ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ
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2169:
匿名さん
[2012-10-09 15:26:03]
そうそう、お互い様 それがわかったなら、ベランダ喫煙程度で迷惑だなんだと騒ぐのは止めましょうね。
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2170:
匿名さん
[2012-10-09 15:31:08]
ベランダ喫煙はとっても迷惑な行為ですね。
あなたの近隣住民は迷惑してます。近隣に迷惑をかけるのを止めましょうね。 |
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2171:
匿名さん
[2012-10-09 15:34:44]
あなたの隣の住民は、いちいち言うのは角がたつので、我慢しています。
お隣さんにいつまでも我慢させるのは止めようね。大人なんだから。 |
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2172:
匿名さん
[2012-10-09 15:51:53]
お互い様でしょう。
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2173:
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[2012-10-09 16:08:24]
ベランダ喫煙が迷惑行為だって認める喫煙者が現れましたね。
喫煙者も少し賢くなったということです。 |
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2174:
匿名さん
[2012-10-09 16:13:30]
いえいえ、その程度の事は「お互い様」なので、迷惑でも何でもないという事です。
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2175:
↑
[2012-10-09 16:14:28]
そう思っているのは鼻くそまでヤニだらけの喫煙者だけです。
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2176:
非喫煙者
[2012-10-09 16:15:24]
2714ですが
私は喫煙者ではありません。 |
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2177:
匿名さん
[2012-10-09 16:17:03]
近所迷惑な音を出し、臭い喫煙臭を近隣に飛ばす。
お互い様ではありません。 |
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2178:
匿名さん
[2012-10-09 16:18:37]
>>2176
あなたは隣のベランダから来るタバコの煙を感じたことがあるのでしょうか？ |
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2179:
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[2012-10-09 16:20:44]
クレーマーの方がよほど迷惑ですね。
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2180:
匿名さん
[2012-10-09 16:24:05]
喫煙者の成りすましだな。
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2181:
非喫煙者
[2012-10-09 16:31:03]
異常な嫌煙者と一緒にされたくありません。
それだけですよ。 |
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2182:
匿名さん
[2012-10-09 16:34:20]
もっと上手にやれよ。なりすまし。
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2183:
匿名さん
[2012-10-09 16:37:45]
>>2181
非喫煙者であるあなたは隣のベランダから来るタバコの煙に気がついたことがあるの？ |
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2184:
周辺住民さん
[2012-10-09 17:40:17]
ここの嫌煙者は気づいたことがないのにも関わらず文句言ってるけどな(笑)
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2185:
匿名さん
[2012-10-09 17:48:08]
>2164
＞私も個人的にはやってはいけないことだと思いたいのですが、 思いたいですね？ でも結局本心はそうは思わない。 つまり、『一般的には電車の待ち列には横入りしても構わない』 があなたの主張ということです。 やはり日本人として恥ずかしい言動だと思います。 そういえば、昨年の大震災のときも救援物資に並ぶ列に割り込みをしないと海外メディアは報じていましたが、 実はここ何年も巣食っている喫煙者のように、 ＞＞こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な迷惑行為」に含まれないのです。 とうそぶいて、平気で割り込む日本人がいるってことを知ってもらう必要があるかもしれません。 ＞今度は「出口に向かう階段」を「電車の待ち列」に変更ですか・・・。 変更ということではありません。 あなたのシチュエーションより特段に一般的な事例ですから。 軽犯罪法にも電車の待ち列の割り込みについて記述しているくらいですからね。 ＞※他人の意見をここまで勝手に変更しないとディベートができないのですか？ 一般論として論じられるようにしてあげただけですよ。 ※そんな親切心を踏みにじるあなたの言動には呆れてしまいます。 ＞その場でクレームできないのですから、かすかなすぐに忘れてしまうような ＞問題としか言いようがないでしょう。 あなたが、電車の待ち列への割り込みが かすかなすぐに忘れてしまうような問題なので 『一般的には電車の待ち列には割り込みしても構わない』 と言い放っていることは承知していますから、繰り返して書き込む必要はありません。 >2165 ＞別に統一なんてする必要はないでしょう。 あなたの敬愛する『匿名はん』が｢統一しろ｣と言ってるんですよ。 ここでも意見の統一ができていませんが、『匿名はん』一体どうします？ |
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2186:
匿名はん
[2012-10-09 18:05:34]
>>2185
>思いたいですね？ >でも結局本心はそうは思わない。 日本語理解できていますか？ >変更ということではありません。 >あなたのシチュエーションより特段に一般的な事例ですから。 「自分に都合がよい」と言うだけですよね。 >軽犯罪法にも電車の待ち列の割り込みについて記述しているくらいですからね。 そうですか？ しかし「若しくは」の接続がどこで切れているのかわかりにくい 文章ですよね。 >※そんな親切心を踏みにじるあなたの言動には呆れてしまいます。 あはは、親切心が聞いてあきれます。 >あなたが、電車の待ち列への割り込みが >かすかなすぐに忘れてしまうような問題なので 「関西では」と表現しました。日本語理解できますか？ >ここでも意見の統一ができていませんが、『匿名はん』一体どうします？ あなたはできないのですか？ 先にやってくださいな。 |
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2187:
特命
[2012-10-09 18:52:27]
>>2185
>あなたの敬愛する『匿名はん』が｢統一しろ｣と言ってるんですよ。 敬愛？一体なんの事でしょう？ なんだかよくわからない方ですが 【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】 この命題に関しては既に反論できる嫌煙者は存在しないので、｢統一｣されているように思います。 もし「まとも」な反論が出来る人がいるのであれば、いつでも議論には応じますよ？ 「特命」というハンドルネームを使用していますので、いつでもアンカーをつけて下さい。 まあ、いればの話ですけどね（笑） |
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2188:
匿名さん
[2012-10-09 18:56:17]
>>2187
【ベランダ喫煙は迷惑行為ではないとは言い切れるはずがない】 |
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2189:
匿名さん
[2012-10-09 18:56:50]
>2186
＞そうですか？ しかし「若しくは」の接続がどこで切れているのかわかりにくい ＞文章ですよね。 だから？ ＞あはは、親切心が聞いてあきれます。 笑われてしまいました。 心から親切にしても相手に通じないと報われないとは判っていますが残念です。 ＞＞あなたが、電車の待ち列への割り込みが ＞＞かすかなすぐに忘れてしまうような問題なので ＞「関西では」と表現しました。日本語理解できますか？ えっ？あなたがこれを書いたのは10月5日ですよ。 No.2041 by 匿名はん 2012-10-05 15:24:39 >>2017 行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。 こんなのを迷惑と思うの・・・・ こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」 「関西では」と表現したのはさっき。 日本語以前に大丈夫？ 電車に限らず、あなたにとっては 行列での割り込みが 『一般的に迷惑ではない』 しかも 『こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような迷惑行為』 と断言していることは皆さんが知ってします。 つまり、この喫煙者にとっては 『行列での割り込みはやっても構わない』 行為なのです。 |
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2190:
匿名さん
[2012-10-09 18:58:35]
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2191:
匿名さん
[2012-10-09 18:58:55]
【ベランダ喫煙は迷惑行為である】
この命題に関しては既に反論できる喫煙者は存在しないので、｢統一｣されているように思います。 もし「まとも」な反論が出来る人がいるのであれば、いつでも議論には応じますよ。 「匿名さん」というハンドルネームを使用していますので、いつでもアンカーをつけて下さい。 まあ、いればの話ですけどね（大爆笑） |
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2192:
特命
[2012-10-09 19:03:02]
>>2188
一応補足しておきます。 【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】 ※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションではありません。 ※迷惑に感じる人が１人も存在しないという意味ではありません。 その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。 どうぞ |
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2193:
匿名さん
[2012-10-09 19:07:42]
>>2192
一応補足しておきます。 【ベランダ喫煙は迷惑行為ではないとは言い切れるはずがない】 ※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。 ※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。 ※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。 その上で異論があるのであれば、きちんと理由や根拠を述べて下さい。 |
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2194:
特命
[2012-10-09 19:14:18]
>>2193
＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションがあります。 規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。 ＞※ベランダ喫煙が規約で禁止されていなくても掲示板で注意を促すマンションがあります。 「注意」とはどのような内容ですか？ 具体的にお願いします。 ＞※喫煙者であっても迷惑に感じる人が存在します。 迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。 「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？ |
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2195:
匿名さん
[2012-10-09 19:18:31]
>規約で禁止されているマンションでの喫煙の話はしていません。
「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。 >「注意」とはどのような内容ですか？ お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。 >迷惑に感じる人はいるかもしれませんね。 いるいる。 >「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？ 迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。 |
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2196:
特命
[2012-10-09 19:24:54]
>>2195
>「禁止されているマンションのタバコの煙」と「禁止されていないマンションのタバコの煙」に違いはない。 ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？ >お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。 つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。 >迷惑に感じる喫煙者1人 = 迷惑に感じる非喫煙者100人 ってところかな。 答えになっていませんね。再度お聞きしますが 「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？ |
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2197:
匿名さん
[2012-10-09 19:30:29]
>ではなぜ「禁止されているマンション」と「禁止されていないマンション」が存在するのですか？
なぜ、迷惑でないベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。 100%の喫煙者がベランダで吸う訳もなく、隣人が喫煙者の場合もあり、いろいろな条件がありますからね。 >つまり、あなた自身が知っているものではなく想像で言っているという事ですね。 >>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。 >「迷惑に感じる人が１人でもいる＝迷惑行為」ですか？ 煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。非喫煙者であればなおさら喫煙は迷惑である。 |
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2198:
ノースモーカーズ
[2012-10-09 19:39:02]
>>2195 アホ命は、何回言っても1970年代の解釈をしているので、認知症の疑い有りと解釈した方が、すっきりします。 いくら書いても同じ事を繰り返すだけです。 これは、高齢者の痴呆に近いものですね。 |
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2199:
匿名
[2012-10-09 21:04:43]
嫌煙者は喫煙者の質問に対して回答できていませんね。
なぜか分かりますか？ 自分には甘く、他人にはやたら厳しい単なるクレーマーだからです。 自分がタバコの匂いが嫌いなだけ！ その匂いが我慢できない超ワガママなだけなのです。 だから、きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。 |
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2200:
匿名さん
[2012-10-09 21:14:24]
同感。喫煙者も同じ。
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2201:
ノースモーカーズ
[2012-10-09 21:49:05]
『嫌煙者』って一体いつの時代の事を言っているのかよ。
頭の中が1970年代。 >>きちんと反論ができず、答えはいつも「喫煙は迷惑行為」としか返せないのです。 また、痴呆症の様な事を言っている。 迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？ それを答えてから言え！ 迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。 |
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2202:
匿名
[2012-10-09 22:02:34]
>迷惑でなければ、いつまでたっても1970年代の光景が今も生きていることになる。
別に良いのでは？ |
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2203:
ノースモーカーズ
[2012-10-09 23:01:59]
>>別に良いのでは？
もう、1970年代みたいな光景は殆ど見かけないだろう。 歩き煙草をしていると白い目で見られるし。 最後のテリトリーが、自分の住む家。 それも家族から追われ、バルコニーって所だろう。 |
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2204:
匿名
[2012-10-09 23:16:57]
>歩き煙草をしていると白い目で見られるし。
人の目なんて気にしたこと有りませんが？ |
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2205:
ノースモーカーズ
[2012-10-09 23:24:54]
>>人の目なんて気にしたこと有りませんが？
こんな事を書けている時点で、極悪スモーカー決定！ 何でそう思われたか、自分を省みてください。 |
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2206:
特命
[2012-10-09 23:30:00]
>>2197
>禁止されたマンションが存在あするのですか？迷惑行為だからです。 禁止されたマンションではその通りです。同様に 認められているマンションが存在するのは何故ですか？迷惑行為ではないからです。 そして現時点では認められているマンションの方が多数なのは事実ですから 【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】 こういう事になります。 >>1947 でも見れば。匿名はんのマンションもそうらしい。 議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。 それ自体では何の意味があるものでもありません。 >煙が大好きな喫煙者であっても他人の煙は迷惑に感じる。 まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑） しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。 屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。 >>2201 >迷惑行為でないならば、何故ここまで世界的に禁煙エリアが進んだのか？ なんだか、世界的にほとんどが禁煙エリアの様な言い方ですね（笑） 面積でみれば禁煙エリアなんて微々たるものですよ？ 比較的喫煙に厳しい国であっても、こと屋外では規制が殆どなかったりしますからね。 日本でいえば禁煙エリアはたった3％程しかありません。 そもそも、迷惑なものでしかないなら何故いつまでも販売されているのですか？ 覚せい剤や大麻のように禁止にならないのはなぜでしょうかねぇ（笑） |
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2207:
ノースモーカーズ
[2012-10-10 00:17:40]
アホ命
また、痴呆の様な1970年代の戯言書いている。 頭の中は 、禁止されていないからやっても良い、にすがっているのだろう。 麻薬と書いたな。煙草は、麻薬の様に依存性がある。 あんた、1970年代にすがっている認知だよ。 |
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2208:
匿名はん
[2012-10-10 00:25:18]
>>2206
禁止されてないというだけ吸うかね～ |
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2209:
匿名さん
[2012-10-10 07:56:50]
＞＞2206
ベランダ喫煙が迷惑行為だからき禁止されたマンションが存在するのです。 迷惑行為でないことをわざわざ禁止する必要はありませんからね。 【ベランダ喫煙は迷惑行為である】 こういうことになります。 ＞議事録とは会議の内容を記したものにすぎません。 議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。 ＞それ自体では何の意味があるものでもありません。 あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？ マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。 そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない でしょうね。（笑） ＞まあ、確かに他人の煙が大好きな人はあまりいないでしょうね（笑） ＞しかし、密閉された狭い室内でもなければ、それほど気にする人はいないのも事実です。 喫煙者のあなたの感覚では、何もわかりません。 あの臭いニオイが香りなんでしょうから。 ＞屋外である隣のベランダのタバコの煙であればなおさらでしょうね。 喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。 |
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2210:
匿名はん
[2012-10-10 09:32:11]
>>2195
>>「注意」とはどのような内容ですか？ >お前の敬愛している「匿名はん」に聞いたら？それか過去レス探せ。 私の過去レスにしかすがることができない。これこそが発言している本人が 迷惑を受けたことのない証拠ですね。そしてタバコの煙に敏感である嫌煙者 本人が「ベランダ喫煙」で迷惑を受けていないことが「ベランダ喫煙は迷惑 行為ではない」証拠となります。 所詮、このスレの嫌煙者どもは彼らが路上等で受けるタバコの煙の不快感が そのまま「ベランダ喫煙でも同じように感じる」と思い込んでいるだけですね。 で、行列の件はこれで終わりかなぁ？ >>2209 >議事録は各住戸に配布されます。あなたみたいは人は読まないんでしょうね。 ○○というクレームがあったのでそれに対する貼り紙をした。 この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？ クレームを出したおたくは ○○であったかもしれませんが、他の近隣からは何も出てきていないのです。 >あなたのマンションの議事録は意味がないんですか？どんなマンションに住んでるんですか？ >マンション住民でありながら、よくこんな恥ずかしいことが言えますね。 「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですが どんな意味があるのでしょうかね。 >そりゃ、あんたのマンションに限り、ベランダ喫煙は迷惑行為ではない でしょうね。（笑） あら、私のところもです。 「ベランダ喫煙は迷惑であるが規約で禁止していない」というマンションが 珍しいのではないのでしょうか？ あなたのマンションはそのような珍しい マンションなのでしょうか？ >喫煙者にはわからないでしょうね。あなたの近隣住民にはわかるでしょうけど、あの迷惑さが。 あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？ |
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2211:
匿名さん
[2012-10-10 10:27:06]
匿名はん = 特命 なの？
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2212:
匿名
[2012-10-10 10:31:48]
違う
「匿名はん」はたまに嫌煙者が成りすましするけど。 |
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2213:
匿名さん
[2012-10-10 10:35:26]
喫煙者でさえ、過去にベランダ喫煙を迷惑に感じたことがある。
これが、「ベランダ喫煙は迷惑行為である。」の証拠の一つですね。 所詮、このスレの喫煙者どもは、自らが煙好きであることから、 他人も「ベランダ喫煙が迷惑に感じるわけがない」と思い込んでいるだけですね。 >この程度の議事録で何がわかるのでしょうか？ ベランダ喫煙が迷惑行為である証拠の一つでしょうね。 >「クレームがあって対処した」という議事録。書いた本人が言うのも何ですがどんな意味があるのでしょうかね。 まともな喫煙者であれば、ベランダで喫煙することを躊躇するでしょうね。 結構、効果あるみたいですよ。 >あら、私のところもです。 そりゃ、なりすましの同一人物なんだから。(笑) >あの迷惑さ？ どの程度の『迷惑さ』なのでしょうか？ 非喫煙者にならないとわかりませんよ。 |
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2214:
匿名さん
[2012-10-10 10:43:49]
加害者である喫煙者が「迷惑行為でない」なんて言えるはずもなく。
加害者である喫煙者が「お互い様」なんて言えるはずもなく。 加害者である喫煙者が「ベランダ喫煙の規約改正は簡単」なんて言えるはずもなく。 ここに集まる社会のゴミは、禁煙するしかないね。 |
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2215:
匿名
[2012-10-10 10:46:23]
被害者のいない加害者。
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2216:
匿名さん
[2012-10-10 10:48:30]
被害者の存在を無視する加害者。
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2217:
匿名さん
[2012-10-10 10:49:04]
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2218:
匿名はん
[2012-10-10 10:54:04]
禁止されたいないというだけで吸っちゃだめでしょ
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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