:
匿名さん
[2012-10-16 19:04:55]
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2435:
ノースモーカーズ
[2012-10-16 19:20:43]
老人性痴呆に付き合わされているってのは、どうなんだろう。
何回言っても同じ事を繰り返すのは、その疑いがある。 そう言う患者に介護は大変だ。 NASAのHPすら捜そうとしなかったから。 |
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2436:
匿名さん
[2012-10-16 19:56:38]
どこでもタバコ可の規約を初めにつくっておくべき。
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2437:
ノースモーカーズ
[2012-10-16 20:48:04]
全く理解していない老人性痴呆らしいから、この時代を引きずっているとかしか思えない。
つまり画像の時代から頭の中が停まっている。 http://www.nasa.gov/images/content/154946main_image_feature_637_ys_ful... |
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2438:
ノースモーカーズ
[2012-10-16 20:59:55]
で、1960年代のNASAの画像をよく観察してみたか?
*黄色いブツが二つ。 *パイプと葉巻煙草を吸っている良い歳したお偉い方 2012年の現在、NASA内部でこのような光景は許されるだろうか? タバコの煙に含まれている粒子は電子機器に悪影響を及ぼすし、探査機の機器にその粒子なんて混入してはならない。 指定場所以外全面禁煙になっているのではないか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。
今がいい。