ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[2329: 匿名さん]

非喫煙者になって、我慢してから言え。
あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿にわかるはずがない。

[2330: ノースモーカーズ]

>>そのくらいのことを我慢できないで、文句をいうからクレーマー扱いされるんだよ。

また、いつの時代のら話をしているのか？
喫煙に対する文句は、すでに終わった嫌煙者と罵る時代の事。

[2331: 匿名はん]

>>2327
>ベランダ喫煙に悩まされているみなさん。
>管理組合に相談して、
>「ベランダ喫煙で迷惑している住民がいます。室内で喫煙する等、近隣に配慮しましょう。」
>と注意書きを掲示してもらいましょう。
やっと正解に少し近づきましたね。「迷惑を被っている」ことを管理組合に伝える
ことは重要です。ただし理事にもなっていないのに理事会に命令するようなことは
やめましょう。あくまでも「注意書きを掲示する」ことを判断するのは理事会です。

>それだけで、喫煙者は躊躇するみたいですから。
当然『躊躇』する可能性はあります。「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」よりもよっぽど社会性を
有した行動です。

>がさつで他人の迷惑顧みずのような喫煙者は、ここにしかいませんから。
>規約改正のような面倒臭いことをしなくても、ベランダ喫煙の迷惑から解放されますよ。
まぁ、やってみましょう。

行動は大事です。

>>2329
>非喫煙者になって、我慢してから言え。
非喫煙者になっても「ベランダ喫煙を我慢する」ことにはなりませんよ。

>>2330
>喫煙に対する文句は、すでに終わった嫌煙者と罵る時代の事。
文句は言ってください。否定しません。
ただし妄想で文句を言うのは・・・、ご配慮くださいね。

[2332: 匿名さん]

>当然『躊躇』する可能性はあります。「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
>言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」よりもよっぽど社会性を
>有した行動です。
喫煙者のここの馬鹿な奴みたいなのばかりじゃありませんからね。
まともな奴のほうが多いですから。
あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿には残念ながら無理ですけどね。

[2333: 匿名さん]

まあ、放っておいても喫煙者は減っていく一方ですから。
迷惑被害者も減っていきます。
お宅の隣の迷惑喫煙者も禁煙する可能性も高いですしね。

[2334: 匿名はん]

>>2332
>喫煙者のここの馬鹿な奴みたいなのばかりじゃありませんからね。
>まともな奴のほうが多いですから。
その通りです。やっと気が付いたのですね。
「迷惑を被っている」のなら行動しましょう。「『迷惑を被っている』と言う人」が
いたら行動するよう教えてあげましょう。
これで「ベランダ喫煙問題」は全て解決ですね。
※「本当に迷惑を被っていたら」の話になりますけどねぇ。

>あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿には残念ながら無理ですけどね。
「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。

[2335: 匿名]

お前らタバコアレルギーだな！

俺の周りにはお前らみたいにタバコを極端に嫌う人はいないな。
一緒にドトールに入っても俺を気遣って喫煙席でコーヒーするよ。

まあ、アレルギーという病気なら仕方ないが、そうじゃなきゃワガママなクレーマーだよ。
父ちゃん母ちゃんにワガママに育てられたんだな。
今からでも遅くないぞ。 我慢することを覚えようね。
迷惑はおたがいさまだからね。

[2336: 匿名さん]

>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。
くっさーいのは、お前が吸った煙じゃなく、吐いた煙だろ。
勘違いすんなよ。

[2337: 匿名さん]

>その通りです。やっと気が付いたのですね。
そうそう、ここは迷惑な喫煙者が集まってくる場所ですから。
>「迷惑を被っている」のなら行動しましょう。「『迷惑を被っている』と言う人」が
>いたら行動するよう教えてあげましょう。
>これで「ベランダ喫煙問題」は全て解決ですね。
残念ながら、ここに集う迷惑な喫煙者の隣人は不幸なままです。
>※「本当に迷惑を被っていたら」の話になりますけどねぇ。
喫煙者でさえも迷惑喫煙者に迷惑をかけられてますから。
>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。
他人が吐いた煙はくっさーいですよ。

[2338: ノースモーカーズ]

また、始まった。

いつの時代の話をしているのか？

アポロ計画当時の１９７０ 年代に帰れ！

また、時代遅れの 嫌煙ども を始めるだろう。
そして、また自家用車の排気ガスを持ち出してくる。
一体、何回同じ事を繰り返すのか？

[2339: 匿名はん]

>>2336
>くっさーいのは、お前が吸った煙じゃなく、吐いた煙だろ。
吐く前の煙は「くっさーい」ことがないのは理解できましたか？

>>2337
>残念ながら、ここに集う迷惑な喫煙者の隣人は不幸なままです。
管理組合に訴えたら解決でしょ。でもそれで解決しなかったら次に
どうすればよいか、考えましょうね。

>>2338
>また、始まった。
>いつの時代の話をしているのか？
>アポロ計画当時の１９７０ 年代に帰れ！
私の話ですか？ どの部分が１９７０年代なのか説明していただけますか？

※今は「迷惑に感じたら動け」と言っているだけなのですけどねぇ。
※※やっぱりあなたの考えも「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
※※言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」ですか？

[2340: 匿名さん]

>>2339
>吐く前の煙は「くっさーい」ことがないのは理解できましたか？
だから、お前たち迷惑喫煙者は、他人に迷惑かけてる自覚がないんだろうな。

[2341: 匿名さん]

>お前らタバコアレルギーだな！
お前はニコチン中毒患者だな！

>俺の周りにはお前らみたいにタバコを極端に嫌う人はいないな。
非喫煙者は優しい人ばかりですから。
>一緒にドトールに入っても俺を気遣って喫煙席でコーヒーするよ。
他人に気を遣わせてまで煙草を吸う馬鹿。非喫煙者の哀れみだろうな。

>まあ、アレルギーという病気なら仕方ないが、そうじゃなきゃワガママなクレーマーだよ。
お前は、わがままなニコチン中毒患者。
>父ちゃん母ちゃんにワガママに育てられたんだな。
こんな迷惑喫煙者に育てた覚えはありません、だって。
>今からでも遅くないぞ。 我慢することを覚えようね。
まともな人間に戻れ。煙草を止めればいいだけ。
>迷惑はおたがいさまだからね。
喫煙による迷惑はお互い様じゃないからな。

[2342: 匿名さん]

>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。

お前本当に喫煙者か？
今は電車の喫煙車自体減ったから分りにくいが、以前は喫煙者でも座席は禁煙車って人も結構居たぞ。他人の煙は吸いたくないんだそうだ。「臭い」から。
そもそも臭くても中毒で止められないだけだろうが。
喫煙を本当に楽しんでる層なんてほんの僅かだぞ。

[2343: 匿名さん]

ここにわざわざ集まってくる喫煙者は、
喫煙者の中でも下の下の喫煙者達だろう。
だから、どんな煙でも楽しいし、愛しているのです。

[2344: 匿名]

>2341
相変わらずつまんないコメントばかりだね！

>迷惑はおたがいさまだからね。
>喫煙による迷惑はお互い様じゃないからな。

では、迷惑はお互い様と言える行為を上げてくれる？

[2345: 匿名さん]

何度か同じ様なことは書いてるが・・・

ここに来る連中みたいのが「我こそが喫煙者！」とばかりに間抜けな事を言う。
その「自称喫煙者」の言う事に従うのであれば、非喫煙者には「共存」という方法は期待できず、手間のかかる強制を伴う「禁止」しか対処方法がない。
で、いざご希望通りに「禁煙」という流れになると、今度は「ファッショ」だのなんだのと騒ぎだす。

まともな喫煙者は、アホ喫煙者に対応するためになされた無駄な規制や、アホ喫煙者と同一視される肩身の狭さから禁煙していくことになる・・・


自身で自身の首を絞めている様を見ると、こういうところに現れる自称喫煙者は、実は病的な「嫌煙者」のなりすましなんじゃなかろうかと思う（のだけど、本当にただのアホ喫煙者なんだろうな・・・）

[2346: 匿名]

アホ喫煙者かもしれないが、病的な嫌煙者も当たってる。
最近はあまり騒がれなくなったモンペ以上の異常性ありだね。

[2347: 匿名はん]

>>2340
>だから、お前たち迷惑喫煙者は、他人に迷惑かけてる自覚がないんだろうな。
少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。

>>2342
>今は電車の喫煙車自体減ったから分りにくいが、以前は喫煙者でも座席は禁煙車って人も結構居たぞ。他人の煙は吸いたくないんだそうだ。「臭い」から。
私もそうです。
もう少し説明して差し上げましょう。
喫煙者本人もあまり認識していないかもしれませんが、タバコの煙って
２種類以上混ざると臭いんですよ。「タバコだ」と毛嫌いせずに１種類の
煙を嗅いでごらんなさい。いい香りがするものもあります。
※当然、個人差あります。

[2348: 匿名さん]

>煙を嗅いでごらんなさい。いい香りがするものもあります。
>※当然、個人差あります。
で？
自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
と、個人差を無視して断言していると？ｗ

[2349: 匿名はん]

>>2348
>自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
始めからそんなことは言っていませんよ。
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？

[2350: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っていない
↓
>ベランダ喫煙は迷惑でない

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っている
↓
>規約改正しなさい

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っているが我慢している
↓
>我慢できるぐらいなら迷惑ではない

[2351: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？

答えようかと思ったけど、>2350だねｗ
これを何度となく繰り返しているのに、こっちの質問を無視してまで、一体これ以上何が聞きたいんだ？

で？
１種類の煙を嗅いで、「いい香りしかしません」ではなく「いい香りがするものもあります」にすぎないのならば・・・
自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
と言っていないのなら、なんと言いたかったと？ｗ

[2352: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
過去に迷惑を被っていた
↓
>・・・(沈黙)

[2353: 匿名]

何度も言うが、
人は皆大なり小なり迷惑をかけている。
それを棚に上げて他人には要求をする嫌煙者。

ベランダ喫煙を止めろという前に自分自身を改めること。
攻撃的な書き込みばかりで、それが全く感じられない。
本当に止めて欲しいというよりも、ただ罵倒したいだけ。

[2354: ノースモーカーズ]

アホ名はん

>>私の話ですか？ どの部分が１９７０年代なのか説明していただけますか？

NASAのHPで、アポロ計画について聞き入るケネデイ大統領の現場の画像を捜してみな。
それを見てから言い訳を言え！

[2355: ノースモーカーズ]

嫌煙者と罵るのは、もはや化石みたいなものと何時言ったらわかるんだ？

[2356: 匿名さん]

>>2353
>何度も言うが、
>人は皆大なり小なり迷惑をかけている。
喫煙による迷惑は間違いなく「大」だな。
>それを棚に上げて他人には要求をする嫌煙者。
それを開きなおって、迷惑行為を正当化するここの迷惑喫煙者。

>ベランダ喫煙を止めろという前に自分自身を改めること。
>攻撃的な書き込みばかりで、それが全く感じられない。
>本当に止めて欲しいというよりも、ただ罵倒したいだけ。
お前はどこかの馬の骨。止めてほしくもない。
お前の隣人が迷惑してるぞ、隣人のために止めたらどうだ？

[2357: 匿名]

↑
なっ！
こんなんでーす！

[2358: 匿名]

喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。

書き込み内容から、人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？

[2359: ↑]

お前の書き込みも人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？

[2360: 匿名さん]

>喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。
おまえ、喫煙者の代表なの？お前いいところ1つでもあるの？お前のセールスポイント何？
喫煙者ってだけで、マイナスだし。
>書き込み内容から、人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？
お前の貧弱な感性では、書き込みだけで他人を評価できないよ。

[2361: 匿名]

やっぱりね！(笑)

レベルの高い人はいちいち反応しないんですよ。

[2362: ↑]

お前、自分のこと言ってんの？

[2363: 匿名はん]

>>2350
結局、反論できなくなるんですよねぇ。

>>2352
>過去に迷惑を被っていた
>↓
>・・・(沈黙)
沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？

>>2354
>それを見てから言い訳を言え！
言い訳？ 「説明していただけますか？」がどうして言い訳に
つながるのでしょうか？

[2364: 匿名さん]

>沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？
臭かったです。とっても臭かったです。
副流煙は臭かったです。大変臭かったです。

[2365: ノースモーカーズ]

アホ名はん

だから、画像を見てから言い訳を言え！と言っているのだ。

検索すら出来ない？　本当にアホだな。

[2366: 匿名]

タバコも臭いかもしれないが、最終電車の酒臭さには負けるぞ！
あの何とも言えない臭さは天下一品だぞ！

お前ら嫌煙者が酒のんで電車に乗るなんてことはないよな？
もし、飲んだら電車に乗るんじゃねぇぞ！

その時は車で帰れよ！

勘違いするな！
もちろんタクシーだよ！
(笑っ！)

[2367: 匿名さん]

>タバコも臭いかもしれないが、最終電車の酒臭さには負けるぞ！
>あの何とも言えない臭さは天下一品だぞ！
それが喫煙者ならば、さらに煙草臭と合わせて最強にクサイぞ。

>お前ら嫌煙者が酒のんで電車に乗るなんてことはないよな？
>もし、飲んだら電車に乗るんじゃねぇぞ！
お前ら、喫煙して酒のんで乗るなよ。
その時は車で帰れよ！

勘違いするな！
もちろんタクシーだよ！
運転手もいい迷惑だろうがな。

[2368: 匿名はん]

結局、勝手に迷惑ではないと決めつけて吸ってしまうばかものなのです。

[2369: 匿名さん]

お前らのような喫煙者は、何をやってもタバコ臭がプラスされてんだよ。
臭い身体、臭い息、加齢臭も合わさって、この世のものとは思えない汚臭だな。

[2370: 匿名さん]

煙草イクナイ！

[2371: ノースモーカーズ]

何回言っても同じ事を繰り返すのは、記憶障害がある為じゃないのか？と。

記憶障害患者と相手しているのは、厄介なのでは？

[2372: 匿名さん]

＞＞2363
＞沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？
部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。

[2373: 匿名はん]

>>2364
>臭かったです。とっても臭かったです。
>副流煙は臭かったです。大変臭かったです。
>>2372
>部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。
これ「シチュエーション」ですか？
で、どのくらいの頻度で入ってきて、あなたはどんな対応をしたのですか？
※私は、１ルーム賃貸物件でしたら「迷惑であろう」ことは認めています。

[2374: 匿名さん]

>喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。

喫煙者から見てもタバコを吸わないことは「いいところ」という認識はあるんだね。
禁煙外来に行けばそんなあなたのコンプレックスを解消する手助けをしてくれますよ。

[2375: 匿名さん]

＞禁煙外来に行けばそんなあなたのコンプレックスを解消する手助けをしてくれますよ。
喫煙者のためにどうしてみんなが保険料の負担をしなくちゃならないんだろうね。
病気だからしょうがないにかな？

[2376: 匿名さん]

>※私は、１ルーム賃貸物件でしたら「迷惑であろう」ことは認めています。
なるほどｗ
1ルーム分譲物件だと「迷惑じゃない」になるのかｗ

気分で言ってるだけで、実際のところ何も考えてないってのがもろバレだよなｗ

[2377: 匿名はん]

>2373
>これ「シチュエーション」ですか？

細かなところですが
シュチエーションの間違いです。
修正します。

ちなみにシュミレーションです。

[2378: 匿名はん]

>>2376
>1ルーム分譲物件だと「迷惑じゃない」になるのかｗ
はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
ないのでは？

[2379: 匿名さん]

>これ「シチュエーション」ですか？
>で、どのくらいの頻度で入ってきて、あなたはどんな対応をしたのですか？
これって、そのまんま、>2350で想定されてる反応じゃんｗ
何回繰り返すんだよｗ
まさか、この後「結局、反論できなくなるんですよねぇ」になったとでも記憶改編されてるのか？
だとしたら、
「反論できなくなっていませんよ。どんなシチュエーションでしたか？」
だよｗ

[2380: 匿名さん]

>はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
>ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
>ないのでは？

自身に都合の悪いことは、自分が知らないと言う事を理由にこの世に存在しないと妄想する。
同じ文の中では一転、自分の知りもしない事を自分に都合の良い様に妄想する。

妄想が全てなのに、それらを「根拠」と自身に都合のよい結論を「事実」と言い張る。

病気だよｗ

[2381: 匿名さん]

>2377

これは笑うとこなのか？
単なる釣りなのか？

匿名はんの場合はなかなか判別が難しいww

[2382: 匿名さん]

ここの嫌煙者は妄想が好きだからね。
常に煙に襲われる妄想でもしてるんだろうね。

[2383: 匿名さん]

いくら手を洗っても汚れが落ちない人だね。

[2384: 匿名はん]

>>2379
>まさか、この後「結局、反論できなくなるんですよねぇ」になったとでも記憶改編されてるのか？
自分が困っていたことのはずなのに私の質問に明確に答えてくださる方がいらっしゃらないから
ループ状態になるのだと思いますよ。
『自分の経験』を明確に答えてみたらいかがでしょうか？

>>2380
>自身に都合の悪いことは、自分が知らないと言う事を理由にこの世に存在しないと妄想する。
で、あなたは「分譲１ルーム」に住んでいて迷惑を被ったことがあるのでしょうか？
おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ。

経験してきたことがなぜ答えられないか？ それは自分の感覚が一般人と違うことを認識している
からなのですよ。一般人と同じだと思う場合は管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれる
はずなのです。理事の数人も同じ感情を持っているはずですからねぇ。

ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。

[2385: 匿名さん]

例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。

煙草はやめるべきなんです。

[2386: 匿名さん]

>はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
>ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
>ないのでは？

このスレ内で存在しないことは、世の中では存在しないのです。by匿名はん

[2387: 匿名はん]

愚者は自分の経験のみで語る

[2388: 匿名さん]

＞例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。
その通りです。
駅の禁煙化、路上の禁煙化、公共場所の禁煙化。
ベランダだけが迷惑でない理由を誰も明確にできません。

[2389: 匿名さん]

隣のベランダ喫煙の臭いを朝晩、迷惑に感じたことがあったなぁ。
注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。
今がいい。

[2390: 匿名さん]

>隣のベランダ喫煙の臭いを朝晩、迷惑に感じたことがあったなぁ。
>注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。
>今がいい。
ウチもそう。
「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑（意訳）」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。

どこぞの伝説の理事様は、こういう状態をさして「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」と言ったりするんだよね・・・

[2391: 匿名さん]

下記はある建築家（喫煙者）の指摘です。
バルコニーで喫煙されますと,その煙が上階や左右の住戸の中に入る傾向が高いのが問題なのです。その理由は完全な「 ２４時間強制換気システム 」が義務付けられ,窓を閉めていましても,室内の外壁側壁の吸気口から下階で吸われたタバコの煙が吸い込まれて入ってきます。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=386

専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、
やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。

[2392: 匿名さん]

>自分が困っていたことのはずなのに私の質問に明確に答えてくださる方がいらっしゃらないから
>ループ状態になるのだと思いますよ。

間抜けた意見Aをする。
↓
反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓
相手の反論を無視して、いかにも関連してそうな質問Bをする。
↓
回答がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓
相手の回答を無視して、自身が無視した意見Aの話を始める。
↓
反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓

で、意見Aを無視されている、質問Bに答えられなかったと言い張る。
これが、君の言うループだｗ

[2393: 匿名さん]

俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。
「ベランダで吸ってます？どうしても臭いが入ってくるんです。
止めていただけませんか？」
「はい、わかりました。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。」
後ほど菓子折もって行きました。

[2394: 匿名さん]

>で、あなたは「分譲１ルーム」に住んでいて迷惑を被ったことがあるのでしょうか？
なんで「迷惑を被った事がある」という意見は、君の記憶から消えちゃうの？ｗ
それとも、「「分譲１ルーム」だけが迷惑じゃなくて、それ以外は迷惑」とでも言い張るの？

>おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ。
「おそらく」という妄想が全てなのに、それらを「根拠」と自身に都合のよい結論を「事実」と言い張る。

>ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。
私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよｗ
あったという事実を、君の妄想力以外でどうやって否定するつもりだい？ｗ

[2395: 匿名さん]

>2384
＞ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。
なんだか、品がないなぁ。
喫煙者がみんなこれほど下品だとは思わないけど。

[2396: 匿名さん]

>2395

こいつが勘違いして鬼の首獲ったように醜態を晒すのはいつものことww

[2397: 匿名はん]

>>2385
>例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。
その想像が間違っています。『路上喫煙』と同列に語っていませんか？

>>2388
>駅の禁煙化、路上の禁煙化、公共場所の禁煙化。
やはり『路上喫煙』を中心とした『公共エリアでの喫煙』を想像しているのですね。
「ベランダ喫煙」に当てはめるのは間違っています。

>>2390
>「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑（意訳）」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。
誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が
迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
世の中よくなるはずがないってことですよ。

>>2391
>専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、
>やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。
専門家だったらメルマガでそんな問題をぐちゃぐちゃ言っていないで、売主に対して
問題点を述べて原始規約で禁止しておけばいいだけだと思いませんか？
なぜそんなことができないのでしょうか？

>>2393
>俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。
いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。
このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても
それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。

>>2394
>私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよｗ
「臭い」ってだけですか？ 幼稚園児の意見ですか？

>>2396
>こいつが勘違いして鬼の首獲ったように醜態を晒すのはいつものことww
「獲ったど～！！」

[2398: 匿名さん]

>>2397

>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が
>迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>世の中よくなるはずがないってことですよ。
ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。
まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。

>いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。
>このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても
>それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。
ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。
まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。

このような現実がある中で、それをこのような掲示板で知った以上、
ベランダ喫煙という迷惑行為は止めるべきなのです。まともな人間であれば。

[2399: 匿名]

ベランダ止めてキッチンで吸っても煙りはダクトを通ってベランダ又は廊下に行く。
キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。

[2400: 匿名さん]

なんと美しい二枚舌ｗｗｗ

>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。
「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか？ それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った？ｗ

>「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>世の中よくなるはずがないってことですよ。
確かにその通りだな。
でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなｗ
逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなｗ

[2401: 匿名さん]

「俺様は世の中でベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいることをこのスレで知った。
俺様が吐いた煙で隣人に迷惑をかけているかもしれない。
俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」

[2402: 匿名さん]

>キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。
世の中を良くすることが出来ない人間の典型的な思考パターンだな・・・

[2403: 匿名はん]

「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。
それは吸ってよい十分な条件ではないのに。

その判断する前にライターに手が伸びています。

ニコチン中毒とはそこまで人を狂わせるのです。

[2404: 匿名はん]

>>2400
>なんと美しい二枚舌ｗｗｗ
「二枚舌」ですか？ まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので
わからないってことですがね。

>「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか？ それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った？ｗ
どっか飛んでっていますか？ まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。

>逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなｗ
禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。

>>2401
>俺様はそれを察してベランダ喫煙やめるよ」
それは結構なことです。個人的に行うとは自由です。別に「排気ガスで迷惑に感じる人が
いるから俺はレジャーで車を使用することはやめるよ」と言われても、私はそれを賛美
しますよ。

>>2403
>「迷惑でない」と言い張って吸ってしまうのですよ。
>それは吸ってよい十分な条件ではないのに。
都会にある喫煙所からも煙は漏れてきます。それをかんがみると今の世の中どこだったら
全ての人に迷惑をかけずに喫煙できると思っていますか？

[2405: 匿名さん]

>2397
＞なぜそんなことができないのでしょうか？
その問いかけはここでは意味ありません。
ここで論じているのはタバコの煙と臭いが侵入してくるか否かです。
２４時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。
これをもって、十分のベランダ喫煙が迷惑行為だということがわかります。
さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか？
＞＞ほら、侵入してこないんでしょ。ありえないんでしょ。答えてごらんよ。

[2406: 匿名はん]

>>2405
>さて、この建築家の指摘が間違っているということをきちんと説明できますか？
「指南が間違っている」とは言えません。しかし行動ははっきり間違っています。
問題のある建物を作っておき、それを認識していながら、対処をしないのは大きな
問題です。
そんな間違った行動をしている人の意見にどうして賛同することができるのでしょうか？
私にはそれが理解できません。

[2407: 匿名さん]

>>2404
>どっか飛んでっていますか？ まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
>仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
>スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。
タバコの臭いに敏感かどうかは、喫煙者にはわかるはずがありません。
喫煙者の鼻では、あの臭いを香りと呼んでしまうのですから。
だから、あなたの妄想は外れていますよ。

[2408: 匿名さん]

>「二枚舌」ですか？ まぁ、あなたの場合は二枚でも三枚でも人格を変えてくるので
>わからないってことですがね。
あくまでも自身に都合のいい妄想が前提ｗ
で、指摘されたことは、まともに否定もせずに（出来ずにｗ）「ですか？」と質問でかえして誤魔化すｗ

>どっか飛んでっていますか？
指摘されたことは、まともに否定もせずに（出来ずにｗ）「ですか？」と質問でかえして誤魔化すｗｗｗ

>まぁ、はっきり言えば「お隣がタバコの匂いに敏感なのですから
>仕方がないでしょう」ってことですね。しかし、両隣から言われたのはよほどのベランダヘビー
>スモーカーか残念な建物だったってことかもしれません。
あくまでも自身に都合のいい妄想が前提ｗ

>禁止にしてやれば「妄想すらできない」状態になりますよ。
「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか？ｗ

で、都合の悪い
>>「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>>世の中よくなるはずがないってことですよ。
>確かにその通りだな。
>でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなｗ
は、無かった事にｗｗｗｗ

[2409: 匿名さん]

>2406
＞｢指南が間違っている」とは言えません。
当然ですね
＞＞２４時間換気が義務付けられた結果、建築の専門家の意見として吸気口からタバコの煙と臭いが侵入してくるということ。
これに対しての反論は全くできないということですね。
やはり、建築家の指摘通り、ベランダ喫煙は迷惑行為と結論づけられました。

＞行動ははっきり間違っています。
間違っていると思うなら、こんな所でうだうだ言ってないで、抗議でもしたらどうですか？

[2410: 匿名さん]

ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。

[2411: 匿名さん]

>ベランダ喫煙は迷惑行為であることは一般的であるので、
>迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。
「一般的」を無視して自身に都合のいい妄想にだけしがみついて「迷惑じゃない！」と言い張るだけの喫煙者じゃなければ、その通りですね。

逆にそんな喫煙者は、管理組合にどうにか出来るもんじゃありません、精神科医などの領分です。

[2412: 匿名はん]

>>2408
>「妄想にしがみついて現実がどうだろうが関係ない」って自己申告ですか？ｗ
現実が一番ですね。

>は、無かった事にｗｗｗｗ
答える内容がない物を答えろって相変らずですねぇ。

>>2409
>間違っていると思うなら、こんな所でうだうだ言ってないで、抗議でもしたらどうですか？
私が抗議するようなものではありません。そんな建物を作っておいてしかも原始規約で
「ベランダ喫煙禁止」を謳っていないために迷惑を被っている人が抗議すればいいだけ
なのです。
私は「耳を傾けない」だけですよ。

>>2410
>迷惑喫煙者の隣人は、管理組合に相談するだけで解決する可能性が大です。
ほら、こういう人が増えてきましたよ。
あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。

[2413: 匿名さん]

>「臭い」ってだけですか？ 幼稚園児の意見ですか？
そういえば・・・
>2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・
ありもしない意見に「幼稚園児の意見」なんて書かれたが、この謎の読解力（妄想力）は、一体何と評価すりゃいいんだろうねぇ・・・

[2414: 匿名さん]

いつものパターンをなぞって、前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態になってきたな・・・

[2415: 匿名さん]

反論できずに困った時は、
「答える内容がない」
「耳を傾けない」
「ぐだぐだ言っていないで」
これだけで、俺様逆転大勝利！ｗ

[2416: 匿名さん]

>ほら、こういう人が増えてきましたよ。
>あなたもぐだぐだ言っていないで行動しましょうね。
ベランダ喫煙は迷惑行為なので、お前もベランダで吸わないほうがいいですよ。
「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか？

[2417: 匿名はん]

>>2413
> >2384から>2394までの間の一体どこに、誰かに「同意」してる「臭いってだけ」の意見があるんだろう・・・
なぜ「2384-2394」なのでしょうか？
この >>2394 の意見は元レス（>>2384）より前に書かれているものと理解しました。
そこで以下が「臭いってだけ」の幼稚園児のような意見です

>>2364 by 匿名さん
>臭かったです。とっても臭かったです。
>副流煙は臭かったです。大変臭かったです。

>>2372 by 匿名さん
>部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。

>>2414、>>2415
完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。

>>2416
>「俺様が訴えられるまでは迷惑行為でない。」っていうスタンスを貫きますか？
訴えられなくても規約で禁止されればやめます。

[2418: 匿名さん]

>>2417
どんなシチュエーションがご希望だったの？
自分に都合の良いシチュエーションが欲しかったんだね。残念だね。

[2419: 匿名さん]

>なぜ「2384-2394」なのでしょうか？
なんで自身が「答えてごらんよ」と言い出した>2384以前に答えがあると思うのか、こっちが聞きたいわｗｗｗ

>完全に負けパターンで人格攻撃に走り始めました。
自身が主張した事に反論された内容も、自身が質問してた事に対してなされたた回答も、完全に記憶の彼方ｗ
前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中ｗ

[2420: 匿名さん]

>この >>2394 の意見は元レス（>>2384）より前に書かれているものと理解しました。 既に書いてある（答えてある）と認識している事に対して「答えてごらんよ」言い出す異常思考が理解できない・・・

やっぱり、前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中だよなぁ・・・

[2421: 匿名さん]

匿名はんの沈黙パターンだな。
最近、特命は？周辺住民は？

[2422: 匿名さん]

は：オリジナル。タバコに限らず自身の無謬性を信じて疑わない
特：自説補完用の劣化コピー。相対する意見を書いても絶対に反論し合わない
周：ちゃぶ台返し専用の超劣化コピー。もはや意見すら述べない

って感じ・・・

[2423: 匿名]

ここは超ワガママな奴らばっかりで嫌になっちゃうよ！
少しくらい我慢ができないのかねー！
世の中には嫌でも我慢しなきゃならないことは山程あるのにね。

そんなにタバコが嫌なら、喫煙禁止の国に行ったらどうかね。
何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな！

ガマン、ガマン・・・。

[2424: 匿名はん]

>>2419
>なんで自身が「答えてごらんよ」と言い出した>2384以前に答えがあると思うのか、こっちが聞きたいわｗｗｗ
>>2394 の「私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで
書いたよｗ」は >>2384 の「ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えて
ごらんよ。」に対してのレスです。>>2384 のレスに「私が書く前に同様の意見があった
ので」なのですから、『当然 >>2384 より前にレスを行なっていた』が正しいでしょ。

>前後を完全に無視して「とにかく何かを書けば負けじゃない」状態継続中ｗ
自分のことかな？

[2425: 匿名さん]

そんなにワガママが嫌なら、ワガママ禁止の国に行ったらどうかねｗ（某北の国なんてどうだい？ｗ）
何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな！ｗｗ

[2426: 匿名さん]

特命さんが最近来ないせいか、嫌煙者の元気がいいね（笑）

[2427: 匿名さん]

>何しろ日本は喫煙可だから、しょうがないよな！
>何しろ日本は言論の自由が保障されてるから、しょうがないよな！ｗｗ

嫌煙者はタバコの煙をガマンする
喫煙者は嫌煙者の愚痴をガマンする

お互い様って事でガマン、ガマンですね！

[2428: 匿名はん]

そんな我慢はお互い様じゃないよ