ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[1969: 匿名さん]

>>1964
こいつに相談してもいないのに、勝手にしゃしゃり出てきやがって。
挙げ句の果てに、ベランダ喫煙正当化のために、近隣のベランダ洗濯干しにクレームつけろだって。
さらに、理事会にクレーマーと思われても不都合ないだって。
そこまでしてベランダで吸うかっつーの。

[1970: 特命]

>>1956
>「ベランダでタバコを吸う」
>「ベランダで洗濯物を干す」
>「ベランダで観葉植物を育てる」
>近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？
私もそう思いますが、０人ではないようです。
現実の社会で遭遇した事は皆無ですが（笑）

[1971: 特命]

>>1957
>列の並びへの横入りなんか良い例ですね。
電車のホーム等では、３列に並ぶようガイドラインがありますし、アナウンスもされています。
法的にどうかはともかく、日本国内に於いては、周知された「ルール」といってよいでしょう。
勿論どんな「ルール」でも、破る人間は一定数いるのも事実です。

>ベランダ喫煙のように誰もが迷惑に感じている
近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？ （笑）

[1972: 特命]

>>1966
>ほんとにアホだなｗ
それでは他の例もお願いします。

>「白いカラスはいない」というから実物を１羽見せる。
>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
よくわからない妄想をしていますが全然違います。この場合で例えるなら

白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

しかしながら世の中には
黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

こういう事です。

>だから、何回「違う」と言えば理解出来るんだ？ｗｗｗ
何が言いたいのかハッキリしてください。

>具体的な根拠を出して見せろｗｗｗｗ
本気でベランダで車の運転ができると考えてるならやってみればよいでしょう。

>アホの二元論ｗｗｗ
だから頭のいい三元論？とやらを早く聞かせて下さい。

>また、謎の「私が迷惑に感じているもの「だけ」止めろと言っている」なんていう妄想が始まったw
では、「私（あなた）以外であっても、誰か１人でも迷惑に感じているものは一切止めろ」ですか？
それとも「止めても止めなくてもよい」ですか？

[1973: 匿名さん]

>>「ベランダでタバコを吸う」
>>「ベランダで洗濯物を干す」
>>「ベランダで観葉植物を育てる」
>>近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？
>私もそう思いますが、０人ではないようです。
>現実の社会で遭遇した事は皆無ですが（笑）
とうとう捏造を始めたぞｗｗｗｗ

[1974: 匿名さん]

ベランダ喫煙が迷惑だと思う人が1人もいないのに、
規約で禁止されたマンションがあるわけないよね。
比べるのがおかしい。
近隣に臭い煙まき散らすあの下品な行為と。

[1975: 匿名さん]

>白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
>黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
こういうマニュアル人間は、融通が利かないどうしようもない奴です。
会社にもおる、おる。

[1976: 匿名さん]

>それでは他の例もお願いします。
だから、お前さんの「ない」を否定したんだからそれで十分だろうがｗ
こんなもん、お前さんがお気に召すまで付き合ってられるかｗ
で？おまえさんの「ない」の根拠は？ｗ

>この場合で例えるなら
お前、「例え」って言葉の意味分かってるか？ｗ
「白いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為です」
カッコの文がなきゃ、さっぱり意味わからないぞｗｗｗｗｗ

>黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には
>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】
それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
そのまんま、言い出したよｗｗｗ

>何が言いたいのかハッキリしてください。
「違う」のただ一言・・・
これだけ、はっきりしてるのにこれ以上何をはっきりしろとｗ

>だから頭のいい三元論？とやらを早く聞かせて下さい。
二元でなければ、三元ｗｗｗ
アホだｗ
で、散々説明されている多元論は理解できていない・・・

>本気でベランダで車の運転ができると考えてるならやってみればよいでしょう。
なるほどｗ
ベランダで運転ができないのは、道交法で禁止されてるせいだとｗｗｗｗ

>では、「私（あなた）以外であっても、誰か１人でも迷惑に感じているものは一切止めろ」ですか？
>それとも「止めても止めなくてもよい」ですか？
お前、好み字がい間に同じ話を何回繰り返せば気が済むんだ？
相手の意見が自分の妄想にそぐわないと、記憶力すら無くなるのか？

[1977: 匿名さん]

白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は規約違反です。
黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為の可能性があります。

[1978: 匿名さん]

>>黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には
>>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
>そのまんま、言い出したよｗｗｗ

これ笑える。ほんと特命って馬鹿だな。

[1979: 匿名さん]

好み字がい→この短い
ね。
ツッコミどころが満載すぎて、タイポまで見直してられない。

[1980: 匿名さん]

>よくわからない妄想をしていますが全然違います。
「よくわからない」ことを「全然違う」と断言する。
謎めいた思考だよなぁ・・・

[1981: 匿名さん]

なんとか反論したくて必死なのはわかるが、よく見直してな。
いいたい事は簡潔に理論的に述べてくれ。

[1982: 匿名さん]

>1971
＞電車のホーム等では、３列に並ぶようガイドラインがありますし、アナウンスもされています。
横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
やはり法的にもルール上でも違反を問えませんね。
皆が迷惑だと思うことでも法律やルールで禁止されていないことがありますねぇ。

[1983: 匿名はん]

>>1967
>軽犯罪法１条十三 　公共の場所において・・・・、威勢を示して・・・・公衆の列に割り込み・・・・
>威勢を示さない割り込みは適用されません。
了解しました。
知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
おばちゃんたちが「やっと来た。ここよ。ここ入り。」とお友達を
割り込ませるのを違反にすることができないからでしょうかね。
「割り込み禁止。ただし・・・」なんて書くと、割り込ませるのを
国が肯定しているみたいですしね。

>>1968
>「２、３人に対して、黙って知らぬ顔で横入りするのは問題ない」
上気しましたが、法律上問題ないようです。

>>1969
>こいつに相談してもいないのに、勝手にしゃしゃり出てきやがって。
掲示板での相談なのですから、横からしゃしゃり出るのは問題ないかと思います。
私の行為はマナー違反でしたか？

>そこまでしてベランダで吸うかっつーの。
それならそれで結構なことだと思います。

>>1976
>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
>そのまんま、言い出したよｗｗｗ
う～ん、議論の内容がよくわからないけど、やっぱり「白いカラスも
いるかもしれないが、カラスは黒い」んじゃないですか？

[1984: 特命]

>>1976
>だから、お前さんの「ない」を否定したんだからそれで十分だろうがｗ
「ない」とは？
ベランダ喫煙が禁止のマンションが「ない」とも
ベランダ喫煙が迷惑になるマンションが「ない」とも言った覚えはありませんが？
それとも

「ベランダ喫煙が禁止のマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為」

ですか？
それなら単純に

「ベランダ喫煙が認められているマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為ではない」

この一言で論破終了という事です。
そして、あなた自身が「白いカラス」などと揶揄するように
ベランダが禁煙のマンションは一般的なものではありません。
よって一般常識で考えれば

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

というだけの話です。

>カッコの文がなきゃ、さっぱり意味わからないぞｗｗｗｗｗ
そのさっぱり意味わからないカラスの話につき合ってあげてるのは私の方です。

>これだけ、はっきりしてるのにこれ以上何をはっきりしろとｗ
>散々説明されている多元論は理解できていない・・・
はぐらかしてループを続ける事が多元論なのですか？

>ベランダで運転ができないのは、道交法で禁止されてるせいだとｗｗｗｗ
その通りです。
まあ、そもそも物理的に無理だと思いますが（笑）
このような小学生以下の思考につき合わされるのもいいかげん勘弁して欲しいですね。

[1985: 特命]

>>1982
>横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
当たり前でしょう（笑）
お願いして相手の了承を得た時点でルール違反ではありません。

勿論、ベランダ喫煙している隣人に「丁寧な言葉でお願い」して、止めて頂くのもルール違反ではありません。

[1986: 匿名さん]

>上気しましたが、法律上問題ないようです。
で、間違った根拠を元に展開してた自説はどうしてくれんの？ｗ
>「基本」ねぇ。こいつは何を言っても「それは迷惑だ」で済ませそうだな。
これについてもなｗ

>う～ん、議論の内容がよくわからないけど、
だったら黙っとけよ・・・

[1987: 匿名さん]

>「ない」とは？
次bんが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？

>「ベランダ喫煙が禁止のマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為」
>
相変わらずの二元論・・・

>「ベランダ喫煙が認められているマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為ではない」
つまり、ベランダ喫煙は迷惑行為になりうるんだよな？
「ベランダ喫煙は迷惑行為じゃない」の御説はどこ行った？？？

>そして、あなた自身が「白いカラス」などと揶揄するように
>ベランダが禁煙のマンションは一般的なものではありません。
黒いカラスが減っていき、一旦白くなったカラスが再び黒くなる事もないのに、「一般的には白いカラスはいない」
といつまでも言い張ってるのがお前らだろｗ
（あくまでも例えで、別に「白いカラスが増えてる」って主張してるんじゃないからなｗ）

>そのさっぱり意味わからないカラスの話につき合ってあげてるのは私の方です。
アホかｗ
お前さんの例え話が「例えとして成立していない」って指摘してるんであって、お前さんが他人の例え話を理解できてるかどうかとは別の話だろうがｗ

>はぐらかしてループを続ける事が多元論なのですか？
なんだそれ？
「違う」と言いてるのに、「はっきりしろ」とか訳のわからんこと言ってループさせてるのはお前さんだろうに・・・

>その通りです。
なるほどｗ
私は、いちいち禁止するまでもなく通常は物理的に無理だと思うんだが、君の考えは違うんだね
で？
道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
根拠を出してねｗ

[1988: 匿名はん]

>>1986
>>上気しましたが、法律上問題ないようです。
あっ、ＩＭＥが間違っている。失礼いたしました。

>で、間違った根拠を元に展開してた自説はどうしてくれんの？ｗ
誤っているように見えませんか？ 間違いを認めてるじゃんか。

>>「基本」ねぇ。こいつは何を言っても「それは迷惑だ」で済ませそうだな。
>これについてもなｗ
間違いを認めてるじゃんか。

>だったら黙っとけよ・・・
了解しましたぁ。

[1989: 匿名さん]

次bんが→自分が
ね。

[1990: 匿名さん]

>誤っているように見えませんか？ 間違いを認めてるじゃんか。
>間違いを認めてるじゃんか。

お前は、相手の意見を否定するために言った事が「間違ってた」と認めてるんだぞ？
つまり、相手の意見を否定した事その物を間違い（相手の意見が正しい）と認めてるってことか？

[1991: 匿名さん]

>あっ、ＩＭＥが間違っている。失礼いたしました。
え？
じょう‐き【上気】
［名］(スル) ２ 頭に血が上って興奮し、自分を見失うこと。逆上すること。「―の沙汰ならば容赦もせん」〈樗牛・滝口入道〉
IMEは間違ってないよｗ

[1992: 匿名さん]

この２人（１人？ww)、上気wしてその場その場の思いつきを書いてるだけで、自分が何を主張してて、相手の何を否定したか絶対覚えてないよなｗ

[1993: 匿名さん]

ノースモーカーが言ってた、痴呆症か？

[1994: 匿名さん]

ここの嫌煙者はいつもそうだよ！
都合が悪くなるとわけのわからない事ばかり
反論できないなら黙ってればいいのに・・・

[1995: 匿名さん]

わざわざ火を付けて煙を吸うなんて奇特な行動をとらないで、
そのまま食べてしまえばいいのに。

水で戻して醤油でもかけてみろよ。
その方がより直接的にニコチンを摂取できるぞ。

喫煙者にとっては案外うまいかもしれんし、何より誰にも迷惑がかからない。

[1996: 匿名さん]

>都合が悪くなるとわけのわからない事ばかり
なるほどな・・・
喫煙者様にかかると、「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」なんて発言もさらりと訳がわかっちゃうんだな・・・

[1997: 匿名さん]

>1983
＞了解しました。
＞知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
禁止されていなければ何をやっても構わないって言うあなた方にとっては日常茶飯事なんでしょうね。

>1985
＞＞横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
＞当たり前でしょう（笑）
へーっ、横入りしても丁寧な言葉で後ろにずれてもらえさえすればやっても良いんだ？
そもそも｢横入り｣自体してはいけないことだと思うんだけど、この人は違うんだね。
やっぱり、｢禁止されていないことは何をやっても構わない｣って言うだけあるわ。

[1998: 周辺住民さん]

「ベランダでは車が運転できる！法的には問題ない！」
こう言ってるのは嫌煙者だろ？
苦し紛れに引っ込みがつかなくなったか？（笑）

[1999: ↑]

訳わからん馬鹿がしょーこりもなくまた登場だ。

[2000: 匿名さん]

「禁止されていないベランダ走行は、迷惑行為でない。」
ベランダ喫煙のために上記のことを言わなければならない。
これがここの喫煙者の哀れなところ。

[2001: 匿名さん]

>へーっ、横入りしても丁寧な言葉で後ろにずれてもらえさえすればやっても良いんだ？
と言うより、彼らの論法を敷衍すれば
違法にならない様にさえ横入りをすれば、その場で横入りを迷惑だと拒絶したら、拒絶した方が合法な行為を邪魔するとんでもない奴。
なんていうカオスな状況になっちゃうんですよねｗ

[2002: 匿名さん]

＞「禁止されていないベランダ走行は、迷惑行為でない。」
＞ベランダ喫煙のために上記のことを言わなければならない。
まぁ、それだけベランダ喫煙は誰が考えても迷惑行為だってことですよ。
ここに何年も巣食っている喫煙者さん達は別ね。

[2003: 匿名さん]

>こう言ってるのは嫌煙者だろ？
そりゃ「禁止されてなければやっても良い」って言おうお前らの意見を敷衍すれば、って話だろｗ
でも、実際はベランダ走行は道交法で禁止されてるらしいけどねｗ

つか、
「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
なんていうのを、「その通り」と肯定してたのって誰だっけ？ｗ

[2004: 匿名さん]

>訳わからん馬鹿がしょーこりもなくまた登場だ。
にっちもさっちもいかなくなったから、場を混乱させるために別キャラを登場させただけじゃないの？ｗ

[2005: 匿名さん]

＞違法にならない様にさえ横入りをすれば、その場で横入りを迷惑だと拒絶したら、拒絶した方が合法な行為を邪魔するとんでもない奴。
なるほどねぇ。
今までは違法だと思っていたからやらなかったけど、違法じゃないと知った途端
＞＞了解しました。
＞＞知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
ですからね。
ちょっとこれからが心配です。

[2006: 特命]

>>1987
>次bんが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？
日本語でお願いします。

>相変わらずの二元論・・・
ですから多元論？とやらを何度もをお願いしてるのですが・・・

>つまり、ベランダ喫煙は迷惑行為になりうるんだよな？
ベランダ喫煙が禁止されているマンションではそうでしょうね。
ベランダ喫煙が認められているマンションでは迷惑行為にはなりません。

>黒いカラスが減っていき、一旦白くなったカラスが再び黒くなる事もないのに
先の事はわかりませんが断定はできません。
現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
アメリカでも若者層は喫煙者が増加しているようです。

>お前さんの例え話が「例えとして成立していない」って指摘してるんであって
カラスの話を始めたのはあなたですが？？
なんだか、もうグダグダですね（笑）

>「違う」と言いてるのに
ですから何がどう「違う」のかと聞いているのですが？

>道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
車両が通行可能な場所について教えてくれると思います。

[2007: 匿名はん]

>>2003
>「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
その通りですよ。

そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
※私有地だからねぇ。

[2008: 匿名さん]

匿名はんが、また、パラレルワールドの話を持ち出してきたな。

[2009: 匿名さん]

＞＞道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
＞警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
＞車両が通行可能な場所について教えてくれると思います。

その回答がこれっ？
＞＞「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
＞その通りですよ。
＞そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
＞３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
＞※私有地だからねぇ。

一体どうなってんの？

[2010: 匿名さん]

>日本語でお願いします。
「次bん」が分からないって言ってるの？だったらすぐに修正してるが？
「自分がが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？」
が、日本語として理解できないって言われたら、私としてはどうしようもないなｗ

>ですから多元論？とやらを何度もをお願いしてるのですが・・・
要するに自身が「二元論でしか物事を考えられないアホです」って認めてるって事？
だとしたら、君に理解できるかどうかは知らないが、説明してあげるよ。

>先の事はわかりませんが断定はできません。
あのさ、「例えがさっぱりわからない」って言ってたのはどこ行っちゃったのｗｗｗ
これは、とても的確な回答だよｗ

>現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・

>アメリカでも若者層は喫煙者が増加しているようです。
仮にそれが事実だとしても「喫煙は迷惑じゃない」が、理由じゃないよね？ｗ

>カラスの話を始めたのはあなたですが？？
だからなに？
それと君の例え話が「例え話として成立してない」って指摘と、何の関係があるの？
白いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
黒いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
これ、一体何？ｗ

>ですから何がどう「違う」のかと聞いているのですが？
「お前は「ベランダ喫煙は迷惑だからを止めろ」と言っている」と言う君の推測（妄想ｗ？）は、私の意見ではない（違う）。
だよ？
私の意見が知りたいって言うなら、昨日今日の意見なんだから、レスを読み直してごらんよ。

>警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
要するに君は知らないって事？
知ってるなら教えてよ。君が知ってるなら警察か交通安全協会に問い合わせるのと同じでしょ？ｗ

[2011: 匿名さん]

まあ、どこの規約にもありますよね。
「マンション内での迷惑行為は禁止」みたいなのが。
ここの馬鹿な喫煙者たちには通用しませんがね。

[2012: 匿名さん]

>そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
>３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
>※私有地だからねぇ。
お？ｗ
「ベランダ走行は道交法で禁じられてる」って意見と分かれたねぇｗｗｗ

[2013: 匿名]

迷惑じゃないものを迷惑と言われてもね

[2014: 匿名さん]

>迷惑じゃないものを迷惑と言われてもね
「迷惑じゃない」の根拠を示してもらおうと今の話をしてるのに、君は一体何を言ってるんだ？ｗ

[2015: 匿名さん]

法で認められてるものを否定するなら
お前がその根拠をしめせよ

[2016: 周辺住民さん]

「俺様が迷惑だからッ」！ｷﾘｯ
てか？(笑)

[2017: 匿名さん]

>法で認められてるものを否定するなら
「法で禁じられてない」だよね？
だったら、「行列」の話で結論出てると思うが？
それともやっぱり「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？

[2018: 匿名さん]

>「俺様が迷惑だからッ」！ｷﾘｯ
は？まずはそれがスタートラインだろ？
それを否定するなら、世の中に迷惑行為なんて存在しないよｗ

迷惑と訴えられてそれが迷惑だと認めないなら、ちゃんと根拠を示さないと。
それこそ、
「俺様が迷惑だと思わないからッ」！ｷﾘｯ
か？ｗｗｗ

[2019: 匿名はん]

>>2018
>迷惑と訴えられてそれが迷惑だと認めないなら、ちゃんと根拠を示さないと。
その通りです。

しかし、どこに住んでいるのかわからない輩から、掲示板で「俺様が迷惑だ」と
言われても、「私は迷惑をかけていない」で十分でしょ。
直接言われたら、真摯に対応するのが当たり前です。
※実際に迷惑をかけていませんし、言われたことは、ないですからねぇ。

[2020: 匿名はん]

「喫煙は法で認められている」　

それは喫煙が許される充分条件・・・

[2021: 匿名さん]

ベランダ喫煙は近隣住民にとっては迷惑行為です。
近隣住民は何も悪くありません。嫌がらせのような行為はやめたほうがいいですよ。

[2022: 匿名さん]

しかし、どこに住んでいるのかわからない輩から、掲示板で「ベランダ喫煙は迷惑行為だ」と
言われて、いちいち反応しなくてもいいでしょ。
近隣に十分配慮すればいいのです。

[2023: 匿名さん]

近隣への思いやりが必要ですね。

[2024: ノースモーカーズ]

ベランダが高速道路になったり、鉄道の整列乗車が出てきたり、認知症の疑いあり。

そう言う患者には、優しく聞き流せば解決します。

[2025: 匿名さん]

馬鹿は禁煙外来と鼻洗浄しかないね。

[2026: 匿名]

精神疾患の嫌煙患者は心療内科しかないな

[2027: 匿名はん]

「喫煙は法で認められている」　

それは喫煙が許される充分条件・・・ではないな

[2028: 匿名さん]

昔から「喫煙は法で認められている」　

でも最近、「喫煙が許されない場所」が増えてきたもんな～。

[2029: 匿名]

最近あまり聞かなくなったが、モンペみたいなもんだね。

[2030: 特命]

>>2010
>「自分がが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？」
【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】と言っているのですが？
あなたの出した根拠は論破済みですので、他にある様でしたらお願いします。

>だとしたら、君に理解できるかどうかは知らないが、説明してあげるよ。
説明をお願いします。

>あのさ、「例えがさっぱりわからない」って言ってたのはどこ行っちゃったのｗｗｗ
>カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・
自分で出した例え話を否定するのであれば何も言う事はありません。
次回からはよく考えて発言してください。

>仮にそれが事実だとしても「喫煙は迷惑じゃない」が、理由じゃないよね？ｗ
さも喫煙者が減ってたら「喫煙は迷惑だ」と言っている様なので否定しただけです。
喫煙者が増えようが減ろうが「迷惑行為」とは何の関係もありません。

>これ、一体何？ｗ
では、白いカラスとか黒いカラスとか何？

>私の意見が知りたいって言うなら、昨日今日の意見なんだから、レスを読み直してごらんよ。
あなたが「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「止めるべきではない」というのであれば必要ありません。

>知ってるなら教えてよ。君が知ってるなら警察か交通安全協会に問い合わせるのと同じでしょ？ｗ
同じですから、問い合わせて下さい。あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思います。

[2031: 特命]

>>2017
>「行列」の話で結論出てると思うが？
どう結論がでたのですか？

>それともやっぱり「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？
また「一切」「何をやっても」ですか？
これはあなたの言うところのアホの２言論ではないのですか？（笑）
自身の発言と他人に対しての発言がまったく噛み合っていませんね。
法律で認められているものでも、迷惑に感じる人がいたら「一切」「何をやっても」いけないのですか？

>>2018
>は？まずはそれがスタートラインだろ？
あなたが自分の中で勝手に迷惑と感じるのは自由ですが
匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいものです。

>>2028
>でも最近、「喫煙が許されない場所」が増えてきたもんな～。
いえ、最近では「喫煙が許されない場所」はむしろ減っています。
飲食店やタクシーなど、禁煙を取りやめる所がでてきましたからね。

[2032: 匿名さん]

>いえ、最近では「喫煙が許されない場所」はむしろ減っています。
>飲食店やタクシーなど、禁煙を取りやめる所がでてきましたからね。

あなたが自分の中で勝手に上記の妄想をするのは自由ですが
匿名とはいえ、このような掲示板で嘘八百を述べるからには根拠を示して欲しいものです。

[2033: 匿名さん]

タバコ規制緩和で嫌煙者涙目だなw

[2034: 匿名さん]

http://www.jti.co.jp/investors/press_releases/2012/0730_01.html
社会のゴミが63万人も減ったらしいですよ。

[2035: 姫乃巫女]

>>匿名さんへ
それは違いますよ
愛人契約は売春防止法にあてはまりませんよ
ソース
http://www.yasuda-zatsugaku.net/otona/210011.html

勘違いしてますよ

[2036: 匿名さん]

一日当たり、1700人近くの人間のカスが一般人に戻っているってことだね。
喜ばしいことですね。

[2037: 匿名さん]

1時間当たり、70人近くの迷惑人が一般人に戻っているってことだね。
被害者もそれだけ減るってことだね。

[2038: 匿名]

馬鹿なんだなぁ

[2039: ノースモーカーズ]

アホ命

なにが、いえか？

経営が苦しい為の稀なケースだろ？

ファミレスで、そんなケースがあるか？

[2040: 匿名はん]

喫煙率がこれまでになく下がった（ｶﾞｯｸﾝ）


去るものは追わず　ただ貰いタバコ減るのみ
　

[2041: 匿名はん]

>>2017
>「法で禁じられてない」だよね？
>だったら、「行列」の話で結論出てると思うが？
実は結論出ていないのですよ。

行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。

先のレスでも少々コメントしましたが、行列の例では「おばちゃんたちが
『来た、来た、ここ入り』とお友達を列に割り込ませる」ということです。

こんなのを迷惑と思うのはこのスレで変態と呼ばれた人が「後から電車に
乗られると迷惑」と言うのと等価なのですよ。あなたも電車に乗って後ろから
押されて「迷惑だ」とかすかにでも感じたことがあるはずです。

こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
迷惑行為」に含まれないのです。したがって禁止事項にならないのです。
時々「割り込み禁止」となっている行列もありますよね。「割り込みして
もらいたくない」場合は、そのようにローカルにでも禁止にすればいいんです。

[2042: 匿名さん]

>>2041
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
何言ってんだろうね。
迷惑どころか、弁護士が違法の可能性があるって回答しているよ。
http://www.bengo4.com/feature/damagedqa/category12#q_04

[2043: 匿名さん]

>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】と言っているのですが？
だから、根拠を出せと・・・

>あなたの出した根拠は論破済みですので、他にある様でしたらお願いします。
仮に100万歩譲って論破されてるとしても、私の根拠を1つ論破しても【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】の根拠にはならないってのは理解できる？

>説明をお願いします。
二元論でしか考えられないアホであると自認する君に説明しましよう。
「規約で禁止されてるマンションであれば迷惑」
「規約で禁止されていなマンションであれば迷惑でない」
ではなく、
「規約で禁止されてるマンションでも迷惑とは”限らない”」
「規約で禁止されていなマンションでも迷惑でなはないとは”限らない”」
これが、二元論ではない考え方です。

>自分で出した例え話を否定するのであれば何も言う事はありません。
は？例えを否定？？？
君の発言：現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
私の発言：カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・
一体これの何が例えを否定なんだ？

>では、白いカラスとか黒いカラスとか何？
何ってなんだよｗ
お前の例え話が例え話として成立してないって言ってるんだぞ？

>あなたが「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」「止めるべきではない」というのであれば必要ありません。
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」とは言っていないので、必要ありますｗ

>同じですから、問い合わせて下さい。あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思います。
キャンキャン言うだけ言って、説明は逃げる。お前、自分で恥ずかしくないのか？
現実的には、警察や交通安全協会に聞くまでのなく「ベランダ走行を禁止した道交法なんてない」だ。
このアホ！ｗ

[2044: 匿名さん]

>>2041
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
＞こんなのを迷惑と思うのは・・・・
この人は弁護士が違法の可能性があると指摘している行為を『こんなのを迷惑と思うのは』と言い放ってしまうんですから。
『自分が横入りすることなんか何とも思ってない』と宣言しているようなものです。

[2045: 匿名はん]

>>2042
>迷惑どころか、弁護士が違法の可能性があるって回答しているよ。
>>2044
>この人は弁護士が違法の可能性があると指摘している行為を『こんなのを迷惑と思うのは』と言い放ってしまうんですから。
嫌煙者どもへ。
このような意見が出てきております。この意見はあんたらの意見を
否定しているに過ぎないよね。反論してやってくださいね。
※わたしゃ、バカらしくて反論する気も起きない。

[2046: 匿名さん]

>どう結論がでたのですか？
警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
私の意見と同じですから、あなたの様な人にもわかりやすく教えてくれると思いますよｗｗｗｗｗ

>これはあなたの言うところのアホの２言論ではないのですか？（笑）
文盲ｗ
私はそう思ってないから「（そっちの主張は）「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？」って表現になってるんだろうがｗ

>あなたが自分の中で勝手に迷惑と感じるのは自由ですが
>匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいもの
お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
「警察に言う以上、本当に見たかどうか根拠を示せ」ってか？

話の前後は一切関係なし、とにかく都合のいいところだけ切り貼りして反論さえすればいい。
典型的な「不学者論に負けず」だな・・・

[2047: 匿名はん]

>>2046
>>匿名とはいえ、このような掲示板で意見を述べるからには根拠を示して欲しいもの
>お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
>「警察に言う以上、本当に見たかどうか根拠を示せ」ってか？
（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）
匿名掲示板と顔と名前が知られている状態での証言を
一緒にしちゃってますね。

[2048: 匿名さん]

>>2045
＞※わたしゃ、バカらしくて反論する気も起きない。
そりゃそうだろうね。

昨日は
No.1964 by 匿名はん　2012-10-04 13:19:55
＞列の並びへの横入りなんか良い例ですね。
法で禁止されている行為だと思います。
軽犯罪法１条１３号
「横入り」が法で禁止されている以上、

今日になったら
No.2041 by 匿名はん　2012-10-05 15:24:39
＞行列での割り込み。実は一般的に迷惑ではないのです。
＞こんなのを迷惑と思うのは・・・・

※ほんとにいい加減だよなぁ！！！

[2049: 匿名さん]

>こんなのを迷惑と思うのはこのスレで変態と呼ばれた人が「後から電車に
>乗られると迷惑」と言うのと等価なのですよ。
確かこれを言ってたのって「匿名はん」とかって言う人だったよな・・・

>あなたも電車に乗って後ろから押されて「迷惑だ」とかすかにでも感じたことがあるはずです。
「後から乗られたから迷惑」なのではなく「押されたから」迷惑なんですよね。

>こんなかすかなすぐに忘れ去られてしまうような「迷惑行為」は「一般的な
>迷惑行為」に含まれないのです。したがって禁止事項にならないのです。
こんな風に断言しておいて、「弁護士が違法の可能性があるって回答している」と言われると、一転して今度は「禁止事項」として話を進めようとする・・・
この人の頭の中は一体どうなってるんでしょうｗ

>このような意見が出てきております。この意見はあんたらの意見を
>否定しているに過ぎないよね。反論してやってくださいね。
弁護士さんはアホな二元論者と違って、とても誠実ですね「強引に割り込み」することで「可能性がある」と答えています。
「殺人は違法？」と問われて「殺人罪に問われる可能性があります」なんて答える弁護士がいるとしたら、君のアホな御説に説得力が出るかもしれませんｗ

[2050: 匿名さん]

>匿名掲示板と顔と名前が知られている状態での証言を
>一緒にしちゃってますね。
（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）
「証言の根拠」と言う話から「匿名掲示板と顔と名前が知られている状態」と全く違う話に変わってますね。

[2051: 匿名さん]

>「証言の根拠」と言う話から
読解力が欠損したアホのために補足すると、
「迷惑に感じたという根拠、事件を見たという根拠」と言う話から
だな。

[2052: ノースモーカーズ]

アホ命

どこまでも俺様主義では、無人島に暮らしては如何？

認知症の疑いがある患者に何を言いあっても無駄です。

[2053: 匿名はん]

>>2049
>「後から乗られたから迷惑」なのではなく「押されたから」迷惑なんですよね。
私の発言はそのように読み取れませんでしたか？
まさかすいている電車で後から乗られても誰も迷惑だなんて思わないのは当然でしょう。

>この人の頭の中は一体どうなってるんでしょうｗ
私の頭の中が知りたければ読み返してきてくださいね。

>弁護士さんはアホな二元論者と違って、とても誠実ですね「強引に割り込み」することで「可能性がある」と答えています。
軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。

[2054: 匿名さん]

>※ほんとにいい加減だよなぁ！！！
まったくもっていい加減なのですが、彼らは「お煙草様を守るために反論が書ければ、前後での意見の整合性など関係ない」というスタンスだけは一貫しておりますｗ

[2055: 匿名さん]

>私の発言はそのように読み取れませんでしたか？
スレで変態と呼ばれた人以外であれば、電車で後から乗られても誰も迷惑だなんて思わないので、押された事が迷惑だったのであれば「押されたから迷惑」と書き、「後から乗られたから迷惑」などとは書きませんから。
「タバコの煙が臭い」と言いたいときに、「前を歩くのが迷惑」などと言い、それを他人に「タバコの煙が臭いと解釈しろ」などと言うアホはめったにいません。

>私の頭の中が知りたければ読み返してきてくださいね。
「知りたい」と言っているように読みとれましたか？ｗ

>※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。
短い間に、節足もなく意見がヒラヒラと翻りますねぇ・・・
「変わっていく事は信用できない」なんて書いた人の言う事とは。とても思えませんねぇｗｗｗ

[2056: 匿名はん]

一つ答えるのを忘れていました。

>>2049
>「殺人は違法？」と問われて「殺人罪に問われる可能性があります」なんて答える弁護士がいるとしたら、君のアホな御説に説得力が出るかもしれませんｗ
「殺人罪に問われない殺人」もあります。したがって、状況も原因も説明なしで
「殺人は違法？」と聞かれたらまともな弁護士さんは「殺人罪に問われる可能性が
あります」と答えると思いますよ。

[2057: 匿名さん]

>>2053
＞軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
こんな解説もあるよ。

長い上に、「若しくは」や「又は」だらけで読みづらいですが、噛み砕くと
「何かを待って並んでいる人たちの列に割り込んだり、列を乱してはいけない！」
と言うことです。

http://freett.com/kiguro/z-houritu.html#retu

※またまた、意見を翻しちゃうかなぁ（イソップ物語のこうもり？）

[2058: 匿名さん]

>軽犯罪法１条１３号とともに読み返したほうがいいでしょう。
>※私が「割り込みは違法」という意見を翻した内容がそこにあります。
そもそも、自身が「軽犯罪法１条１３号」をよく読んでいなかったため、他者に指定され意見を翻していると言うのに、この人は一体何を言ってるんでしょうねぇ・・・

[2059: 匿名さん]

>>2054
＞「お煙草様を守るために反論が書ければ、前後での意見の整合性など関係ない」というスタンスだけは一貫しておりますｗ
完全に同意します。
思わず笑っちゃうようなエピソードもありますから。

[2060: 匿名さん]

>「殺人罪に問われない殺人」もあります。したがって、状況も原因も説明なしで
>「殺人は違法？」と聞かれたらまともな弁護士さんは「殺人罪に問われる可能性が
>あります」と答えると思いますよ。
状況も原因も説明なしで「殺人は違法？」と聞かれたら、まともな弁護士さんは「違法」と答えると思いますよ。
より丁寧であれば、「状況によっては殺人罪に問われない事もあります」とでも答えるんじゃないでしょうか？

とりあえず、君の御説に説得力を出したかったら、妄想の弁護士の意見ではなく、君のご期待に添うような弁護士さんのご意見を探してから言ってください。

[2061: 匿名さん]

犯罪を犯した自身の減刑（もしくは無罪判決）を望むのでもない限り、「殺人罪に問われない殺人」もあるからと言って状況も原因も説明なしで「殺人は違法？」と聞かれて「殺人罪に問われる可能性があります」と答える様な弁護士に弁護依頼はしないね。

[2062: 特命]

>>2043
>だから、根拠を出せと・・・
>仮に100万歩譲って論破されてるとしても、私の根拠を1つ論破しても【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】の根拠にはならないってのは理解できる？
・法律で認められている
・規約で認められている
・迷惑だという人も皆無
これ以上なんの根拠が必要ですか？

>「規約で禁止されてるマンションでも迷惑とは”限らない”」
>「規約で禁止されていなマンションでも迷惑でなはないとは”限らない”」
それで？
「迷惑とは”限らない”」から禁止されていてもやってもよいのですか？ダメなのですか？
「迷惑でなはないとは”限らない”」 から、やったらダメなのですか？

>お前の例え話が例え話として成立してないって言ってるんだぞ？
頭もカラス並みですか？何度もいいますが
白いカラスとか黒いカラスはあなたが言い始めた例えですよ？

>現実的には、警察や交通安全協会に聞くまでのなく「ベランダ走行を禁止した道交法なんてない」だ。
頭の悪い妄想を垂れ流したいのであれば、問い合わせをして言質をとった上でお願いします。

[2063: 特命]

>>2046
>私の意見と同じですから、
その、あなたの意見を聞かせて下さいといっているのです。

>「（そっちの主張は）「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？」
あいかわらず文盲ですね
「禁止されていない【ベランダ喫煙】はやっても良い」と何回もいっています。

>お前、まさいあ、刑事事件なんかの「目撃証言」ってやつを否定するっていうの？
自身の主張の根拠を説明する事と何の関係があるのかサッパリ不明です。

[2064: 匿名さん]

俺の周りでも「ベランダ喫煙を迷惑だという人は皆無」なのになあ。
何で規約で禁止になったんだろう。不思議だな。

[2065: 匿名はん]

「禁止されてない」

それだけで吸っちゃうんですよ
ニコチン中毒のなせるワザですね

社会人として失格です
すいません

[2066: 匿名さん]

喫煙は認められていても、迷惑行為は認められていませんからね。
ベランダ喫煙のようなわかりやすい迷惑行為は禁止されています。

[2067: 匿名はん]

「すいません」と言っているでしょ　タバコなんて

[2068: 周辺住民さん]

１人で何やってんだ？
薬飲んで寝ろ（笑）