ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[2029: 匿名]

最近あまり聞かなくなったが、モンペみたいなもんだね。

[2030: 特命]

>>2010
>「自分がが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？」
【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】と言っているのですが？
あなたの出した根拠は論破済みですので、他にある様でしたらお願いします。

>だとしたら、君に理解できるかどうかは知らないが、説明してあげるよ。
説明をお願いします。

>あのさ、「例えがさっぱりわからない」って言ってたのはどこ行っちゃったのｗｗｗ
>カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・
自分で出した例え話を否定するのであれば何も言う事はありません。
次回からはよく考えて発言してください。

>仮にそれが事実だとしても「喫煙は迷惑じゃない」が、理由じゃないよね？ｗ
さも喫煙者が減ってたら「喫煙は迷惑だ」と言っている様なので否定しただけです。
喫煙者が増えようが減ろうが「迷惑行為」とは何の関係もありません。

>これ、一体何？ｗ
では、白いカラスとか黒いカラスとか何？

>私の意見が知りたいって言うなら、昨日今日の意見なんだから、レスを読み直してごらんよ。
あなたが「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「止めるべきではない」というのであれば必要ありません。

>知ってるなら教えてよ。君が知ってるなら警察か交通安全協会に問い合わせるのと同じでしょ？ｗ
同じですから、問い合わせて下さい。あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思います。

[2031: 特命]

>>2017
>「行列」の話で結論出てると思うが？
どう結論がでたのですか？

>それともやっぱり「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？
また「一切」「何をやっても」ですか？
これはあなたの言うところのアホの２言論ではないのですか？（笑）
自身の発言と他人に対しての発言がまったく噛み合っていませんね。
法律で認められているものでも、迷惑に感じる人がいたら「一切」「何をやっても」いけないのですか？

>>2018
>は？まずはそれがスタートラインだろ？
あなたが自分の中で勝手に迷惑と感じるのは自由ですが
匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいものです。

>>2028
>でも最近、「喫煙が許されない場所」が増えてきたもんな～。
いえ、最近では「喫煙が許されない場所」はむしろ減っています。
飲食店やタクシーなど、禁煙を取りやめる所がでてきましたからね。

[2032: 匿名さん]

>いえ、最近では「喫煙が許されない場所」はむしろ減っています。
>飲食店やタクシーなど、禁煙を取りやめる所がでてきましたからね。

あなたが自分の中で勝手に上記の妄想をするのは自由ですが
匿名とはいえ、このような掲示板で嘘八百を述べるからには根拠を示して欲しいものです。

[2033: 匿名さん]

タバコ規制緩和で嫌煙者涙目だなw

[2034: 匿名さん]

http://www.jti.co.jp/investors/press_releases/2012/0730_01.html
社会のゴミが63万人も減ったらしいですよ。

[2035: 姫乃巫女]

>>匿名さんへ
それは違いますよ
愛人契約は売春防止法にあてはまりませんよ
ソース
http://www.yasuda-zatsugaku.net/otona/210011.html

勘違いしてますよ

[2036: 匿名さん]

一日当たり、1700人近くの人間のカスが一般人に戻っているってことだね。
喜ばしいことですね。

[2037: 匿名さん]

1時間当たり、70人近くの迷惑人が一般人に戻っているってことだね。
被害者もそれだけ減るってことだね。

[2038: 匿名]

馬鹿なんだなぁ

[2039: ノースモーカーズ]

アホ命

なにが、いえか？

経営が苦しい為の稀なケースだろ？

ファミレスで、そんなケースがあるか？

[2040: 匿名はん]

喫煙率がこれまでになく下がった（ｶﾞｯｸﾝ）


去るものは追わず　ただ貰いタバコ減るのみ
　

[2041: 匿名はん]

>>2017
>「法で禁じられてない」だよね？
>だったら、「行列」の話で結論出てると思うが？
実は結論出ていないのですよ。

行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。

先のレスでも少々コメントしましたが、行列の例では「おばちゃんたちが
『来た、来た、ここ入り』とお友達を列に割り込ませる」ということです。

こんなのを迷惑と思うのはこのスレで変態と呼ばれた人が「後から電車に
乗られると迷惑」と言うのと等価なのですよ。あなたも電車に乗って後ろから
押されて「迷惑だ」とかすかにでも感じたことがあるはずです。

こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
迷惑行為」に含まれないのです。したがって禁止事項にならないのです。
時々「割り込み禁止」となっている行列もありますよね。「割り込みして
もらいたくない」場合は、そのようにローカルにでも禁止にすればいいんです。

[2042: 匿名さん]

>>2041
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
何言ってんだろうね。
迷惑どころか、弁護士が違法の可能性があるって回答しているよ。
http://www.bengo4.com/feature/damagedqa/category12#q_04

[2043: 匿名さん]

>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】と言っているのですが？
だから、根拠を出せと・・・

>あなたの出した根拠は論破済みですので、他にある様でしたらお願いします。
仮に100万歩譲って論破されてるとしても、私の根拠を1つ論破しても【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】の根拠にはならないってのは理解できる？

>説明をお願いします。
二元論でしか考えられないアホであると自認する君に説明しましよう。
「規約で禁止されてるマンションであれば迷惑」
「規約で禁止されていなマンションであれば迷惑でない」
ではなく、
「規約で禁止されてるマンションでも迷惑とは”限らない”」
「規約で禁止されていなマンションでも迷惑でなはないとは”限らない”」
これが、二元論ではない考え方です。

>自分で出した例え話を否定するのであれば何も言う事はありません。
は？例えを否定？？？
君の発言：現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
私の発言：カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・
一体これの何が例えを否定なんだ？

>では、白いカラスとか黒いカラスとか何？
何ってなんだよｗ
お前の例え話が例え話として成立してないって言ってるんだぞ？

>あなたが「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「止めるべきではない」というのであれば必要ありません。
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」とは言っていないので、必要ありますｗ

>同じですから、問い合わせて下さい。あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思います。
キャンキャン言うだけ言って、説明は逃げる。お前、自分で恥ずかしくないのか？
現実的には、警察や交通安全協会に聞くまでのなく「ベランダ走行を禁止した道交法なんてない」だ。
このアホ！ｗ

[2044: 匿名さん]

>>2041
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
＞こんなのを迷惑と思うのは・・・・
この人は弁護士が違法の可能性があると指摘している行為を『こんなのを迷惑と思うのは』と言い放ってしまうんですから。
『自分が横入りすることなんか何とも思ってない』と宣言しているようなものです。

[2045: 匿名はん]

>>2042
>迷惑どころか、弁護士が違法の可能性があるって回答しているよ。
>>2044
>この人は弁護士が違法の可能性があると指摘している行為を『こんなのを迷惑と思うのは』と言い放ってしまうんですから。
嫌煙者どもへ。
このような意見が出てきております。この意見はあんたらの意見を
否定しているに過ぎないよね。反論してやってくださいね。
※わたしゃ、バカらしくて反論する気も起きない。

[2046: 匿名さん]

>どう結論がでたのですか？
警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
私の意見と同じですから、あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思いますよｗｗｗｗｗ

>これはあなたの言うところのアホの２言論ではないのですか？（笑）
文盲ｗ
私はそう思ってないから「（そっちの主張は）「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？」って表現になってるんだろうがｗ

>あなたが自分の中で勝手に迷惑と感じるのは自由ですが
>匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいもの
お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
「警察に言う以上、本当に見たかどうか根拠を示せ」ってか？

話の前後は一切関係なし、とにかく都合のいいところだけ切り貼りして反論さえすればいい。
典型的な「不学者論に負けず」だな・・・

[2047: 匿名はん]

>>2046
>>匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいもの
>お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
>「警察に言う以上、本当に見たかどうか根拠を示せ」ってか？
（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）
匿名掲示板と顔と名前が知られている状態での証言を
一緒にしちゃってますね。

[2048: 匿名さん]

>>2045
＞※わたしゃ、バカらしくて反論する気も起きない。
そりゃそうだろうね。

昨日は
No.1964 by 匿名はん　2012-10-04 13:19:55
＞列の並びへの横入りなんか良い例ですね。
法で禁止されている行為だと思います。
軽犯罪法１条１３号
「横入り」が法で禁止されている以上、

今日になったら
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
＞こんなのを迷惑と思うのは・・・・

※ほんとにいい加減だよなぁ！！！

[2049: 匿名さん]

>こんなのを迷惑と思うのはこのスレで変態と呼ばれた人が「後から電車に
>乗られると迷惑」と言うのと等価なのですよ。
確かこれを言ってたのって「匿名はん」とかって言う人だったよな・・・

>あなたも電車に乗って後ろから押されて「迷惑だ」とかすかにでも感じたことがあるはずです。
「後から乗られたから迷惑」なのではなく「押されたから」迷惑なんですよね。

>こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
>迷惑行為」に含まれないのです。したがって禁止事項にならないのです。
こんな風に断言しておいて、「弁護士が違法の可能性があるって回答している」と言われると、一転して今度は「禁止事項」として話を進めようとする・・・
この人の頭の中は一体どうなってるんでしょうｗ

>このような意見が出てきております。この意見はあんたらの意見を
>否定しているに過ぎないよね。反論してやってくださいね。
弁護士さんはアホな二元論者と違って、とても誠実ですね「強引に割り込み」することで「可能性がある」と答えています。
「殺人は違法？」と問われて「殺人罪に問われる可能性があります」なんて答える弁護士がいるとしたら、君のアホな御説に説得力が出るかもしれませんｗ

[2050: 匿名さん]

>匿名掲示板と顔と名前が知られている状態での証言を
>一緒にしちゃってますね。
（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）
「証言の根拠」と言う話から「匿名掲示板と顔と名前が知られている状態」と全く違う話に変わってますね。

[2051: 匿名さん]

>「証言の根拠」と言う話から
読解力が欠損したアホのために補足すると、
「迷惑に感じたという根拠、事件を見たという根拠」と言う話から
だな。

[2052: ノースモーカーズ]

アホ命

どこまでも俺様主義では、無人島に暮らしては如何？

認知症の疑いがある患者に何を言いあっても無駄です。

[2053: 匿名はん]

>>2049
>「後から乗られたから迷惑」なのではなく「押されたから」迷惑なんですよね。
私の発言はそのように読み取れませんでしたか？
まさかすいている電車で後から乗られても誰も迷惑だなんて思わないのは当然でしょう。

>この人の頭の中は一体どうなってるんでしょうｗ
私の頭の中が知りたければ読み返してきてくださいね。

>弁護士さんはアホな二元論者と違って、とても誠実ですね「強引に割り込み」することで「可能性がある」と答えています。
軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。

[2054: 匿名さん]

>※ほんとにいい加減だよなぁ！！！
まったくもっていい加減なのですが、彼らは「お煙草様を守るために反論が書ければ、前後での意見の整合性など関係ない」というスタンスだけは一貫しておりますｗ

[2055: 匿名さん]

>私の発言はそのように読み取れませんでしたか？
スレで変態と呼ばれた人以外であれば、電車で後から乗られても誰も迷惑だなんて思わないので、押された事が迷惑だったのであれば「押されたから迷惑」と書き、「後から乗られたから迷惑」などとは書きませんから。
「タバコの煙が臭い」と言いたいときに、「前を歩くのが迷惑」などと言い、それを他人に「タバコの煙が臭いと解釈しろ」などと言うアホはめったにいません。

>私の頭の中が知りたければ読み返してきてくださいね。
「知りたい」と言っているように読みとれましたか？ｗ

>※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。
短い間に、節足もなく意見がヒラヒラと翻りますねぇ・・・
「変わっていく事は信用できない」なんて書いた人の言う事とは。とても思えませんねぇｗｗｗ

[2056: 匿名はん]

一つ答えるのを忘れていました。

>>2049
>「殺人は違法？」と問われて「殺人罪に問われる可能性があります」なんて答える弁護士がいるとしたら、君のアホな御説に説得力が出るかもしれませんｗ
「殺人罪に問われない殺人」もあります。したがって、状況も原因も説明なしで
「殺人は違法？」と聞かれたらまともな弁護士さんは「殺人罪に問われる可能性が
あります」と答えると思いますよ。

[2057: 匿名さん]

>>2053
＞軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
こんな解説もあるよ。

長い上に、「若しくは」や「又は」だらけで読みづらいですが、噛み砕くと
「何かを待って並んでいる人たちの列に割り込んだり、列を乱してはいけない！」
と言うことです。

http://freett.com/kiguro/z-houritu.html#retu

※またまた、意見を翻しちゃうかなぁ（イソップ物語のこうもり？）

[2058: 匿名さん]

>軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
>※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。
そもそも、自身が「軽犯罪法１条１３号」をよく読んでいなかったため、他者に指定され意見を翻していると言うのに、この人は一体何を言ってるんでしょうねぇ・・・

[2059: 匿名さん]

>>2054
＞「お煙草様を守るために反論が書ければ、前後での意見の整合性など関係ない」というスタンスだけは一貫しておりますｗ
完全に同意します。
思わず笑っちゃうようなエピソードもありますから。

[2060: 匿名さん]

>「殺人罪に問われない殺人」もあります。したがって、状況も原因も説明なしで
>「殺人は違法？」と聞かれたらまともな弁護士さんは「殺人罪に問われる可能性が
>あります」と答えると思いますよ。
状況も原因も説明なしで「殺人は違法？」と聞かれたら、まともな弁護士さんは「違法」と答えると思いますよ。
より丁寧であれば、「状況によっては殺人罪に問われない事もあります」とでも答えるんじゃないでしょうか？

とりあえず、君の御説に説得力を出したかったら、妄想の弁護士の意見ではなく、君のご期待に添うような弁護士さんのご意見を探してから言ってください。

[2061: 匿名さん]

犯罪を犯した自身の減刑（もしくは無罪判決）を望むのでもない限り、「殺人罪に問われない殺人」もあるからと言って状況も原因も説明なしで「殺人は違法？」と聞かれて「殺人罪に問われる可能性があります」と答える様な弁護士に弁護依頼はしないね。

[2062: 特命]

>>2043
>だから、根拠を出せと・・・
>仮に100万歩譲って論破されてるとしても、私の根拠を1つ論破しても【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】の根拠にはならないってのは理解できる？
・法律で認められている
・規約で認められている
・迷惑だという人も皆無
これ以上なんの根拠が必要ですか？

>「規約で禁止されてるマンションでも迷惑とは”限らない”」
>「規約で禁止されていなマンションでも迷惑でなはないとは”限らない”」
それで？
「迷惑とは”限らない”」から禁止されていてもやってもよいのですか？ダメなのですか？
「迷惑でなはないとは”限らない”」 から、やったらダメなのですか？

>お前の例え話が例え話として成立してないって言ってるんだぞ？
頭もカラス並みですか？何度もいいますが
白いカラスとか黒いカラスはあなたが言い始めた例えですよ？

>現実的には、警察や交通安全協会に聞くまでのなく「ベランダ走行を禁止した道交法なんてない」だ。
頭の悪い妄想を垂れ流したいのであれば、問い合わせをして言質をとった上でお願いします。

[2063: 特命]

>>2046
>私の意見と同じですから、
その、あなたの意見を聞かせて下さいといっているのです。

>「（そっちの主張は）「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？」
あいかわらず文盲ですね
「禁止されていない【ベランダ喫煙】はやっても良い」と何回もいっています。

>お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
自身の主張の根拠を説明する事と何の関係があるのかサッパリ不明です。

[2064: 匿名さん]

俺の周りでも「ベランダ喫煙を迷惑だという人は皆無」なのになあ。
何で規約で禁止になったんだろう。不思議だな。

[2065: 匿名はん]

「禁止されてない」

それだけで吸っちゃうんですよ
ニコチン中毒のなせるワザですね

社会人として失格です
すいません

[2066: 匿名さん]

喫煙は認められていても、迷惑行為は認められていませんからね。
ベランダ喫煙のようなわかりやすい迷惑行為は禁止されています。

[2067: 匿名はん]

「すいません」と言っているでしょ　タバコなんて

[2068: 周辺住民さん]

１人で何やってんだ？
薬飲んで寝ろ（笑）

[2069: 匿名はん]

禁煙補助薬の服用は用法用量を守りましょう
　

[2070: 匿名さん]

今日も迷惑喫煙者が1700人も減ったんだね。
社会のゴミは減るに限る。

[2071: 匿名はん]

嫌煙者どもって盲目的に私の意見に反論すればいいとでも思っている
のでしょうね。

せっかく「禁止されていないことは迷惑行為ではない」という命題に
対する反例（割り込みはという迷惑行為は禁止されていない）が見つかって
>>2017 を始め嫌煙者どもが喜んでいたのに、>>2057 がそれに反する意見を
出してきましたね。
さて私の >>2041 を否定して >>2057 を支持することにより「禁止されて
いないことは迷惑行為ではない」を真に戻すもよし、>>2057 に反対意見を
出すことで私の >>2041 にも反論して「禁止されていないことは迷惑行為
ではない」に疑義を唱え続けるか、どちらにしますか？

嫌煙者同士での相対する意見をそのままにしておかれたら、私共も
反論もできませんのではっきりさせてくださいね。

[2072: 匿名はん]

「禁止されていないことは、迷惑行為でない可能性がある」

「禁止されていないことは、迷惑行為でないとは言い切れない」

ですな。
とりあえず。

社会人として常識だね（失笑）

[2073: ノースモーカーズ]

アホ名はんは、明らかにニコチン依存性に加え、認知症が付け加わっている。

その為、21 世紀になった今も禁煙者の事を嫌煙者と言った
り道交法で言う共同危険行為の認識がない。

[2074: 匿名はん]

それは反論になってないよ。
どう意見を言えというのだい？

[2075: 匿名さん]

どうせ、匿名はんのやらせでしょう。
匿名はんって、いくつものハンドルネームを使い分ける人ですからね。
嫌煙者同士といいながら、自作自演でしょうね。
過去が過去ですから。

[2076: 匿名はん]

>>2072
>「禁止されていないことは、迷惑行為でないとは言い切れない」
で、「『迷惑行為はない』と言い切れない行為」はやってはいけないのですか？
室内を歩くのですら階下に「迷惑になっている『可能性』」があります。
それでも室内を歩きますか？

あなたが仕事をすると他社の人間に迷惑をかける可能性があります。
それでも仕事をしますか？
あなたがニートになりますと社会に迷惑をかける可能性もあります。
あなたはどうすればいいと考えますか？
社会人としての常識はどうしますか？

[2077: 匿名さん]

喫煙は室内ですれば問題ありません。社会人の常識です。

[2078: 匿名さん]

>社会人の常識です。
まず社会に出る事からはじめろよ・・・
引きこもってネットでグチっても常識は身につかない。