ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[2189: 匿名さん]

>2186
＞そうですか？ しかし「若しくは」の接続がどこで切れているのかわかりにくい
＞文章ですよね。
だから？

＞あはは、親切心が聞いてあきれます。
笑われてしまいました。
心から親切にしても相手に通じないと報われないとは判っていますが残念です。

＞＞あなたが、電車の待ち列への割り込みが
＞＞かすかなすぐに忘れてしまうような問題なので
＞「関西では」と表現しました。日本語理解できますか？
えっ？あなたがこれを書いたのは10月5日ですよ。
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39 >>2017
行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
こんなのを迷惑と思うの・・・・
こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」
「関西では」と表現したのはさっき。
日本語以前に大丈夫？

電車に限らず、あなたにとっては
行列での割り込みが
『一般的に迷惑ではない』
しかも
『こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような迷惑行為』
と断言していることは皆さんが知ってします。
つまり、この喫煙者にとっては
『行列での割り込みはやっても構わない』
行為なのです。

[2190: 匿名さん]

>2187
＞なんだかよくわからない方ですが
そうでしょうね。
私もそう思います。

[2191: 匿名さん]

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

この命題に関しては既に反論できる喫煙者は存在しないので、｢統一｣されているように思います。
もし「まとも」な反論が出来る人がいるのであれば、いつでも議論には応じますよ。
「匿名さん」というハンドルネームを使用していますので、いつでもアンカーをつけて下さい。
まあ、いればの話ですけどね（大爆笑）

[2192: 特命]

>>2188
一応補足しておきます。

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションではありません。
※迷惑に感じる人が１人も存在しないという意味ではありません。

その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。
どうぞ

[2193: 匿名さん]

>>2192
一応補足しておきます。

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではないとは言い切れるはずがない】

※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。
※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。
※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。

その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。

[2194: 特命]

>>2193
＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。
規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。

＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。
「注意」とはどのような内容ですか？
具体的にお願いします。

＞※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。
迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。
「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？

[2195: 匿名さん]

>規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。
「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。
>「注意」とはどのような内容ですか？
お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
>迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。
いるいる。
>「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？
迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。

[2196: 特命]

>>2195
>「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。
ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？

>お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。

>迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。
答えになっていませんね。再度お聞きしますが
「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？

[2197: 匿名さん]

>ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？
なぜ、迷惑でないベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。
100%の喫煙者がベランダで吸う訳もなく、隣人が喫煙者の場合もあり、いろいろな条件がありますからね。

>つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。
>>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。

>「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？
煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。非喫煙者であればなおさら喫煙は迷惑である。

[2198: ノースモーカーズ]

>>2195

アホ命は、何回言っても1970年代の解釈をしているので、認知症の疑い有りと解釈した方が、すっきりします。

いくら書いても同じ事を繰り返すだけです。
これは、高齢者の痴呆に近いものですね。

[2199: 匿名]

嫌煙者は喫煙者の質問に対して回答できていませんね。

なぜか分かりますか？
自分には甘く、他人にはやたら厳しい単なるクレーマーだからです。
自分がタバコの匂いが嫌いなだけ！
その匂いが我慢できない超ワガママなだけなのです。
だから、きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。

[2200: 匿名さん]

同感。喫煙者も同じ。

[2201: ノースモーカーズ]

『嫌煙者』って一体いつの時代の事を言っているのかよ。
頭の中が1970年代。

>>きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。

また、痴呆症の様な事を言っている。

迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
それを答えてから言え！

迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。

[2202: 匿名]

>迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。
別に良いのでは？

[2203: ノースモーカーズ]

>>別に良いのでは？

もう、1970年代みたいな光景は殆ど見かけないだろう。
歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

最後のテリトリーが、自分の住む家。
それも家族から追われ、バルコニーって所だろう。

[2204: 匿名]

>歩き煙草をしていると白い目で見られるし。

人の目なんて気にしたこと有りませんが？

[2205: ノースモーカーズ]

>>人の目なんて気にしたこと有りませんが？

こんな事を書けている時点で、極悪スモーカー決定！

何でそう思われたか、自分を省みてください。

[2206: 特命]

>>2197
>禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。
禁止されたマンションではその通りです。同様に
認められているマンションが存在するのは何故ですか？迷惑行為ではないからです。
そして現時点では認められているマンションの方が多数なのは事実ですから

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

こういう事になります。

>>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。
議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
それ自体では何の意味があるものでもありません。

>煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。
まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。

>>2201
>迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？
なんだか、世界的にほとんどが禁煙エリアの様な言い方ですね（笑）
面積でみれば禁煙エリアなんて微々たるものですよ？
比較的喫煙に厳しい国であっても、こと屋外では規制が殆どなかったりしますからね。
日本でいえば禁煙エリアはたった3％程しかありません。

そもそも、迷惑なものでしかないなら何故いつまでも販売されているのですか？
覚せい剤や大麻のように禁止にならないのはなぜでしょうかねぇ（笑）

[2207: ノースモーカーズ]

アホ命

また、痴呆の様な1970年代の戯言書いている。

頭の中は 、禁止されていないからやっても良い、にすがっているのだろう。
麻薬と書いたな。煙草は、麻薬の様に依存性がある。

あんた、1970年代にすがっている認知だよ。

[2208: 匿名はん]

>>2206
禁止されてないというだけ吸うかね～

[2209: 匿名さん]

＞＞2206

ベランダ喫煙が迷惑行為だからき禁止されたマンションが存在するのです。
迷惑行為でないことをわざわざ禁止する必要はありませんからね。

【ベランダ喫煙は迷惑行為である】

こういうことになります。

＞議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。
議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
＞それ自体では何の意味があるものでもありません。
あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）

＞まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑）
＞しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。
喫煙者のあなたの感覚では、何もわかりません。
あの臭いニオイが香りなんでしょうから。
＞屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。
喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。

[2210: 匿名はん]

>>2195
>>「注意」とはどのような内容ですか？
>お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。
私の過去レスにしかすがることができない。これこそが発言している本人が
迷惑を受けたことのない証拠ですね。そしてタバコの煙に敏感である嫌煙者
本人が「ベランダ喫煙」で迷惑を受けていないことが「ベランダ喫煙は迷惑
行為ではない」証拠となります。

所詮、このスレの嫌煙者どもは彼らが路上等で受けるタバコの煙の不快感が
そのまま「ベランダ喫煙でも同じように感じる」と思い込んでいるだけですね。

で、行列の件はこれで終わりかなぁ？

>>2209
>議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。
○○というクレームがあったのでそれに対する貼り紙をした。
この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？ クレームを出したおたくは
○○であったかもしれませんが、他の近隣からは何も出てきていないのです。

>あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？
>マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。
「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですが
どんな意味があるのでしょうかね。

>そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない　でしょうね。（笑）
あら、私のところもです。
「ベランダ喫煙は迷惑であるが規約で禁止していない」というマンションが
珍しいのではないのでしょうか？ あなたのマンションはそのような珍しい
マンションなのでしょうか？

>喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。
あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？

[2211: 匿名さん]

匿名はん = 特命 なの？

[2212: 匿名]

違う
「匿名はん」はたまに嫌煙者が成りすましするけど。

[2213: 匿名さん]

喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。

所詮、このスレの喫煙者どもは、自らが煙好きであることから、
他人も「ベランダ喫煙が迷惑に感じるわけがない」と思い込んでいるだけですね。

>この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？
ベランダ喫煙が迷惑行為である証拠の一つでしょうね。
>「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですがどんな意味があるのでしょうかね。
まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
結構、効果あるみたいですよ。

>あら、私のところもです。
そりゃ、なりすましの同一人物なんだから。(笑)

>あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
非喫煙者にならないとわかりませんよ。

[2214: 匿名さん]

加害者である喫煙者が「迷惑行為でない」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「お互い様」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
ここに集まる社会のゴミは、禁煙するしかないね。

[2215: 匿名]

被害者のいない加害者。

[2216: 匿名さん]

被害者の存在を無視する加害者。

[2217: 匿名さん]

>2210
＞で、行列の件はこれで終わりかなぁ？
そうです。

＞＞つまり、この喫煙者（匿名はん）にとっては
＞＞『行列での割り込みはやっても構わない』
＞＞行為なのです。

という結論ですから。

詳しくは>>2189を参照してください。
そこには時系列すらたどることのできない『匿名はん』がいますから。

[2218: 匿名はん]

禁止されたいないというだけで吸っちゃだめでしょ

[2219: 匿名はん]

加えて「迷惑じゃない」と自己裁定
最悪な喫煙者ですな

[2220: 匿名はん]

>>2213
>喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
>これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。
「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に
『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？
そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。

>まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。
>結構、効果あるみたいですよ。
そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、
喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で
済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。

>非喫煙者にならないとわかりませんよ。
わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
教えてくださいな。

>>2214
>加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。
加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。

>>2217
>という結論ですから。
ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
やってはいけない」なのですね。駅の階段で途中から入ってくる人たちは
みんな喫煙者に違いないのですねぇ。

[2221: 匿名さん]

まず喫煙者の鼻を除染しないとダメだね。
あの鼻は煙を香りと感じるらしいからね。

[2222: 匿名さん]

>>2220
>「誰かが迷惑に感じたことがある」のが『迷惑行為』だとすると、世の中に『迷惑行為ではない行為』は存在しないのではないでしょうか？そしてそれを「やめろ」というのは横暴ですよ。
喫煙者が喫煙で迷惑を被るのはどうでもよいこと。
非喫煙者が喫煙で迷惑を被るのが問題なのです。
あなたの近隣住民のために、「喫煙者はベランダ喫煙は止めたほうがいいですよ。」です。

>そうなのですか？ 私のところのマンションではクレームはなくなりました。が、喫煙者に向けた効果があったかどうかは定かではありません。
きっと効果があったのでしょう。よかったんじゃないですか。
>効果があるのなら、全てのマンションで「クレームがあったら貼り紙」で済みますねぇ。「ベランダ喫煙問題」がなくなるのは時間の問題ですね。
まず、第一段階として、貼り紙でいいんじゃないですか？
喫煙者が減っていますからね。ベランダ喫煙は迷惑行為ですし、いずれなくなるでしょうね。

>わからないから聞いているのです。どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？教えてくださいな。
まず、非喫煙者になりましょうよ。それか鼻の除染？

>加害者かどうかは知りませんが、言えているんですけどねぇ。簡単ですよ。
言うだけなら簡単でしょうね。私がノーベル賞を取ろと思えば簡単です。

[2223: 匿名さん]

>>2220
＞ということは嫌煙者どもにとっては「駅の階段といえども行列の割り込みは
＞やってはいけない」なのですね。
ということはあなたにとって｢どんな状況といえども行列の割り込みは
やっていいこと｣なのですね。

まぁ、何度も言わなくても下記の書き込みが物語っていますが。
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39 >>2017
行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
こんなのを迷惑と思うの・・・・
こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
迷惑行為」に含まれないのです。

※『行列の割り込みだぁ？　こんなこと当たり前だろ』
※こういう人嫌だなぁ。

[2224: 匿名]

>2223
おまえも割り込みの経験があるだろ？

[2225: 匿名]

こんな匿名スレで私は割り込みなんてマナーの悪いことはしませんみたいなこと言っても仕方ないだろ？

誰でもマナー悪いことは大なり小なりあるさ！

[2226: 匿名さん]

こんな匿名スレで私はベランダ喫煙で他人に迷惑をかけていないみたいなこと言っても仕方ないだろ？

ベランダ喫煙の迷惑は大なり小なりあるさ！

[2227: 匿名さん]

>どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？
まず、ヤニ臭い部屋を清掃した後、1ヶ月以上禁煙しましょう。
隣に協力してもらい、あなたと同じように喫煙してもらいましょう。
あなたは、窓を開けた部屋でくつろいでいましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、洗濯物の匂いを嗅いでみましょう。そうすれば、迷惑臭を体験できます。
あなたは、何年も近隣にそうやってきたのです。

[2228: ノースモーカーズ]

嫌煙者どもと書く時点で1970年代に帰れ！

猿の惑星のシーンみたいな議論で、いつも平行線。

[2229: ↑]

でも、お前体感しとらんのだろ？

[2230: 匿名さん]

ベランダ喫煙者を隣人にもつ非喫煙者は誰しもが体験しています。

[2231: 周辺住民さん]

しかし、ここの嫌煙者は誰も体験していないと…

不思議な事もあるもんだな(笑)

[2232: 匿名]

>2226
おまえ本当につまんないやつだなー！

[2233: 匿名さん]

ここの非喫煙者は、過去に経験済みよ。

[2234: 周辺住民さん]

ベランダ喫煙は妄想上の迷惑行為だから(笑)

[2235: 匿名さん]

そう思っているのはお前だけ。

[2236: 匿名さん]

従軍慰安婦とか、強制連行とか、ベランダ喫煙とか、そんな感じですな。

[2237: 匿名さん]

>2231
>2234
笑ってばかりで大口開けててもＡＨ０に見られるだけだよ。

[2238: 周辺住民さん]

（大爆笑）してる臭変がアホなのはみんな知ってるよ(笑)