ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[2201: ノースモーカーズ]

『嫌煙者』って一体いつの時代の事を言っているのかよ。
頭の中が1970年代。

>>きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。

また、痴呆症の様な事を言っている。

迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
それを答えてから言え！

迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。

[2202: 匿名]

>迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。
別に良いのでは？

[2203: ノースモーカーズ]

>>別に良いのでは？

もう、1970年代みたいな光景は殆ど見かけないだろう。
歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

最後のテリトリーが、自分の住む家。
それも家族から追われ、バルコニーって所だろう。

[2204: 匿名]

>歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

人の目なんて気にしたこと有りませんが？

[2205: ノースモーカーズ]

>>人の目なんて気にしたこと有りませんが？

こんな事を書けている時点で、極悪スモーカー決定！

何でそう思われたか、自分を省みてください。

[2206: 特命]

>>2197
>禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。
禁止されたマンションではその通りです。同様に
認められているマンションが存在するのは何故ですか？迷惑行為ではないからです。
そして現時点では認められているマンションの方が多数なのは事実ですから

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

こういう事になります。

>>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。
議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
それ自体では何の意味があるものでもありません。

>煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。
まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。

>>2201
>迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
なんだか、世界的にほとんどが禁煙エリアの様な言い方ですね（笑）
面積でみれば禁煙エリアなんて微々たるものですよ？
比較的喫煙に厳しい国であっても、こと屋外では規制が殆どなかったりしますからね。
日本でいえば禁煙エリアはたった3％程しかありません。

そもそも、迷惑なものでしかないなら何故いつまでも販売されているのですか？
覚せい剤や大麻のように禁止にならないのはなぜでしょうかねぇ（笑）

[2207: ノースモーカーズ]

アホ命

また、痴呆の様な1970年代の戯言書いている。

頭の中は 、禁止されていないからやっても良い、にすがっているのだろう。
麻薬と書いたな。煙草は、麻薬の様に依存性がある。

あんた、1970年代にすがっている認知だよ。

[2208: 匿名はん]

>>2206
禁止されてないというだけ吸うかね～

[2209: 匿名さん]

＞＞2206

ベランダ喫煙が迷惑行為だからき禁止されたマンションが存在するのです。
迷惑行為でないことをわざわざ禁止する必要はありませんからね。

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

こういうことになります。

＞議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
＞それ自体では何の意味があるものでもありません。
あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）

＞まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
＞しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
喫煙者のあなたの感覚では、何もわかりません。
あの臭いニオイが香りなんでしょうから。
＞屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。
喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。

[2210: 匿名はん]

>>2195
>>「注意」とはどのような内容ですか？
>お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
私の過去レスにしかすがることができない。これこそが発言している本人が
迷惑を受けたことのない証拠ですね。そしてタバコの煙に敏感である嫌煙者
本人が「ベランダ喫煙」で迷惑を受けていないことが「ベランダ喫煙は迷惑
行為ではない」証拠となります。

所詮、このスレの嫌煙者どもは彼らが路上等で受けるタバコの煙の不快感が
そのまま「ベランダ喫煙でも同じように感じる」と思い込んでいるだけですね。

で、行列の件はこれで終わりかなぁ？

>>2209
>議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
○○というクレームがあったのでそれに対する貼り紙をした。
この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？ クレームを出したおたくは
○○であったかもしれませんが、他の近隣からは何も出てきていないのです。

>あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
>マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですが
どんな意味があるのでしょうかね。

>そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）
あら、私のところもです。
「ベランダ喫煙は迷惑であるが規約で禁止していない」というマンションが
珍しいのではないのでしょうか？ あなたのマンションはそのような珍しい
マンションなのでしょうか？

>喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。
あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？

[2211: 匿名さん]

匿名はん = 特命 なの？

[2212: 匿名]

違う
「匿名はん」はたまに嫌煙者が成りすましするけど。

[2213: 匿名さん]

喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。

所詮、このスレの喫煙者どもは、自らが煙好きであることから、
他人も「ベランダ喫煙が迷惑に感じるわけがない」と思い込んでいるだけですね。

>この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？
ベランダ喫煙が迷惑行為である証拠の一つでしょうね。
>「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですがどんな意味があるのでしょうかね。
まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
結構、効果あるみたいですよ。

>あら、私のところもです。
そりゃ、なりすましの同一人物なんだから。(笑)

>あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
非喫煙者にならないとわかりませんよ。

[2214: 匿名さん]

加害者である喫煙者が「迷惑行為でない」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「お互い様」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
ここに集まる社会のゴミは、禁煙するしかないね。

[2215: 匿名]

被害者のいない加害者。

[2216: 匿名さん]

被害者の存在を無視する加害者。

[2217: 匿名さん]

>2210
＞で、行列の件はこれで終わりかなぁ？
そうです。

＞＞つまり、この喫煙者（匿名はん）にとっては
＞＞『行列での割り込みはやっても構わない』
＞＞行為なのです。

という結論ですから。

詳しくは>>2189を参照してください。
そこには時系列すらたどることのできない『匿名はん』がいますから。

[2218: 匿名はん]

禁止されたいないというだけで吸っちゃだめでしょ

[2219: 匿名はん]

加えて「迷惑じゃない」と自己裁定
最悪な喫煙者ですな

[2220: 匿名はん]

>>2213
>喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
>これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。
「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に
『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？
そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。

>まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
>結構、効果あるみたいですよ。
そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、
喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で
済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。

>非喫煙者にならないとわかりませんよ。
わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
教えてくださいな。

>>2214
>加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。

>>2217
>という結論ですから。
ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
やってはいけない」なのですね。駅の階段で途中から入ってくる人たちは
みんな喫煙者に違いないのですねぇ。

[2221: 匿名さん]

まず喫煙者の鼻を除染しないとダメだね。
あの鼻は煙を香りと感じるらしいからね。

[2222: 匿名さん]

>>2220
>「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。
喫煙者が喫煙で迷惑を被るのはどうでもよいこと。
非喫煙者が喫煙で迷惑を被るのが問題なのです。
あなたの近隣住民のために、「喫煙者はベランダ喫煙は止めたほうがいいですよ。」です。

>そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
きっと効果があったのでしょう。よかったんじゃないですか。
>効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。
まず、第一段階として、貼り紙でいいんじゃないですか？
喫煙者が減っていますからね。ベランダ喫煙は迷惑行為ですし、いずれなくなるでしょうね。

>わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？教えてくださいな。
まず、非喫煙者になりましょうよ。それか鼻の除染？

>加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。
言うだけなら簡単でしょうね。私がノーベル賞を取ろと思えば簡単です。

[2223: 匿名さん]

>>2220
＞ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
＞やってはいけない」なのですね。
ということはあなたにとって｢どんな状況といえども行列の割り込みは
やっていいこと｣なのですね。

まぁ、何度も言わなくても下記の書き込みが物語っていますが。
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39 >>2017
行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
こんなのを迷惑と思うの・・・・
こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
迷惑行為」に含まれないのです。

※『行列の割り込みだぁ？　こんなこと当たり前だろ』
※こういう人嫌だなぁ。

[2224: 匿名]

>2223
おまえも割り込みの経験があるだろ？

[2225: 匿名]

こんな匿名スレで私は割り込みなんてマナーの悪いことはしませんみたいなこと言っても仕方ないだろ？

誰でもマナー悪いことは大なり小なりあるさ！

[2226: 匿名さん]

こんな匿名スレで私はベランダ喫煙で他人に迷惑をかけていないみたいなこと言っても仕方ないだろ？

ベランダ喫煙の迷惑は大なり小なりあるさ！

[2227: 匿名さん]

>どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
まず、ヤニ臭い部屋を清掃した後、1ヶ月以上禁煙しましょう。
隣に協力してもらい、あなたと同じように喫煙してもらいましょう。
あなたは、窓を開けた部屋でくつろいでいましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、洗濯物の匂いを嗅いでみましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、何年も近隣にそうやってきたのです。

[2228: ノースモーカーズ]

嫌煙者どもと書く時点で1970年代に帰れ！

猿の惑星のシーンみたいな議論で、いつも平行線。

[2229: ↑]

でも、お前体感しとらんのだろ？

[2230: 匿名さん]

ベランダ喫煙者を隣人にもつ非喫煙者は誰しもが体験しています。

[2231: 周辺住民さん]

しかし、ここの嫌煙者は誰も体験していないと…

不思議な事もあるもんだな(笑)

[2232: 匿名]

>2226
おまえ本当につまんないやつだなー！

[2233: 匿名さん]

ここの非喫煙者は、過去に経験済みよ。

[2234: 周辺住民さん]

ベランダ喫煙は妄想上の迷惑行為だから(笑)

[2235: 匿名さん]

そう思っているのはお前だけ。

[2236: 匿名さん]

従軍慰安婦とか、強制連行とか、ベランダ喫煙とか、そんな感じですな。

[2237: 匿名さん]

>2231
>2234
笑ってばかりで大口開けててもＡＨ０に見られるだけだよ。

[2238: 周辺住民さん]

（大爆笑）してる臭変がアホなのはみんな知ってるよ(笑)

[2239: 匿名さん]

ここの喫煙者は聞く耳持たない社会のゴミだから。

[2240: 周辺住民さん]

俺が大口たたきなのは仕方がない。でもなりすましはやめろよな。(笑)

[2241: 周辺住民さん]

嫌煙者のなりすまし。
2240は俺じゃないし。

[2242: 周辺住民さん]

>>2238 ～ >>2241 は俺じゃないぞ。
大口たたきは認めるがな。(笑)

[2243: 匿名]

単純にタバコが嫌いなだけ！
自分が嫌いだから止めろって？
お前ら超ワガママだと思わないのか？
法で許されたものが存在するのは当然のことだよ。
自分で防御するしかないだろう？

[2244: 匿名さん]

単純に煙が好きなだけ！
自分が好きだからお前は我慢しろって？
お前ら超ワガママだと思わないのか？
迷惑は許されたものではないってのは当然のことだよ。
自分で抑制するしかないだろう？

[2245: 匿名さん]

国が許す、法律で許されてるから問題なし。

[2246: 匿名さん]

国が許す、法律で許されてるから問題なし。

[2247: 匿名さん]

ベランダ喫煙のような迷惑行為は問題ありあり。

[2248: 匿名]

>2244
いつもつまんない！
もっと盛り上げろ！

[2249: 匿名さん]

新築マンションに住んで約１年です。
私たち家族はタバコを吸いませんが、この間知人が来たときタバコを吸いたいというので、
ベランダでどうぞ。。。。と
運が悪かったのか、ちょうどお隣さんがベランダにいた時で、嫌味のようにゴホゴホと咳をされたようで、知人もかなり恐縮してましたが、、、、
正直、お隣の子供の泣き声・騒ぎ声に辟易していたので、ちょっと頭にきましたねぇ

個人的には、タバコも騒音も程度問題だと思いますが、どうでしょう？
騒音は程度問題で、タバコはYes/Noの極論ですか？

[2250: 匿名さん]

その知人、それぐらいで恐縮するぐらいなら、吸いたいとか言うなよ。
お前もベランダでどうぞ って、客に対して失礼だな。

[2251: 匿名さん]

隣人の咳が「嫌みの咳」かどうかは判断できません。
本当に煙のおかげで咳き込んだ可能性もあります。
ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。答えはNOでしょうね。

[2252: 匿名さん]

2164さん、「ディベート」ってｗｗｗ

[2253: 匿名さん]

>>2249
喫煙者のなりすまし。
定期的、この程度の作り話が登場するよねぇ。

[2254: 周辺住民さん]

ま、本当に隣のタバコの煙で咳き込む程虚弱なら、都市部では生活できないんだがな(笑)

[2255: 匿名さん]

>本当に隣のタバコの煙で咳き込む程虚弱なら、都市部では生活できないんだがな(笑)
人格障害だな、お前。

[2256: 匿名さん]

そういえば、ライターの「音だけ」鳴らしてめ嫌味のように咳き込んでる隣人がいて悩んでいるっていうスレがあったな。

[2257: 匿名さん]

そういう隣人を作っているのは、お前らみたいな迷惑喫煙者だね。

[2258: ↑]

もう完全に支離滅裂

[2259: 匿名さん]

迷惑なベランダ喫煙者がいなくなれば、このスレも無いわけだね。
迷惑な奴は何しても迷惑かけるんだろうから、困った人達が違うスレを立てるんだろうね。

[2260: 匿名さん]

迷惑なクレーマーがいなくなればいいだけ

[2261: 匿名さん]

今日も隅っこの喫煙所で、おっさん達が集まってモクモクやってたな。

みっともない姿。

[2262: 匿名さん]

今日も隅っこの掲示板で、ニート主婦がグチグチ言ってるな。

みっともない姿。

[2263: 匿名さん]

ここの喫煙者は、あいかわらず妄想好きだねぇ。

[2264: 周辺住民さん]

妄想上の迷惑行為を語るスレだからな(笑)

[2265: 匿名さん]

ベランダ喫煙が迷惑行為でないと妄想しつつも、気になって集まってくる
ゴキブリ喫煙者のスレ。

[2266: 匿名]

被害を受けていないクレーマーって、どう思う？

[2267: 匿名さん]

隣に被害を与える喫煙者って、どう思う？

[2268: 匿名さん]

隣に迷惑かけるなよっていう助言だよね。
クレームでもなんでもない。2266は勘違い野郎だね。

[2269: 匿名さん]

毎日必死だなオバサンw

[2270: 匿名さん]

妄想も下手くそだな。全然違う人を想像しながら、レスしてんだろうな。

[2271: 匿名]

>2268
そういうのを余計なおせっかいというんですよ。

あたは仕事でもそうでしょう？
アドバイスと勘違いして、失敗ばかりしてるでしょう？

[2272: ↑]

こいつも妄想も下手くそだな。全然違う人を想像しながら、レスしてんだろうな。

[2273: 匿名さん]

喫煙者にはアスペの人も多いよ。
自分が吸いたいんだから吸って何が悪い！って考えるタイプ。
路上喫煙禁止地区でも他人に注意されると謝るどころか逆ギレする。

もし心当たりがあるなら簡易チェックをお薦めする。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

[2274: 特命]

>>2273
>自分が吸いたいんだから吸って何が悪い！って考えるタイプ。
ハイ、その通りです。
国が吸ってもよいという場所で吸って何が悪いのですか？

>路上喫煙禁止地区でも他人に注意されると謝るどころか逆ギレする。
喫煙可能地区でも喫煙者に難癖をつけ、反論されると逆ギレするのですか？
どうやら、簡易簡易チェックとやらは嫌煙者がしたほうが良いでしょう（笑）

[2275: 匿名]

ここの嫌煙者はベランダに限らず、どこで吸われても許せないんです。
だからそういう人は、タバコがない国でも探して、日本から脱出すればいいんですよ。

[2276: 匿名さん]

社会のゴミは確実に減っている。
喫煙率が物語っている。お前もそのうち消えるんでしょ。

[2277: 匿名]

>2276
あんたが生きている間は無理だな。
そんなにタバコが嫌いなんだ？
残念だねー！(笑)

[2278: 匿名さん]

たばこ嫌いじゃないよ。
ここの喫煙者が嫌いなだけ。でも面白い。

[2279: ノースモーカーズ]

アホ命のアホ度テスト

911のWTCビルは、航空機の衝突後、爆弾を仕掛けられて崩壊した？

[2280: 匿名さん]

>>2274
自分の違法行為を正当化しようとするあなたは、
アスペルガー症候群というより、パーソナリティ障害の可能性が高いですね。

何度警察の世話になっても懲りない社会のクズ。それがあなたです。

[2281: 匿名]

言ってることが不明ですよ。

[2282: 匿名]

>2280
>2274ではないが、喫煙という正当な行為に対して何を言ってるのか？

あなたがその何とか症候群じゃないのか？

[2283: 匿名さん]

喫煙という迷惑と隣り合わせな行為でしょ。
まあ、ほとんどが迷惑だけどね。

[2284: 匿名]

喫煙＝迷惑なら既に廃止になってるはずでしょう？

殆どの人は
喫煙≠迷惑なんですよ。
だから、廃止にならない。

[2285: 匿名さん]

ニコ中相手に簡単に税金ぼったくれるからでしょう。
まともにマナー守って吸ってる奴とここの迷惑喫煙者と税金が一緒ってのも可哀想だけどね。

[2286: 匿名さん]

おいら肺がんになってもう４年経つけど、たまにタバコ吸いたくなるわ
でも吸わないけどね、もう少し生きたいもんでね、
喫煙者のみなさん、好きなだけ吸っておいらの仲間になりなさい、スリルがリアル。

でも～　　他人巻き込むのはいけんよ。

[2287: ノースモーカーズ]

>>2280

アホ命をテストするため、911のWTCビルの謎をテストさせた。

どんな答えが出てくるか症状のテストになる。

[2288: ノースモーカーズ]

もう少しお笑いネタと言うか、このスレの主題である我々は、モルダーとスカリー。

肺ガン男つまりキャンサーマンは、アホ命、アホ名はんに置き換えればわかりやすいだろう。

[2289: 匿名さん]

おまえ　脳腫瘍の検査してこい　
心配だわ（恐）～
悪性かもよ

[2290: ノースモーカーズ]

>>2289

そういうあんたは、スモーカーズ？

悪性新生物罹患の一つである脳腫瘍は、スモーカーズが圧倒的に罹しやすい。あらゆる化学物質が血中に取り込まれる喫煙は。

[2291: ノースモーカーズ]

脳腫瘍の検査をして来いと言うなら、画像の解像度の高い検査は、何か答えたまえ。

どうせ、不勉強だろに。

[2292: 匿名]

脳はＭＲＩ
肺はＣＴ

あなたはニコチンでボケ防止。

[2293: 匿名さん]

ここの喫煙者はニコチンでも無理なボケだな。

[2294: 匿名はん]

頑張れ喫煙者　負けるな（笑）

[2295: 匿名さん]

でも、タバコの煙ごときに負けちゃったんでしょう？(笑)

[2296: 匿名]

頑張って吸ってみればいいのにね。

[2297: 匿名さん]

>2290
おまえ本格的に危ないから、造影剤投与してＭＲＩ検査だな。

早めの発見祈る！（笑）
記憶障害は大丈夫か？

[2298: ノースモーカーズ]

MRAでなかった時点で、スモーカーズはおくれている。

やはり脳も化学物質に侵されている。

[2299: ノースモーカーズ]

>>本格的に危ないから、造影剤投与してＭＲＩ検査だな

X➖Rayでない、リニアックに何故造影剤が必要なんだ？
アホ‼

[2300: 匿名さん]

きのどくにぃ　早く診てもらえ　ちえおくれクン

[2301: 匿名さん]

しかし、ここの嫌煙はマジキチばかりだな。
反論どころか、言語障害レベル。
一服する間の暇つぶしにもならんよ。

[2302: 匿名さん]

今日も気になってますね。
みんなが後ろ指さしながら、鼻つまんでるぞ。
クサイからな、お前ら喫煙者は。

[2303: ノースモーカーズ]

>>2300

それが哀れで幼稚なコメントに成り下がったか？

リニアックを知らないようだな。それだとWTCビルの崩壊メカニズムは、もっと分からねえ。

[2304: ノースモーカーズ]

マジキチ

二チャンネル言葉だ‼

[2305: 匿名さん]

肺がん患者のおいら、癌の転位や再発の検査は年に２回やってるよ。
全身のＰＥＴＣＴ＋脳の造影剤でのＭＲＩ診断、保険効いても一回５万円かかるわ。
腫瘍やガン探すのこの方法だよ、有名な大学病院なんだけどな。

ところで、ＭＲＡってなによ、最新型か？　　聞いた事ないな？
保険外診療の検査か？

ま、タバコ吸って病気になれば、いろんな検査受けれるわ（笑）　
喫煙者は、がん保険たんまり入っておきなぁ　　儲かるよ（笑）　

[2306: 匿名さん]

詳しいね～
よっぽど病弱なんだね嫌煙者さんって。
まあ、タバコの煙程度で大騒ぎしちゃうんだから無理もないか！

喫煙者のオイラはニコチンパワーで今日も元気！
医者に行ったのなんてここ１０年で歯医者位ですわ。

嫌煙者のみなさん！
頑張って薬飲んで少しでも長生きして下さいね～

[2307: 匿名]

ＭＲＡ
俺も聞いたことがないから調べてみたら、血管画像を写す装置みたいだな？
脳腫瘍とは関係なさそう。ノースモーカーズの勘違いだな！
というよりも認知症確定だな！(笑)

ＭＲＩが正解！

癌経験者が語ってるんだから、間違いないよ。

[2308: 匿名はん]

>ＭＲＡ
>俺も聞いたことがないから調べてみたら、血管画像を写す装置みたいだな？
>脳腫瘍とは関係なさそう

関係ない？君の脳は豆腐で出来ているからかな？

[2309: ノースモーカーズ]

バカもんめが。

MRAは、MRI の上を行く解像度が高く性能が良いもの。

嘘だと言うなら技師にきいてみな。

PET は、知っているべ。

腫瘍マーカーの事だろ。

[2310: 匿名]

そうですか。
それは失礼しました。
最新機種なんですか？

スモーカーだけど、病気らしい病気したことが無いんで。

しかし、置いてる病院あるんですか？
人間ドック毎年違う病院でやってるけど、見たことないですよ。

[2311: 匿名]

まあ、一般的に脳腫瘍の検査はＭＲＩだよね。
ＭＲＡが最新優良機種だとしても、病院に置いてなけりゃ全く意味がない。
ＭＲＩだって高額だから、償却するのにまだ何年もかかるだろう？
最新機種入れたら経営が成り立たないんじゃないの？どんなに優れていようが、誰もが検査出来ないんじゃ、それが最高の物だとは言えないね。

やっぱり正解はＭＲＩだな！

[2312: ノースモーカーズ]

MRAは、最新優良機種と言う解釈は間違っている。
解像度が高いと理解しないのか？

それだけ高額な機械で設置されるところは限られている。

解像度が高いと言う事は、素人としてどういう事なのか理解している人は少ないだろう。

病変の早期の発見に繋がる。

さて、WTCビルが崩壊した謎は何だ？

[2313: ノースモーカーズ]

CT検査の事を『X-ray CT』書けないスモーカーが多いのは何故だ？

MRIをX線検査と勘違いしていたスモーカーが居たのだろう。

[2314: ノースモーカーズ]

>>2297

また、アホ&ボケ！

記憶障害と言うより『ラクナ脳梗塞』の事だろ？

このラクナ脳梗塞は末端血管が詰まる無症候性の脳梗塞だから、加齢とともに罹患する人も増えてくる。
無症候性だから、かなり厄介なもの。
末端血管が詰まるのは、むしろスモーカーの方が危険性が高いだろ！

また、ラクナ脳梗塞はMRAの方が発見率が高いのを知らんようだったな。

[2315: 匿名さん]

>2314
肺がんの　おいらだけど、あんた生きてるうちに友だちつくりなよ。

死んでからだと、友だち出来ずらいかもね。　死んだら泣いてくれるかもよ。

[2316: ノースモーカーズ]

>>2315

>>肺がんの　おいらだけど、あんた生きてるうちに友だちつくりなよ。

何を言いたいのかわからん。

友達なら幾らでも作れる。
その中で本当に信頼できる友達となると極めて限定されてくる。
それを知った上でのこちらへの意見か？

一体何を言いたいんですかね？
もしかしてホスピスが近く、信頼できる友達が存在している有り難みを段々感じる様になったから？

友達と言うより、一番自身の体の状態を心配してくれるのがDr。
そのDrの意見を本当に聞いているのか？

[2317: 匿名さん]

すきにしたらいいよ、残念な人生だことね。

[2318: 匿名]

>2315
肺癌のおいらさん、状態はどうなんですか？
１期～末期のどの辺りですか？
肺癌は位置によって治療の難易度が変わるみたいですね。
今はいろんな治療法がありますから、かなり進行した癌でも完治できますよ。
ラジオ波や癌ワクチン等はかなり有効らしいです。

まあ、ここに投稿するくらいだから、大丈夫なんですよね。
負けないように頑張ってください。

[2319: ノースモーカーズ]

アホ命、アホ名はんは、どこ行く風かな？

>>2318氏の仰る通り、肺癌が治った人が身近に居た。
いま尚、70代を過ぎて80代まで生きていらっしゃると言うのだから驚きな値する。

それだけ肺関係の治療進んだと言う所でしょうか。

[2320: 匿名はん]

>>2319
>アホ命、アホ名はんは、どこ行く風かな？
「どこ吹く風」ですね。

[2321: ノースモーカーズ]

>>2320

アホ名はんのなりすましでせう。
突っ込みたいところは突っ込んできますが、肺癌、MRI、MRA、X-ray CTの話になると途端に沈黙している様ですから。

さて、国立がん研究センターのURLの喫煙と脳血管疾患の関係のレポート

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/267.html



純粋なニコチンそのものは認知症に効能があると言われているが、喫煙そのものは純粋なニコチンそのものが摂れるわけではなく、あらゆる化学物質も混入してくる。

それを喫煙は単にニコチンが摂れると勘違いして、認知症に効果があると言うのは、
『禁止されていないから、何をやっても良い。』
の理論と一緒ではないかね？

認知症予防のために喫煙を薦める医療機関なんてどこにも無い筈だし。

[2322: ノースモーカーズ]

このスレのタイトルに勝ち味が出てきましたね。

排ガスだのレジャーだの喫煙とは全く関係のない御託を並べることが停止した。

[2323: 匿名]

↑お前暇だな
此処に張り付くこと以外にすること無いの？

[2324: ノースモーカーズ]

>>↑お前暇だな
>>此処に張り付くこと以外にすること無いの？

これが情報に対する反論コメントか？
2ch的投稿が濃すぎて2ch言葉も見られる。

[2325: 匿名さん]

2chで叩かれてこけに逃げてきたのか。

[2326: ノースモーカーズ]

>>2325

酷い詮索ミスだな。
2ch投稿なんかしていない。
そっちが書いている事自体、あんたが2chの輩だろう。

[2327: 匿名さん]

ベランダ喫煙に悩まされているみなさん。
管理組合に相談して、
「ベランダ喫煙で迷惑している住民がいます。室内で喫煙する等、近隣に配慮しましょう。」
と注意書きを掲示してもらいましょう。
それだけで、喫煙者は躊躇するみたいですから。
がさつで他人の迷惑顧みずのような喫煙者は、ここにしかいませんから。
規約改正のような面倒臭いことをしなくても、ベランダ喫煙の迷惑から解放されますよ。

[2328: 匿名]

四六時中、タバコを吸ってる訳ではないだろう？
せいぜい3～4回/日のことだよ。
そのくらいのことを我慢できないで、文句をいうからクレーマー扱いされるんだよ。

[2329: 匿名さん]

非喫煙者になって、我慢してから言え。
あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿にわかるはずがない。

[2330: ノースモーカーズ]

>>そのくらいのことを我慢できないで、文句をいうからクレーマー扱いされるんだよ。

また、いつの時代のら話をしているのか？
喫煙に対する文句は、すでに終わった嫌煙者と罵る時代の事。

[2331: 匿名はん]

>>2327
>ベランダ喫煙に悩まされているみなさん。
>管理組合に相談して、
>「ベランダ喫煙で迷惑している住民がいます。室内で喫煙する等、近隣に配慮しましょう。」
>と注意書きを掲示してもらいましょう。
やっと正解に少し近づきましたね。「迷惑を被っている」ことを管理組合に伝える
ことは重要です。ただし理事にもなっていないのに理事会に命令するようなことは
やめましょう。あくまでも「注意書きを掲示する」ことを判断するのは理事会です。

>それだけで、喫煙者は躊躇するみたいですから。
当然『躊躇』する可能性はあります。「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」よりもよっぽど社会性を
有した行動です。

>がさつで他人の迷惑顧みずのような喫煙者は、ここにしかいませんから。
>規約改正のような面倒臭いことをしなくても、ベランダ喫煙の迷惑から解放されますよ。
まぁ、やってみましょう。

行動は大事です。

>>2329
>非喫煙者になって、我慢してから言え。
非喫煙者になっても「ベランダ喫煙を我慢する」ことにはなりませんよ。

>>2330
>喫煙に対する文句は、すでに終わった嫌煙者と罵る時代の事。
文句は言ってください。否定しません。
ただし妄想で文句を言うのは・・・、ご配慮くださいね。

[2332: 匿名さん]

>当然『躊躇』する可能性はあります。「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
>言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」よりもよっぽど社会性を
>有した行動です。
喫煙者のここの馬鹿な奴みたいなのばかりじゃありませんからね。
まともな奴のほうが多いですから。
あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿には残念ながら無理ですけどね。

[2333: 匿名さん]

まあ、放っておいても喫煙者は減っていく一方ですから。
迷惑被害者も減っていきます。
お宅の隣の迷惑喫煙者も禁煙する可能性も高いですしね。

[2334: 匿名はん]

>>2332
>喫煙者のここの馬鹿な奴みたいなのばかりじゃありませんからね。
>まともな奴のほうが多いですから。
その通りです。やっと気が付いたのですね。
「迷惑を被っている」のなら行動しましょう。「『迷惑を被っている』と言う人」が
いたら行動するよう教えてあげましょう。
これで「ベランダ喫煙問題」は全て解決ですね。
※「本当に迷惑を被っていたら」の話になりますけどねぇ。

>あのくっさーい煙を香りと呼ぶような馬鹿には残念ながら無理ですけどね。
「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。

[2335: 匿名]

お前らタバコアレルギーだな！

俺の周りにはお前らみたいにタバコを極端に嫌う人はいないな。
一緒にドトールに入っても俺を気遣って喫煙席でコーヒーするよ。

まあ、アレルギーという病気なら仕方ないが、そうじゃなきゃワガママなクレーマーだよ。
父ちゃん母ちゃんにワガママに育てられたんだな。
今からでも遅くないぞ。 我慢することを覚えようね。
迷惑はおたがいさまだからね。

[2336: 匿名さん]

>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。
くっさーいのは、お前が吸った煙じゃなく、吐いた煙だろ。
勘違いすんなよ。

[2337: 匿名さん]

>その通りです。やっと気が付いたのですね。
そうそう、ここは迷惑な喫煙者が集まってくる場所ですから。
>「迷惑を被っている」のなら行動しましょう。「『迷惑を被っている』と言う人」が
>いたら行動するよう教えてあげましょう。
>これで「ベランダ喫煙問題」は全て解決ですね。
残念ながら、ここに集う迷惑な喫煙者の隣人は不幸なままです。
>※「本当に迷惑を被っていたら」の話になりますけどねぇ。
喫煙者でさえも迷惑喫煙者に迷惑をかけられてますから。
>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。
他人が吐いた煙はくっさーいですよ。

[2338: ノースモーカーズ]

また、始まった。

いつの時代の話をしているのか？

アポロ計画当時の１９７０ 年代に帰れ！

また、時代遅れの 嫌煙ども を始めるだろう。
そして、また自家用車の排気ガスを持ち出してくる。
一体、何回同じ事を繰り返すのか？

[2339: 匿名はん]

>>2336
>くっさーいのは、お前が吸った煙じゃなく、吐いた煙だろ。
吐く前の煙は「くっさーい」ことがないのは理解できましたか？

>>2337
>残念ながら、ここに集う迷惑な喫煙者の隣人は不幸なままです。
管理組合に訴えたら解決でしょ。でもそれで解決しなかったら次に
どうすればよいか、考えましょうね。

>>2338
>また、始まった。
>いつの時代の話をしているのか？
>アポロ計画当時の１９７０ 年代に帰れ！
私の話ですか？ どの部分が１９７０年代なのか説明していただけますか？

※今は「迷惑に感じたら動け」と言っているだけなのですけどねぇ。
※※やっぱりあなたの考えも「俺様が迷惑を被っているんだから、何も
※※言わなくてもそれを察して『ベランダ喫煙』をやめろよ」ですか？

[2340: 匿名さん]

>>2339
>吐く前の煙は「くっさーい」ことがないのは理解できましたか？
だから、お前たち迷惑喫煙者は、他人に迷惑かけてる自覚がないんだろうな。

[2341: 匿名さん]

>お前らタバコアレルギーだな！
お前はニコチン中毒患者だな！

>俺の周りにはお前らみたいにタバコを極端に嫌う人はいないな。
非喫煙者は優しい人ばかりですから。
>一緒にドトールに入っても俺を気遣って喫煙席でコーヒーするよ。
他人に気を遣わせてまで煙草を吸う馬鹿。非喫煙者の哀れみだろうな。

>まあ、アレルギーという病気なら仕方ないが、そうじゃなきゃワガママなクレーマーだよ。
お前は、わがままなニコチン中毒患者。
>父ちゃん母ちゃんにワガママに育てられたんだな。
こんな迷惑喫煙者に育てた覚えはありません、だって。
>今からでも遅くないぞ。 我慢することを覚えようね。
まともな人間に戻れ。煙草を止めればいいだけ。
>迷惑はおたがいさまだからね。
喫煙による迷惑はお互い様じゃないからな。

[2342: 匿名さん]

>「くっさーい」と思いながら煙を吸う喫煙者がいたらお目にかかりたいですね。

お前本当に喫煙者か？
今は電車の喫煙車自体減ったから分りにくいが、以前は喫煙者でも座席は禁煙車って人も結構居たぞ。他人の煙は吸いたくないんだそうだ。「臭い」から。
そもそも臭くても中毒で止められないだけだろうが。
喫煙を本当に楽しんでる層なんてほんの僅かだぞ。

[2343: 匿名さん]

ここにわざわざ集まってくる喫煙者は、
喫煙者の中でも下の下の喫煙者達だろう。
だから、どんな煙でも楽しいし、愛しているのです。

[2344: 匿名]

>2341
相変わらずつまんないコメントばかりだね！

>迷惑はおたがいさまだからね。
>喫煙による迷惑はお互い様じゃないからな。

では、迷惑はお互い様と言える行為を上げてくれる？

[2345: 匿名さん]

何度か同じ様なことは書いてるが・・・

ここに来る連中みたいのが「我こそが喫煙者！」とばかりに間抜けな事を言う。
その「自称喫煙者」の言う事に従うのであれば、非喫煙者には「共存」という方法は期待できず、手間のかかる強制を伴う「禁止」しか対処方法がない。
で、いざご希望通りに「禁煙」という流れになると、今度は「ファッショ」だのなんだのと騒ぎだす。

まともな喫煙者は、アホ喫煙者に対応するためになされた無駄な規制や、アホ喫煙者と同一視される肩身の狭さから禁煙していくことになる・・・


自身で自身の首を絞めている様を見ると、こういうところに現れる自称喫煙者は、実は病的な「嫌煙者」のなりすましなんじゃなかろうかと思う（のだけど、本当にただのアホ喫煙者なんだろうな・・・）

[2346: 匿名]

アホ喫煙者かもしれないが、病的な嫌煙者も当たってる。
最近はあまり騒がれなくなったモンペ以上の異常性ありだね。

[2347: 匿名はん]

>>2340
>だから、お前たち迷惑喫煙者は、他人に迷惑かけてる自覚がないんだろうな。
少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。

>>2342
>今は電車の喫煙車自体減ったから分りにくいが、以前は喫煙者でも座席は禁煙車って人も結構居たぞ。他人の煙は吸いたくないんだそうだ。「臭い」から。
私もそうです。
もう少し説明して差し上げましょう。
喫煙者本人もあまり認識していないかもしれませんが、タバコの煙って
２種類以上混ざると臭いんですよ。「タバコだ」と毛嫌いせずに１種類の
煙を嗅いでごらんなさい。いい香りがするものもあります。
※当然、個人差あります。

[2348: 匿名さん]

>煙を嗅いでごらんなさい。いい香りがするものもあります。
>※当然、個人差あります。
で？
自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
と、個人差を無視して断言していると？ｗ

[2349: 匿名はん]

>>2348
>自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
始めからそんなことは言っていませんよ。
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？

[2350: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っていない
↓
>ベランダ喫煙は迷惑でない

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っている
↓
>規約改正しなさい

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
迷惑を被っているが我慢している
↓
>我慢できるぐらいなら迷惑ではない

[2351: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？

答えようかと思ったけど、>2350だねｗ
これを何度となく繰り返しているのに、こっちの質問を無視してまで、一体これ以上何が聞きたいんだ？

で？
１種類の煙を嗅いで、「いい香りしかしません」ではなく「いい香りがするものもあります」にすぎないのならば・・・
自分の吸ってるタバコの煙は個人的に「いい香りがするもの」だから、少なくとも「ベランダ喫煙」では迷惑をかけていません。
と言っていないのなら、なんと言いたかったと？ｗ

[2352: 匿名さん]

>あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っていますか？
↓
過去に迷惑を被っていた
↓
>・・・(沈黙)

[2353: 匿名]

何度も言うが、
人は皆大なり小なり迷惑をかけている。
それを棚に上げて他人には要求をする嫌煙者。

ベランダ喫煙を止めろという前に自分自身を改めること。
攻撃的な書き込みばかりで、それが全く感じられない。
本当に止めて欲しいというよりも、ただ罵倒したいだけ。

[2354: ノースモーカーズ]

アホ名はん

>>私の話ですか？ どの部分が１９７０年代なのか説明していただけますか？

NASAのHPで、アポロ計画について聞き入るケネデイ大統領の現場の画像を捜してみな。
それを見てから言い訳を言え！

[2355: ノースモーカーズ]

嫌煙者と罵るのは、もはや化石みたいなものと何時言ったらわかるんだ？

[2356: 匿名さん]

>>2353
>何度も言うが、
>人は皆大なり小なり迷惑をかけている。
喫煙による迷惑は間違いなく「大」だな。
>それを棚に上げて他人には要求をする嫌煙者。
それを開きなおって、迷惑行為を正当化するここの迷惑喫煙者。

>ベランダ喫煙を止めろという前に自分自身を改めること。
>攻撃的な書き込みばかりで、それが全く感じられない。
>本当に止めて欲しいというよりも、ただ罵倒したいだけ。
お前はどこかの馬の骨。止めてほしくもない。
お前の隣人が迷惑してるぞ、隣人のために止めたらどうだ？

[2357: 匿名]

↑
なっ！
こんなんでーす！

[2358: 匿名]

喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。

書き込み内容から、人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？

[2359: ↑]

お前の書き込みも人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？

[2360: 匿名さん]

>喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。
おまえ、喫煙者の代表なの？お前いいところ1つでもあるの？お前のセールスポイント何？
喫煙者ってだけで、マイナスだし。
>書き込み内容から、人格的にも能力的にも低レベルにしか感じられないのは私だけですか？
お前の貧弱な感性では、書き込みだけで他人を評価できないよ。

[2361: 匿名]

やっぱりね！(笑)

レベルの高い人はいちいち反応しないんですよ。

[2362: ↑]

お前、自分のこと言ってんの？

[2363: 匿名はん]

>>2350
結局、反論できなくなるんですよねぇ。

>>2352
>過去に迷惑を被っていた
>↓
>・・・(沈黙)
沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？

>>2354
>それを見てから言い訳を言え！
言い訳？ 「説明していただけますか？」がどうして言い訳に
つながるのでしょうか？

[2364: 匿名さん]

>沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？
臭かったです。とっても臭かったです。
副流煙は臭かったです。大変臭かったです。

[2365: ノースモーカーズ]

アホ名はん

だから、画像を見てから言い訳を言え！と言っているのだ。

検索すら出来ない？　本当にアホだな。

[2366: 匿名]

タバコも臭いかもしれないが、最終電車の酒臭さには負けるぞ！
あの何とも言えない臭さは天下一品だぞ！

お前ら嫌煙者が酒のんで電車に乗るなんてことはないよな？
もし、飲んだら電車に乗るんじゃねぇぞ！

その時は車で帰れよ！

勘違いするな！
もちろんタクシーだよ！
(笑っ！)

[2367: 匿名さん]

>タバコも臭いかもしれないが、最終電車の酒臭さには負けるぞ！
>あの何とも言えない臭さは天下一品だぞ！
それが喫煙者ならば、さらに煙草臭と合わせて最強にクサイぞ。

>お前ら嫌煙者が酒のんで電車に乗るなんてことはないよな？
>もし、飲んだら電車に乗るんじゃねぇぞ！
お前ら、喫煙して酒のんで乗るなよ。
その時は車で帰れよ！

勘違いするな！
もちろんタクシーだよ！
運転手もいい迷惑だろうがな。

[2368: 匿名はん]

結局、勝手に迷惑ではないと決めつけて吸ってしまうばかものなのです。

[2369: 匿名さん]

お前らのような喫煙者は、何をやってもタバコ臭がプラスされてんだよ。
臭い身体、臭い息、加齢臭も合わさって、この世のものとは思えない汚臭だな。

[2370: 匿名さん]

煙草イクナイ！

[2371: ノースモーカーズ]

何回言っても同じ事を繰り返すのは、記憶障害がある為じゃないのか？と。

記憶障害患者と相手しているのは、厄介なのでは？

[2372: 匿名さん]

＞＞2363
＞沈黙していませんよ。どんなシチュエーションでしたか？
部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。

[2373: 匿名はん]

>>2364
>臭かったです。とっても臭かったです。
>副流煙は臭かったです。大変臭かったです。
>>2372
>部屋にくさい臭いが入ってきた。以上。
これ「シチュエーション」ですか？
で、どのくらいの頻度で入ってきて、あなたはどんな対応をしたのですか？
※私は、１ルーム賃貸物件でしたら「迷惑であろう」ことは認めています。

[2374: 匿名さん]

>喫煙者から見て嫌煙者のいいところってタバコを吸わないことしか、思いつかないんだけど、何かありますか。

喫煙者から見てもタバコを吸わないことは「いいところ」という認識はあるんだね。
禁煙外来に行けばそんなあなたのコンプレックスを解消する手助けをしてくれますよ。

[2375: 匿名さん]

＞禁煙外来に行けばそんなあなたのコンプレックスを解消する手助けをしてくれますよ。
喫煙者のためにどうしてみんなが保険料の負担をしなくちゃならないんだろうね。
病気だからしょうがないにかな？

[2376: 匿名さん]

>※私は、１ルーム賃貸物件でしたら「迷惑であろう」ことは認めています。
なるほどｗ
1ルーム分譲物件だと「迷惑じゃない」になるのかｗ

気分で言ってるだけで、実際のところ何も考えてないってのがもろバレだよなｗ

[2377: 匿名はん]

>2373
>これ「シチュエーション」ですか？

細かなところですが
シュチエーションの間違いです。
修正します。

ちなみにシュミレーションです。

[2378: 匿名はん]

>>2376
>1ルーム分譲物件だと「迷惑じゃない」になるのかｗ
はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
ないのでは？

[2379: 匿名さん]

>これ「シチュエーション」ですか？
>で、どのくらいの頻度で入ってきて、あなたはどんな対応をしたのですか？
これって、そのまんま、>2350で想定されてる反応じゃんｗ
何回繰り返すんだよｗ
まさか、この後「結局、反論できなくなるんですよねぇ」になったとでも記憶改編されてるのか？
だとしたら、
「反論できなくなっていませんよ。どんなシチュエーションでしたか？」
だよｗ

[2380: 匿名さん]

>はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
>ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
>ないのでは？

自身に都合の悪いことは、自分が知らないと言う事を理由にこの世に存在しないと妄想する。
同じ文の中では一転、自分の知りもしない事を自分に都合の良い様に妄想する。

妄想が全てなのに、それらを「根拠」と自身に都合のよい結論を「事実」と言い張る。

病気だよｗ

[2381: 匿名さん]

>2377

これは笑うとこなのか？
単なる釣りなのか？

匿名はんの場合はなかなか判別が難しいww

[2382: 匿名さん]

ここの嫌煙者は妄想が好きだからね。
常に煙に襲われる妄想でもしてるんだろうね。

[2383: 匿名さん]

いくら手を洗っても汚れが落ちない人だね。

[2384: 匿名はん]

>>2379
>まさか、この後「結局、反論できなくなるんですよねぇ」になったとでも記憶改編されてるのか？
自分が困っていたことのはずなのに私の質問に明確に答えてくださる方がいらっしゃらないから
ループ状態になるのだと思いますよ。
『自分の経験』を明確に答えてみたらいかがでしょうか？

>>2380
>自身に都合の悪いことは、自分が知らないと言う事を理由にこの世に存在しないと妄想する。
で、あなたは「分譲１ルーム」に住んでいて迷惑を被ったことがあるのでしょうか？
おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ。

経験してきたことがなぜ答えられないか？ それは自分の感覚が一般人と違うことを認識している
からなのですよ。一般人と同じだと思う場合は管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれる
はずなのです。理事の数人も同じ感情を持っているはずですからねぇ。

ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。

[2385: 匿名さん]

例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。

煙草はやめるべきなんです。

[2386: 匿名さん]

>はぁ、今のところ「１ルーム分譲」の方が「迷惑だ」と言ってきた例は
>ありません。賃貸よりもしっかりした作りの分譲でしょうから迷惑じゃ
>ないのでは？

このスレ内で存在しないことは、世の中では存在しないのです。by匿名はん

[2387: 匿名はん]

愚者は自分の経験のみで語る

[2388: 匿名さん]

＞例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。
その通りです。
駅の禁煙化、路上の禁煙化、公共場所の禁煙化。
ベランダだけが迷惑でない理由を誰も明確にできません。

[2389: 匿名さん]

隣のベランダ喫煙の臭いを朝晩、迷惑に感じたことがあったなぁ。
注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。
今がいい。

[2390: 匿名さん]

>隣のベランダ喫煙の臭いを朝晩、迷惑に感じたことがあったなぁ。
>注意喚起の掲示により、全く感じなくなったなぁ。
>今がいい。
ウチもそう。
「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑（意訳）」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。

どこぞの伝説の理事様は、こういう状態をさして「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」と言ったりするんだよね・・・

[2391: 匿名さん]

下記はある建築家（喫煙者）の指摘です。
バルコニーで喫煙されますと,その煙が上階や左右の住戸の中に入る傾向が高いのが問題なのです。その理由は完全な「 ２４時間強制換気システム 」が義務付けられ,窓を閉めていましても,室内の外壁側壁の吸気口から下階で吸われたタバコの煙が吸い込まれて入ってきます。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=386

専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、
やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。

[2392: 匿名さん]

>自分が困っていたことのはずなのに私の質問に明確に答えてくださる方がいらっしゃらないから
>ループ状態になるのだと思いますよ。

間抜けた意見Aをする。
↓
反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓
相手の反論を無視して、いかにも関連してそうな質問Bをする。
↓
回答がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓
相手の回答を無視して、自身が無視した意見Aの話を始める。
↓
反論がなされ、話が進むうちに自身に都合が悪くなる。
↓

で、意見Aを無視されている、質問Bに答えられなかったと言い張る。
これが、君の言うループだｗ

[2393: 匿名さん]

俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。
「ベランダで吸ってます？どうしても臭いが入ってくるんです。
止めていただけませんか？」
「はい、わかりました。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。」
後ほど菓子折もって行きました。

[2394: 匿名さん]

>で、あなたは「分譲１ルーム」に住んでいて迷惑を被ったことがあるのでしょうか？
なんで「迷惑を被った事がある」という意見は、君の記憶から消えちゃうの？ｗ
それとも、「「分譲１ルーム」だけが迷惑じゃなくて、それ以外は迷惑」とでも言い張るの？

>おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ。
「おそらく」という妄想が全てなのに、それらを「根拠」と自身に都合のよい結論を「事実」と言い張る。

>ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。
私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよｗ
あったという事実を、君の妄想力以外でどうやって否定するつもりだい？ｗ

[2395: 匿名さん]

>2384
＞ほら、困っていたんでしょ。経験したんでしょ。答えてごらんよ。
なんだか、品がないなぁ。
喫煙者がみんなこれほど下品だとは思わないけど。

[2396: 匿名さん]

>2395

こいつが勘違いして鬼の首獲ったように醜態を晒すのはいつものことww

[2397: 匿名はん]

>>2385
>例え経験してなくても想像すれば迷惑なのは明らかでしょう。
その想像が間違っています。『路上喫煙』と同列に語っていませんか？

>>2388
>駅の禁煙化、路上の禁煙化、公共場所の禁煙化。
やはり『路上喫煙』を中心とした『公共エリアでの喫煙』を想像しているのですね。
「ベランダ喫煙」に当てはめるのは間違っています。

>>2390
>「吸ってる本人は良いだろうが周りは迷惑（意訳）」と書いてエレベーター前に貼ったりと結構しつこく掲示した結果、全くなくなったとは言わないが、頻度はかなり減った。
誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が
迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
世の中よくなるはずがないってことですよ。

>>2391
>専門家だからって鵜呑みにできないなんて言われそうですが、
>やはり最近のマンションでは明らかに、ベランダ喫煙は迷惑行為ですね。
専門家だったらメルマガでそんな問題をぐちゃぐちゃ言っていないで、売主に対して
問題点を述べて原始規約で禁止しておけばいいだけだと思いませんか？
なぜそんなことができないのでしょうか？

>>2393
>俺は直接、両隣の奥様から言われて止めた。
いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。
このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても
それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。

>>2394
>私が書く前に同様の意見があったので、それに同意する形で既に別レスで書いたよｗ
「臭い」ってだけですか？ 幼稚園児の意見ですか？

>>2396
>こいつが勘違いして鬼の首獲ったように醜態を晒すのはいつものことww
「獲ったど～！！」

[2398: 匿名さん]

>>2397

>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。「俺様が
>迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>世の中よくなるはずがないってことですよ。
ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。
まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。

>いいことじゃないですか。両隣の方の行動があなたの行動を制限したのですよね。
>このスレの嫌煙者どものように「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくても
>それを察してベランダ喫煙やめろよ」ではやめていませんよね。
ベランダ喫煙が迷惑行為であるという証拠ですね。
まともな喫煙者がベランダ喫煙という迷惑行為を止めたのです。

このような現実がある中で、それをこのような掲示板で知った以上、
ベランダ喫煙という迷惑行為は止めるべきなのです。まともな人間であれば。

[2399: 匿名]

ベランダ止めてキッチンで吸っても煙りはダクトを通ってベランダ又は廊下に行く。
キッチンがベランダに近い間取りなら、ベランダ喫煙と大して変わりがないことを知っておきましょう。

[2400: 匿名さん]

なんと美しい二枚舌ｗｗｗ

>誰かが「管理組合」に対して行動を起こした結果、よくなってきたのですよね。
「おそらく「分譲」の場合はベランダ喫煙ごときでは迷惑に感じないのだと思いますよ」「経験してきたことがなぜ答えられないか？ それは自分の感覚が一般人と違うことを認識しているからなのですよ」の妄想自説はどこへ飛んで行った？ｗ

>「俺様が迷惑に感じているんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」では
>世の中よくなるはずがないってことですよ。
確かにその通りだな。
でも現実は「迷惑だという意見はごく一部の意見」なんて妄想で通りではなく、迷惑だという意見は一般人と同じだから管理組合に訴えれば相応の対応をとってくれて世の中が少し良くなったってことだよなｗ
逆に「俺様は迷惑をかけてない」なんて妄想にしがみついてる人間は、自身の妄想に反して他人に迷惑をかけている場合、世の中を悪くし続けてるって事だよなｗ