ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[1969: 匿名さん]

>>1964
こいつに相談してもいないのに、勝手にしゃしゃり出てきやがって。
挙げ句の果てに、ベランダ喫煙正当化のために、近隣のベランダ洗濯干しにクレームつけろだって。
さらに、理事会にクレーマーと思われても不都合ないだって。
そこまでしてベランダで吸うかっつーの。

[1970: 特命]

>>1956
>「ベランダでタバコを吸う」
>「ベランダで洗濯物を干す」
>「ベランダで観葉植物を育てる」
>近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？
私もそう思いますが、０人ではないようです。
現実の社会で遭遇した事は皆無ですが（笑）

[1971: 特命]

>>1957
>列の並びへの横入りなんか良い例ですね。
電車のホーム等では、３列に並ぶようガイドラインがありますし、アナウンスもされています。
法的にどうかはともかく、日本国内に於いては、周知された「ルール」といってよいでしょう。
勿論どんな「ルール」でも、破る人間は一定数いるのも事実です。

>ベランダ喫煙のように誰もが迷惑に感じている
近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？ （笑）

[1972: 特命]

>>1966
>ほんとにアホだなｗ
それでは他の例もお願いします。

>「白いカラスはいない」というから実物を１羽見せる。
>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
よくわからない妄想をしていますが全然違います。この場合で例えるなら

白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

しかしながら世の中には
黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

こういう事です。

>だから、何回「違う」と言えば理解出来るんだ？ｗｗｗ
何が言いたいのかハッキリしてください。

>具体的な根拠を出して見せろｗｗｗｗ
本気でベランダで車の運転ができると考えてるならやってみればよいでしょう。

>アホの二元論ｗｗｗ
だから頭のいい三元論？とやらを早く聞かせて下さい。

>また、謎の「私が迷惑に感じているもの「だけ」止めろと言っている」なんていう妄想が始まったw
では、「私（あなた）以外であっても、誰か１人でも迷惑に感じているものは一切止めろ」ですか？
それとも「止めても止めなくてもよい」ですか？

[1973: 匿名さん]

>>「ベランダでタバコを吸う」
>>「ベランダで洗濯物を干す」
>>「ベランダで観葉植物を育てる」
>>近隣の上記の行為が迷惑な人、1人もいないんじゃない？
>私もそう思いますが、０人ではないようです。
>現実の社会で遭遇した事は皆無ですが（笑）
とうとう捏造を始めたぞｗｗｗｗ

[1974: 匿名さん]

ベランダ喫煙が迷惑だと思う人が1人もいないのに、
規約で禁止されたマンションがあるわけないよね。
比べるのがおかしい。
近隣に臭い煙まき散らすあの下品な行為と。

[1975: 匿名さん]

>白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
>黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
こういうマニュアル人間は、融通が利かないどうしようもない奴です。
会社にもおる、おる。

[1976: 匿名さん]

>それでは他の例もお願いします。
だから、お前さんの「ない」を否定したんだからそれで十分だろうがｗ
こんなもん、お前さんがお気に召すまで付き合ってられるかｗ
で？おまえさんの「ない」の根拠は？ｗ

>この場合で例えるなら
お前、「例え」って言葉の意味分かってるか？ｗ
「白いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為です」
カッコの文がなきゃ、さっぱり意味わからないぞｗｗｗｗｗ

>黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には
>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】
それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
そのまんま、言い出したよｗｗｗ

>何が言いたいのかハッキリしてください。
「違う」のただ一言・・・
これだけ、はっきりしてるのにこれ以上何をはっきりしろとｗ

>だから頭のいい三元論？とやらを早く聞かせて下さい。
二元でなければ、三元ｗｗｗ
アホだｗ
で、散々説明されている多元論は理解できていない・・・

>本気でベランダで車の運転ができると考えてるならやってみればよいでしょう。
なるほどｗ
ベランダで運転ができないのは、道交法で禁止されてるせいだとｗｗｗｗ

>では、「私（あなた）以外であっても、誰か１人でも迷惑に感じているものは一切止めろ」ですか？
>それとも「止めても止めなくてもよい」ですか？
お前、好み字がい間に同じ話を何回繰り返せば気が済むんだ？
相手の意見が自分の妄想にそぐわないと、記憶力すら無くなるのか？

[1977: 匿名さん]

白いカラス（禁煙マンション）では、ベランダ喫煙は規約違反です。
黒いカラス（喫煙可マンション）では、ベランダ喫煙は迷惑行為の可能性があります。

[1978: 匿名さん]

>>黒いカラスが圧倒的多数なのは自明の理ですから、一般的には
>>【ベランダ喫煙は迷惑行為ではない】

>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
>そのまんま、言い出したよｗｗｗ

これ笑える。ほんと特命って馬鹿だな。

[1979: 匿名さん]

好み字がい→この短い
ね。
ツッコミどころが満載すぎて、タイポまで見直してられない。

[1980: 匿名さん]

>よくわからない妄想をしていますが全然違います。
「よくわからない」ことを「全然違う」と断言する。
謎めいた思考だよなぁ・・・

[1981: 匿名さん]

なんとか反論したくて必死なのはわかるが、よく見直してな。
いいたい事は簡潔に理論的に述べてくれ。

[1982: 匿名さん]

>1971
＞電車のホーム等では、３列に並ぶようガイドラインがありますし、アナウンスもされています。
横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
やはり法的にもルール上でも違反を問えませんね。
皆が迷惑だと思うことでも法律やルールで禁止されていないことがありますねぇ。

[1983: 匿名はん]

>>1967
>軽犯罪法１条十三 　公共の場所において・・・・、威勢を示して・・・・公衆の列に割り込み・・・・
>威勢を示さない割り込みは適用されません。
了解しました。
知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
おばちゃんたちが「やっと来た。ここよ。ここ入り。」とお友達を
割り込ませるのを違反にすることができないからでしょうかね。
「割り込み禁止。ただし・・・」なんて書くと、割り込ませるのを
国が肯定しているみたいですしね。

>>1968
>「２、３人に対して、黙って知らぬ顔で横入りするのは問題ない」
上気しましたが、法律上問題ないようです。

>>1969
>こいつに相談してもいないのに、勝手にしゃしゃり出てきやがって。
掲示板での相談なのですから、横からしゃしゃり出るのは問題ないかと思います。
私の行為はマナー違反でしたか？

>そこまでしてベランダで吸うかっつーの。
それならそれで結構なことだと思います。

>>1976
>それに対して「黒いカラスが多数いるから。白いカラスはいない」と言う。
>そのまんま、言い出したよｗｗｗ
う～ん、議論の内容がよくわからないけど、やっぱり「白いカラスも
いるかもしれないが、カラスは黒い」んじゃないですか？

[1984: 特命]

>>1976
>だから、お前さんの「ない」を否定したんだからそれで十分だろうがｗ
「ない」とは？
ベランダ喫煙が禁止のマンションが「ない」とも
ベランダ喫煙が迷惑になるマンションが「ない」とも言った覚えはありませんが？
それとも

「ベランダ喫煙が禁止のマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為」

ですか？
それなら単純に

「ベランダ喫煙が認められているマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為ではない」

この一言で論破終了という事です。
そして、あなた自身が「白いカラス」などと揶揄するように
ベランダが禁煙のマンションは一般的なものではありません。
よって一般常識で考えれば

【ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません】

というだけの話です。

>カッコの文がなきゃ、さっぱり意味わからないぞｗｗｗｗｗ
そのさっぱり意味わからないカラスの話につき合ってあげてるのは私の方です。

>これだけ、はっきりしてるのにこれ以上何をはっきりしろとｗ
>散々説明されている多元論は理解できていない・・・
はぐらかしてループを続ける事が多元論なのですか？

>ベランダで運転ができないのは、道交法で禁止されてるせいだとｗｗｗｗ
その通りです。
まあ、そもそも物理的に無理だと思いますが（笑）
このような小学生以下の思考につき合わされるのもいいかげん勘弁して欲しいですね。

[1985: 特命]

>>1982
>横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
当たり前でしょう（笑）
お願いして相手の了承を得た時点でルール違反ではありません。

勿論、ベランダ喫煙している隣人に「丁寧な言葉でお願い」して、止めて頂くのもルール違反ではありません。

[1986: 匿名さん]

>上気しましたが、法律上問題ないようです。
で、間違った根拠を元に展開してた自説はどうしてくれんの？ｗ
>「基本」ねぇ。こいつは何を言っても「それは迷惑だ」で済ませそうだな。
これについてもなｗ

>う～ん、議論の内容がよくわからないけど、
だったら黙っとけよ・・・

[1987: 匿名さん]

>「ない」とは？
次bんが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？

>「ベランダ喫煙が禁止のマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為」
>
相変わらずの二元論・・・

>「ベランダ喫煙が認められているマンションがある」だから「全てのマンションでベランダ喫煙は迷惑行為ではない」
つまり、ベランダ喫煙は迷惑行為になりうるんだよな？
「ベランダ喫煙は迷惑行為じゃない」の御説はどこ行った？？？

>そして、あなた自身が「白いカラス」などと揶揄するように
>ベランダが禁煙のマンションは一般的なものではありません。
黒いカラスが減っていき、一旦白くなったカラスが再び黒くなる事もないのに、「一般的には白いカラスはいない」
といつまでも言い張ってるのがお前らだろｗ
（あくまでも例えで、別に「白いカラスが増えてる」って主張してるんじゃないからなｗ）

>そのさっぱり意味わからないカラスの話につき合ってあげてるのは私の方です。
アホかｗ
お前さんの例え話が「例えとして成立していない」って指摘してるんであって、お前さんが他人の例え話を理解できてるかどうかとは別の話だろうがｗ

>はぐらかしてループを続ける事が多元論なのですか？
なんだそれ？
「違う」と言いてるのに、「はっきりしろ」とか訳のわからんこと言ってループさせてるのはお前さんだろうに・・・

>その通りです。
なるほどｗ
私は、いちいち禁止するまでもなく通常は物理的に無理だと思うんだが、君の考えは違うんだね
で？
道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
根拠を出してねｗ

[1988: 匿名はん]

>>1986
>>上気しましたが、法律上問題ないようです。
あっ、ＩＭＥが間違っている。失礼いたしました。

>で、間違った根拠を元に展開してた自説はどうしてくれんの？ｗ
誤っているように見えませんか？ 間違いを認めてるじゃんか。

>>「基本」ねぇ。こいつは何を言っても「それは迷惑だ」で済ませそうだな。
>これについてもなｗ
間違いを認めてるじゃんか。

>だったら黙っとけよ・・・
了解しましたぁ。

[1989: 匿名さん]

次bんが→自分が
ね。

[1990: 匿名さん]

>誤っているように見えませんか？ 間違いを認めてるじゃんか。
>間違いを認めてるじゃんか。

お前は、相手の意見を否定するために言った事が「間違ってた」と認めてるんだぞ？
つまり、相手の意見を否定した事その物を間違い（相手の意見が正しい）と認めてるってことか？

[1991: 匿名さん]

>あっ、ＩＭＥが間違っている。失礼いたしました。
え？
じょう‐き【上気】
［名］(スル) ２ 頭に血が上って興奮し、自分を見失うこと。逆上すること。「―の沙汰ならば容赦もせん」〈樗牛・滝口入道〉
IMEは間違ってないよｗ

[1992: 匿名さん]

この２人（１人？ww)、上気wしてその場その場の思いつきを書いてるだけで、自分が何を主張してて、相手の何を否定したか絶対覚えてないよなｗ

[1993: 匿名さん]

ノースモーカーが言ってた、痴呆症か？

[1994: 匿名さん]

ここの嫌煙者はいつもそうだよ！
都合が悪くなるとわけのわからない事ばかり
反論できないなら黙ってればいいのに・・・

[1995: 匿名さん]

わざわざ火を付けて煙を吸うなんて奇特な行動をとらないで、
そのまま食べてしまえばいいのに。

水で戻して醤油でもかけてみろよ。
その方がより直接的にニコチンを摂取できるぞ。

喫煙者にとっては案外うまいかもしれんし、何より誰にも迷惑がかからない。

[1996: 匿名さん]

>都合が悪くなるとわけのわからない事ばかり
なるほどな・・・
喫煙者様にかかると、「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」なんて発言もさらりと訳がわかっちゃうんだな・・・

[1997: 匿名さん]

>1983
＞了解しました。
＞知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
禁止されていなければ何をやっても構わないって言うあなた方にとっては日常茶飯事なんでしょうね。

>1985
＞＞横入りで入って一人後ろにずれてもらって(丁寧な言葉でお願い）３列に並べばルール違反ではないことになります。
＞当たり前でしょう（笑）
へーっ、横入りしても丁寧な言葉で後ろにずれてもらえさえすればやっても良いんだ？
そもそも｢横入り｣自体してはいけないことだと思うんだけど、この人は違うんだね。
やっぱり、｢禁止されていないことは何をやっても構わない｣って言うだけあるわ。

[1998: 周辺住民さん]

「ベランダでは車が運転できる！法的には問題ない！」
こう言ってるのは嫌煙者だろ？
苦し紛れに引っ込みがつかなくなったか？（笑）

[1999: ↑]

訳わからん馬鹿がしょーこりもなくまた登場だ。

[2000: 匿名さん]

「禁止されていないベランダ走行は、迷惑行為でない。」
ベランダ喫煙のために上記のことを言わなければならない。
これがここの喫煙者の哀れなところ。

[2001: 匿名さん]

>へーっ、横入りしても丁寧な言葉で後ろにずれてもらえさえすればやっても良いんだ？
と言うより、彼らの論法を敷衍すれば
違法にならない様にさえ横入りをすれば、その場で横入りを迷惑だと拒絶したら、拒絶した方が合法な行為を邪魔するとんでもない奴。
なんていうカオスな状況になっちゃうんですよねｗ

[2002: 匿名さん]

＞「禁止されていないベランダ走行は、迷惑行為でない。」
＞ベランダ喫煙のために上記のことを言わなければならない。
まぁ、それだけベランダ喫煙は誰が考えても迷惑行為だってことですよ。
ここに何年も巣食っている喫煙者さん達は別ね。

[2003: 匿名さん]

>こう言ってるのは嫌煙者だろ？
そりゃ「禁止されてなければやっても良い」って言おうお前らの意見を敷衍すれば、って話だろｗ
でも、実際はベランダ走行は道交法で禁止されてるらしいけどねｗ

つか、
「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
なんていうのを、「その通り」と肯定してたのって誰だっけ？ｗ

[2004: 匿名さん]

>訳わからん馬鹿がしょーこりもなくまた登場だ。
にっちもさっちもいかなくなったから、場を混乱させるために別キャラを登場させただけじゃないの？ｗ

[2005: 匿名さん]

＞違法にならない様にさえ横入りをすれば、その場で横入りを迷惑だと拒絶したら、拒絶した方が合法な行為を邪魔するとんでもない奴。
なるほどねぇ。
今までは違法だと思っていたからやらなかったけど、違法じゃないと知った途端
＞＞了解しました。
＞＞知らん顔して割り込みをすれば、法に触れないってことですねぇ。
ですからね。
ちょっとこれからが心配です。

[2006: 特命]

>>1987
>次bんが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？
日本語でお願いします。

>相変わらずの二元論・・・
ですから多元論？とやらを何度もをお願いしてるのですが・・・

>つまり、ベランダ喫煙は迷惑行為になりうるんだよな？
ベランダ喫煙が禁止されているマンションではそうでしょうね。
ベランダ喫煙が認められているマンションでは迷惑行為にはなりません。

>黒いカラスが減っていき、一旦白くなったカラスが再び黒くなる事もないのに
先の事はわかりませんが断定はできません。
現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
アメリカでも若者層は喫煙者が増加しているようです。

>お前さんの例え話が「例えとして成立していない」って指摘してるんであって
カラスの話を始めたのはあなたですが？？
なんだか、もうグダグダですね（笑）

>「違う」と言いてるのに
ですから何がどう「違う」のかと聞いているのですが？

>道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
車両が通行可能な場所について教えてくれると思います。

[2007: 匿名はん]

>>2003
>「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
その通りですよ。

そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
※私有地だからねぇ。

[2008: 匿名さん]

匿名はんが、また、パラレルワールドの話を持ち出してきたな。

[2009: 匿名さん]

＞＞道交法のどこの条文に「ベランダ走行禁止」って書いてあるの？ｗ
＞警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
＞車両が通行可能な場所について教えてくれると思います。

その回答がこれっ？
＞＞「家主が宣言すれば、ベランダは高速道路！」
＞その通りですよ。
＞そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
＞３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
＞※私有地だからねぇ。

一体どうなってんの？

[2010: 匿名さん]

>日本語でお願いします。
「次bん」が分からないって言ってるの？だったらすぐに修正してるが？
「自分がが「根拠を出せ」って言って何を否定していたのか覚えてないのか？」
が、日本語として理解できないって言われたら、私としてはどうしようもないなｗ

>ですから多元論？とやらを何度もをお願いしてるのですが・・・
要するに自身が「二元論でしか物事を考えられないアホです」って認めてるって事？
だとしたら、君に理解できるかどうかは知らないが、説明してあげるよ。

>先の事はわかりませんが断定はできません。
あのさ、「例えがさっぱりわからない」って言ってたのはどこ行っちゃったのｗｗｗ
これは、とても的確な回答だよｗ

>現にカラスのメスなんかは黒いのが増えているようですし
カラスはオスだろうがメスだろうが基本的に黒いと思っていたが、違うんだ・・・

>アメリカでも若者層は喫煙者が増加しているようです。
仮にそれが事実だとしても「喫煙は迷惑じゃない」が、理由じゃないよね？ｗ

>カラスの話を始めたのはあなたですが？？
だからなに？
それと君の例え話が「例え話として成立してない」って指摘と、何の関係があるの？
白いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為です。
黒いカラスでは、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
これ、一体何？ｗ

>ですから何がどう「違う」のかと聞いているのですが？
「お前は「ベランダ喫煙は迷惑だからを止めろ」と言っている」と言う君の推測（妄想ｗ？）は、私の意見ではない（違う）。
だよ？
私の意見が知りたいって言うなら、昨日今日の意見なんだから、レスを読み直してごらんよ。

>警察か交通安全協会にでも問い合わせてみて下さい。
要するに君は知らないって事？
知ってるなら教えてよ。君が知ってるなら警察か交通安全協会に問い合わせるのと同じでしょ？ｗ

[2011: 匿名さん]

まあ、どこの規約にもありますよね。
「マンション内での迷惑行為は禁止」みたいなのが。
ここの馬鹿な喫煙者たちには通用しませんがね。

[2012: 匿名さん]

>そこに禁止事項が存在していない限り、管理者がそこで１００ｋｍ／ｈだろうが
>３００ｋｍ／ｈで車を走らせようが問題ありません。
>※私有地だからねぇ。
お？ｗ
「ベランダ走行は道交法で禁じられてる」って意見と分かれたねぇｗｗｗ

[2013: 匿名]

迷惑じゃないものを迷惑と言われてもね

[2014: 匿名さん]

>迷惑じゃないものを迷惑と言われてもね
「迷惑じゃない」の根拠を示してもらおうと今の話をしてるのに、君は一体何を言ってるんだ？ｗ

[2015: 匿名さん]

法で認められてるものを否定するなら
お前がその根拠をしめせよ

[2016: 周辺住民さん]

「俺様が迷惑だからッ」！ｷﾘｯ
てか？(笑)

[2017: 匿名さん]

>法で認められてるものを否定するなら
「法で禁じられてない」だよね？
だったら、「行列」の話で結論出てると思うが？
それともやっぱり「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？

[2018: 匿名さん]

>「俺様が迷惑だからッ」！ｷﾘｯ
は？まずはそれがスタートラインだろ？
それを否定するなら、世の中に迷惑行為なんて存在しないよｗ

迷惑と訴えられてそれが迷惑だと認めないなら、ちゃんと根拠を示さないと。
それこそ、
「俺様が迷惑だと思わないからッ」！ｷﾘｯ
か？ｗｗｗ