ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ
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1751:
匿名
[2012-09-28 14:25:58]
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1752:
匿名さん
[2012-09-28 14:35:24]
精神を病んでる人に何を言っても
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1753:
匿名さん
[2012-09-28 14:54:01]
近隣住民に迷惑だって言いにくいよねぇ。
だから、ここで気付け。せっかくのチャンスだ。 近隣住民に迷惑かけるなよ。 |
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1754:
↑
[2012-09-28 15:06:17]
おまえの存在そのものが迷惑だという事に気づけよ。
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1755:
匿名さん
[2012-09-28 15:13:28]
おまえらの存在そのものと煙が迷惑だという事に気づけよ。
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1756:
匿名
[2012-09-28 15:41:28]
あれだけワガママだとかクレーマーだとか言われても、打たれ強いよねー！(笑)
自覚症状がないって恐っ！ |
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1757:
匿名はん
[2012-09-28 16:55:08]
>>1753
>近隣住民に迷惑だって言いにくいよねぇ。 逆隣や上階等と相談することや、管理組合に言うことだってありですね。 まぁ、相談すれば自分の感覚がおかしいことを立証するような結果になる 加納英も高いと思いますけどねぇ。 |
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1758:
匿名さん
[2012-09-28 17:40:24]
規約で禁煙うたってはじめからマンション売るしかないね。
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1759:
匿名さん
[2012-09-28 18:04:10]
迷惑喫煙者は減る一方。
社会の不要な人たちだからね。 |
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1760:
匿名
[2012-09-28 19:07:12]
また増えてるね。 |
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1761:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 08:07:08]
アホ名はん
>>まぁ、相談すれば自分の感覚がおかしいことを立証するような結果になる 今現在、時代的にどっちがおかいしか証明することになるぞ。 初めからペット禁止になっている物件を条件付きでペット可にする管理規約改正となるのに近い。 そうすればアホ名はんは、昭和の高度成長期の管理規約をずっと変更していない中古ボロ物件しか住めないわな。 新耐震基準に準拠している物件には永遠に住まなくてよろしい。 |
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1762:
匿名さん
[2012-09-29 16:29:48]
新耐震基準と喫煙、 何か関係あるの？
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1763:
匿名
[2012-09-29 16:52:44]
平成15年築、もう9年も経ってるが、新耐震だし、設備も床暖房、ディスポーザー、ペアガラス等最近のマンションと変わらず快適です。
ベランダも奥行き3m近くあって、テーブルと三つの椅子を置いてる。 そこでビール片手に一服は最高ですね。 規約はベランダ喫煙には触れていませんし、ご近所からのクレームもありません。 勿論、組合で議題に上がったこともないですよ。 ここの嫌煙者がなぜ大騒ぎするのか分からないなあ？ |
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1764:
匿名さん
[2012-09-29 18:58:27]
＞1763
ご近所からのクレームもありません。 ↑おそらく、お隣さんは、我慢しているのだと思いますよ。 ちなみに、ウチのベランダも御宅と似たような造りですが、 夕涼み等々でベランダに居る時、 お隣のベランダ喫煙の煙臭が流れてくる事がしばしばあり、 その時はかなり臭いです。 ウチのマンションも、ベランダ喫煙に関しては規約がないので、 仕方なく我慢している状態です。 但し、ベランダにおいての火気厳禁の規約はあるので、厳密に言えば 喫煙も含まれるのではないかと思うのですが… とにかく、 喫煙者の皆さん、あなたの嗜好のために、迷惑を被っている人がいるかもしれない、と 少しは考えてみてくださいますよう、お願い致します。 |
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1765:
匿名さん
[2012-09-29 22:24:28]
了解しました(*^^*ゞ。
これでいい？ |
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1766:
匿名はん
[2012-09-29 23:27:14]
>>1761
>今現在、時代的にどっちがおかいしか証明することになるぞ。 そうですね。自信があったら訴えてみたらいかがでしょうか？ >初めからペット禁止になっている物件を条件付きでペット可にする管理規約改正となるのに近い。 「ペット禁止」を「条件付きでペット可」に？ 規約が緩くなってんじゃん。 >そうすればアホ名はんは、昭和の高度成長期の管理規約をずっと変更していない中古ボロ物件しか住めないわな。 >新耐震基準に準拠している物件には永遠に住まなくてよろしい。 意味不明。 私は「規約改正してください」と言い続けているのですが・・・。 >>1764 >ウチのマンションも、ベランダ喫煙に関しては規約がないので、 >仕方なく我慢している状態です。 自分に理がないから我慢しているってことですよね。 >但し、ベランダにおいての火気厳禁の規約はあるので、厳密に言えば >喫煙も含まれるのではないかと思うのですが… それが真だと思うのであれば「規約違反」で管理組合に訴えてみたら いいんですよ。 >喫煙者の皆さん、あなたの嗜好のために、迷惑を被っている人がいるかもしれない、と >少しは考えてみてくださいますよう、お願い致します。 考えた結果、「迷惑を被っている人はいない」と判断しています。 |
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1767:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 23:34:25]
>>勿論、組合で議題に上がったこともないですよ。
管理組合の会議で昔は灰皿を用意してタバコを吸ってもOK？でしたよね？ 現在は？ 共用部のフロアで部屋の隅に隠れる様な感じで喫煙可能場所に行っていますよね？ 禁煙者から見ると 『こんな良い人が、あんたスモーカーだったの？』 の様な視線を感じるはずです。 >>1764氏が仰る様に、ベランダ部分は壁芯の内側ではないので共用部であり、火気厳禁と規約にあればタバコに火を付けるだろうと花火だろうとバーベキューだろうと厳密には禁止の筈です ただ『暗黙の了解』と言う所で黙認しているところでしょう。 >>ここの嫌煙者がなぜ大騒ぎするのか分からないなあ？ 嫌煙者ではない、禁煙者！ 理事も次第に禁煙者が増えてくると喫煙者は肩身の狭い思いをするはずで、段々『暗黙の了解』も黙っていられなくなると思います。 新耐震基準を出してきたのは、最新の集合住宅の建築基準が東北地方太平洋沖地震以降、さらに強化されるかも知れない？ と推測され、それらの集合住宅は完全な厳しい禁煙の規約になるのではないか？ これを書いていると アホ名はん、アホ命が 『喫煙は法律違反ではないからやってもよい。』 と言い出すだろう。 そしてまた、自家用車の排気ガスは毒ガスと言い出す。 そして一酸化炭素中毒死、排気ガス浄化装置のない二輪車の存在とループする。 |
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1768:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 23:43:32]
アホ名はん。
やっばり出てきた。 >>そうですね。自信があったら訴えてみたらいかがでしょうか？ 認めているのを自ら言っている。 ただ、自家用車の排気ガスを攻撃するんじゃねぇ。 攻撃対象は、排気ガス浄化装置の無い二輪車に対して言え！ 昔、暴走族の反社会的の問題があったろ・ >>私は「規約改正してください」と言い続けているのですが・・・。 そういうのは、管理規約の禁煙化が適用していないボロ物件に居て言い続けているのか？ 新耐震基準の事もわからないようだ。 >>自分に理がないから我慢しているってことですよね。 >>それが真だと思うのであれば「規約違反」で管理組合に訴えてみたら いいんですよ。 >>考えた結果、「迷惑を被っている人はいない」と判断しています。 どこまで何回もアホ発言を繰り返すのか？ 『規約にないからやっても良い。』 との解釈であるのは変わりがない。 そう言うのは、スモーカー弁護士、判事も言い出すだろう。 しかし、大都市で直下型地震が発生し物流網が断たれたら煙草は手に入りにくくなるぞ。 その時、アンタは我慢できるだろうか？ 浮浪者の様に、捨てられていた汚い煙草を拾って火を付けるのだろうか？ |
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1769:
匿名はん
[2012-09-29 23:55:18]
申し訳ありません
”規約がない” ということだけで あらゆる場所での喫煙を 正当化しようとしています 本当に脆弱な思考で申し訳ありません |
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1770:
匿名はん
[2012-09-30 00:01:30]
私は「規約改正しろ！」と凄む訳です
何故なら、規約がないところでしか 私の詭弁が通用しないからです ”規約がない”というだけでは 喫煙を行う条件としては 十分でないことは重々承知しています だから、私の言葉は詭弁なのです |
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1771:
匿名さん
[2012-09-30 02:45:40]
禁止されていないということは認められてるという事。
これは法の基本的概念だから憶えておくといい。 それとも規約で禁止されてもいないものを 禁止する条件でもあるのか？ あるなら 「俺様が迷惑に感じたから」以外で頼むわw |
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1772:
匿名はん
[2012-09-30 10:13:32]
>>1768
>認めているのを自ら言っている。 ん？ 負ける自信があることを認めているってことですか？ >ただ、自家用車の排気ガスを攻撃するんじゃねぇ。 自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ 私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 >攻撃対象は、排気ガス浄化装置の無い二輪車に対して言え！ >昔、暴走族の反社会的の問題があったろ・ そう言う意味では当然『二輪車』も同様です。 ちなみに昔の暴走族には四輪もいました。 >そういうのは、管理規約の禁煙化が適用していないボロ物件に居て言い続けているのか？ そうですよ。 管理規約で「ベランダ喫煙禁止」が明確に表現されていたら、「マナーが どうの」って言っていないで管理組合に「規約違反として訴えれば良い」が 私の持論です。 >新耐震基準の事もわからないようだ。 意味不明。 新耐震基準がわかるとベランダ喫煙禁止について理解できるのですか？ >『規約にないからやっても良い。』 >との解釈であるのは変わりがない。 >そう言うのは、スモーカー弁護士、判事も言い出すだろう。 弁護士や判事が言い出すのなら正解ってことでしょ。 >しかし、大都市で直下型地震が発生し物流網が断たれたら煙草は手に入りにくくなるぞ。 >その時、アンタは我慢できるだろうか？ >浮浪者の様に、捨てられていた汚い煙草を拾って火を付けるのだろうか？ タバコが手に入りにくくなったら、吸わないだけですよ。 何が言いたいのかさっぱりわかりません。 >>1769 >”規約がない” >ということだけで >あらゆる場所での喫煙を >正当化しようとしています マンション規約以外のルールで禁止されていたら当然従うべきです。 >>1770 >私は「規約改正しろ！」と凄む訳です >何故なら、規約がないところでしか >私の詭弁が通用しないからです 詭弁を意見と捉えた場合は上記が正解です。 >”規約がない”というだけでは >喫煙を行う条件としては >十分でないことは重々承知しています 「規約がない」ということは、十分「喫煙をするための必要条件」を 満たしています。 |
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1773:
匿名
[2012-09-30 10:51:07]
喫煙所が減って困ってるんですよ。
ベランダは落ち着いて吸える唯一の場所なんです。 皆さんの協力で増設してくれれば、ベランダ喫煙は多少減りますよ。 |
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1774:
匿名さん
[2012-09-30 19:50:15]
平気でベランダ喫煙する人は
自分の嗜好の為には、お隣に迷惑かける事は平気な人なのですね。。。 |
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1775:
匿名
[2012-09-30 20:00:06]
>1773
は？ 自宅に居る時に吸いたいのでしょ？ だったら、ベランダ以外の喫煙場所を家の中で認めてくれ等々と、ご家族に言ったら？ それとも、外で思い切り吸えたら、家の中では禁煙出来る、という意味なの？ |
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1776:
匿名さん
[2012-09-30 20:26:33]
家の中でもベランダでも吸いますが何か？
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1777:
ノースモーカーズ
[2012-09-30 21:12:02]
>>1772
アホ名はん。 >>ん？ 負ける自信があることを認めているってことですか？ そうじゃねぇか？ 近況の社会情勢を見れば、スモーカーかが吸えるテリトリーはどんどん無くなって来ている。 >>自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ 上記と下記は、何なんだ？ >>私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど >>そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 道路交通機関がタバコ以上迷惑を被っているというなら、自動車交通を止めるしかないだろ？ そうしたら、物流網が止まりタバコも手に入らなくなる。これに気づかないのが『アホ』と言う所だ。 >>そう言う意味では当然『二輪車』も同様です。 >>ちなみに昔の暴走族には四輪もいました。 何で今更『二輪車』の言葉を出す？ これまで全く二輪車を指摘したことがなかった。眼中に無いだけだ。 四輪に暴走族が居たのは超当たり前の事。 >>そうですよ。 >>管理規約で「ベランダ喫煙禁止」が明確に表現されていたら、「マナーが >>どうの」って言っていないで管理組合に「規約違反として訴えれば良い」が >>私の持論です。 ボロ物件は当初からベランダ喫煙禁止を明確に提示していないからそれにかじりついているだけだろう。 その物件に死ぬまで住み続ければよいですね。 >>意味不明。 >>新耐震基準がわかるとベランダ喫煙禁止について理解できるのですか？ 近年の物件は圧倒的にベランダ喫煙禁止が明確になっている。 それと新耐震基準から数年してからその明確さの時期が一致している。 >>弁護士や判事が言い出すのなら正解ってことでしょ。 これが超アホの解釈。 今の時代、弁護士も判事も100％正解と定義しているかね？ そんな判例を出してみたまえ。 >>タバコが手に入りにくくなったら、吸わないだけですよ。 >>何が言いたいのかさっぱりわかりません。 その断煙が本当に出来るのか？ ニコチン依存症は疾患である。 >>「規約がない」ということは、十分「喫煙をするための必要条件」を >>満たしています。 この様な似た解釈が神戸の暴走族事件を生んだ。 法律で禁止されていない共同で暴走行為はやっても良いという解釈が生まれる。 その結果『共同危険行為』の厳重な違反項目が制定された。 『酒酔い運転』も同様に厳罰化された。 今の世の中は圧倒的に「喫煙をするための必要条件」は稀なケースでしかない。 と書けば、アホ解釈が跳ね返ってくるだけだろう。 |
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1778:
匿名
[2012-09-30 22:20:50]
規程で禁止されていないのだから吸うの何処がいけないのか理解出来ません
嫌煙家の方々、そんなに自身のマンションのベランダで吸われるのが嫌なら 規程を改定する運動でも起こして改定してください 規程で禁止になれば、直ちに止めます また、喫煙自体が法改正で禁止されれば喫煙も止めます がんばってください |
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1779:
匿名さん
[2012-10-01 08:00:43]
喫煙者のみなさん、イライラしてますね。
ここの書き込みをわざわざ見に来てストレスためないようにね。 喫煙ほど迷惑な行為は最近見当たらないね。 見せしめのような喫煙所で今日も馬鹿たちが見れるよ。 |
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1780:
匿名さん
[2012-10-01 09:22:30]
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1781:
匿名はん
[2012-10-01 09:34:34]
>>1774
>平気でベランダ喫煙する人は >自分の嗜好の為には、お隣に迷惑かける事は平気な人なのですね。。。 違いますよ。迷惑はかけていません。 >>1777 >そうじゃねぇか？ >近況の社会情勢を見れば、スモーカーかが吸えるテリトリーはどんどん無くなって来ている。 喫煙所は増えていますね。そして禁煙場所が明確になってきています。「禁煙場所以外は 喫煙可能場所」ということもはっきりしだしていますねぇ。 >>自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ >上記と下記は、何なんだ？ >>私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど >>そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 これ、自家用車の排ガスの攻撃に見えますか？ 違いますよ。 >道路交通機関がタバコ以上迷惑を被っているというなら、自動車交通を止めるしかないだろ？ だからあなたは「交通機関は何人（ナンピト）たりとも迷惑をかけてはいない。」という 考えを持っているのですか？ それはそれですごい考え方だと思います。 >そうしたら、物流網が止まりタバコも手に入らなくなる。これに気づかないのが『アホ』と言う所だ。 あなたにとってはタバコも排ガスもなくなって望むところではないのでしょうか？ >何で今更『二輪車』の言葉を出す？ あなたが「二輪車のことも言え」と言ったからですよ。 >これまで全く二輪車を指摘したことがなかった。眼中に無いだけだ。 二輪車に乗らない人は多くいますので、特記しなかっただけのことです。 >四輪に暴走族が居たのは超当たり前の事。 そうでしょ。二輪車の否定に「昔の暴走族」を使うのは珍説となります。 >ボロ物件は当初からベランダ喫煙禁止を明確に提示していないからそれにかじりついているだけだろう。 そうなんですよ。まだまだ「ベランダ喫煙禁止を規約に明記」していないマンションは 多いようです。あなたは「ベランダ喫煙が規約で明記」されているマンションに住んで いるようですが、なぜこの掲示板に参加しているのですか？ >近年の物件は圧倒的にベランダ喫煙禁止が明確になっている。 そんなことはありません。 >それと新耐震基準から数年してからその明確さの時期が一致している。 間違っています。 >今の時代、弁護士も判事も100％正解と定義しているかね？ 「１００％正解でない」ことは当たり前のことですが、なぜあなたが「弁護士や判事」の 話題を出してきたのですか？ >そんな判例を出してみたまえ。 「弁護士や判事」を持ち出してきたあなたが否定の判例を出すべきでしょう。 ※おそらく異議もありませんが・・・ >その断煙が本当に出来るのか？ >ニコチン依存症は疾患である。 闇でタバコを買うほどの度胸も資産もありません。 >この様な似た解釈が神戸の暴走族事件を生んだ。 >法律で禁止されていない共同で暴走行為はやっても良いという解釈が生まれる。 いつのお話しかわかりませんが、「暴走行為は法律で禁止されていない（いなかった）」は 本当ですか？ 「昔から暴走族は警察に追われていた」と認識していますが・・・。 >『酒酔い運転』も同様に厳罰化された。 「酒酔い運転」は昔から法で禁止されていましたよね。「罰がない（少ない）からルールが ない」と考えるのは大きな間違いです。 >今の世の中は圧倒的に「喫煙をするための必要条件」は稀なケースでしかない。 >と書けば、アホ解釈が跳ね返ってくるだけだろう。 稀なケースでしかなくても、ベランダは「喫煙をするための必要条件」を満たしていることは 確かなことです。必要条件を満たさなくするためにはあなたのマンションのように規約で ベランダ喫煙禁止を明記することなのです。 >>1779 >喫煙者のみなさん、イライラしてますね。 >>1777 を始めとする「ノースモーカーズ」の発言を読んだ上で上記発言をしているの ですか？ 驚きです。 >>1780 >たばこ以上に迷惑なものは他にありません。何かあります？ 世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ ※まぁ、これは誰もが否定することですから、対象にはなりませんね。 車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 |
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1782:
ノースモーカーズ
[2012-10-01 10:15:40]
>>1781
アホ名はん >>車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 何度言ったらわかるんだ？ 排気ガス浄化装置の無い二輪車の方が有害物質をもっとも排出している。 いくら排気ガス浄化装置装着されてクリーンな排気ガスになっても毒性が強いのは一酸化炭素！ 一酸化炭素中毒死の方が一番恐ろしい。 積雪地でのエンジンをかけたまま暖房をつける車中泊で排気管が降雪で詰まり車内に一酸化炭素が溜まってくる一酸化炭素中毒死。それこそ、排気ガスに含まれる有害物質よりも一酸化炭素の方が死亡することの危険がかなり高い。 スモーカーで苦しんでいる方は、むしろニコチン依存症による終末的な疾患の『肺気腫』。 >>世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ 禁煙できない事を他の事のせいにする極悪スモーカーであり、ド・ア・ホ じゃないの？ あんたの言う事、だ～れ～も信じないよ。 こうした議論を理事会で本気で発言してみ。 そしたら、そっちはベランダ喫煙の禁止の規約提案も発言できないと言い出すんだろう。 高齢化の進んだボロ物件に一生住んでいたらベターだな。 |
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1783:
匿名さん
[2012-10-01 10:17:39]
>>1781
>世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ >※まぁ、これは誰もが否定することですから、対象にはなりませんね。 はい、対象になりません。やっぱりタバコ以上に迷惑なものはありません。 >車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 車の排ガスで苦しんでいるかたは知りませんが、喫煙で迷惑をしているかたは知っています。 |
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1784:
匿名さん
[2012-10-01 10:46:29]
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1785:
匿名はん
[2012-10-01 10:53:00]
>>1782
>排気ガス浄化装置の無い二輪車の方が有害物質をもっとも排出している。 私が言う『車』に「二輪車」も追加してくださいね。 >いくら排気ガス浄化装置装着されてクリーンな排気ガスになっても毒性が強いのは一酸化炭素！ ですよね。車の場合は即死亡に結びつきますねぇ。 >禁煙できない事を他の事のせいにする極悪スモーカーであり、ド・ア・ホ じゃないの？ 今、この議論の中で「禁煙する／しない」ってありましたか？ ※「手に入りにくくなったらタバコを止める」とは言いましたが・・・。 >そしたら、そっちはベランダ喫煙の禁止の規約提案も発言できないと言い出すんだろう。 そうですね。あなたのマンションのように「ベランダ喫煙禁止」を規約で明記すれば 「ベランダ喫煙」は解決に近づくのですけどねぇ。 >>1783 >車の排ガスで苦しんでいるかたは知りませんが、 検索ページで「排気ガス 病気」で検索でもしてみてください。 >喫煙で迷惑をしているかたは知っています。 「知っている」ってあなたが迷惑を被っているわけではないのですね。 どのように迷惑を被っているのか、教えてください。 また、そのマンションでは「ベランダ喫煙禁止」が規約で明記されていますか？ まだまだ質問がありますのでしばらくお付き合いくださいね。 >>1784 >お隣は恐らく迷惑に思っていますよ。 「だからやめろ」っておっしゃいますか？ あなたが電車に乗るとき、先に乗った人は恐らく迷惑に感じていると思います。 あなたはそんなことを考えて電車に乗ることを控えますか？ |
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1786:
匿名さん
[2012-10-01 11:09:07]
>>1785
>検索ページで「排気ガス 病気」で検索でもしてみてください。 「ベランダ喫煙 迷惑」で検索でもしてみてください。 >「知っている」ってあなたが迷惑を被っているわけではないのですね。 あなたの隣人のことですよ。 >どのように迷惑を被っているのか、教えてください。 部屋のなかに臭いが入ってくるみたいです。 >また、そのマンションでは「ベランダ喫煙禁止」が規約で明記されていますか？ 張り紙で注意を促したみたいです。 |
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1787:
匿名はん
[2012-10-01 11:16:22]
>>1786
>「ベランダ喫煙 迷惑」で検索でもしてみてください。 排気ガスで迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ >部屋のなかに臭いが入ってくるみたいです。 漠然としていますね。隣のベランダから数ｍ以上離れているのに匂いが入ってくるのですか？ そうだとしても「年に数回・わずかなもの」ですよねぇ。 >張り紙で注意を促したみたいです。 ははは。理事会がよくやる「お茶を濁す」ですねぇ。 「規約では禁止されていない」と理解してよろしいですね。 あなたの知り合いはなぜ規約改正に臨まないのでしょうか？ 面倒くさい？ その程度の迷惑度でしょうかねぇ。「無くなったほうがいいけど、あったらあったで 仕方がない」って感じでしょうか？ |
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1788:
匿名さん
[2012-10-01 11:26:57]
>>1787
>排気ガスで迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ ベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ >漠然としていますね。隣のベランダから数ｍ以上離れているのに匂いが入ってくるのですか？ そうみたいです。 >そうだとしても「年に数回・わずかなもの」ですよねぇ。 それは知りません。 >ははは。理事会がよくやる「お茶を濁す」ですねぇ。 理事会がよく「お茶を濁す」んですか？ おかしな理事会ですね。引っ越したほうがいいですよ。 まあ、あなたが関わる以上、どこにいってもそんなもんでしょうが・・・。 >「規約では禁止されていない」と理解してよろしいですね。 知りません。 >あなたの知り合いはなぜ規約改正に臨まないのでしょうか？ お茶を濁されたんでしょう。 |
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1789:
匿名さん
[2012-10-01 11:34:34]
やっぱり、タバコ以上に迷惑なものはないですね。
ベランダ喫煙は近隣住民にとって迷惑行為です。 |
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1790:
匿名はん
[2012-10-01 11:48:37]
>>1788
>ベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ なぜ私の質問に対して質問で返すのでしょうか？ 都合が悪くて答えられませんか？ なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは 知っています。 >理事会がよく「お茶を濁す」んですか？ そうですよ。 クレーマー対策には仕方がないことです。 >おかしな理事会ですね。引っ越したほうがいいですよ。 この文と >お茶を濁されたんでしょう。 この文の間に違和感を感じますねぇ。 あなたの言うように「お茶を濁す理事会」がいるマンションは引っ越したほうがよく、 お知り合いのマンションで「お茶を濁された」のであれば、お知り合いに引っ越すよう 忠告してあげたほうがいいのではないでしょうか？ |
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1791:
匿名さん
[2012-10-01 12:19:34]
＞＞1790
＞なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは知っています。 そりゃそうでしょ、あなたの隣人ですから。 ＞そうですよ。 ＞クレーマー対策には仕方がないことです。 クレーマーが多いマンションなんですね。大変ですね。 類は友を呼ぶですね。 ＞あなたの言うように「お茶を濁す理事会」がいるマンションは引っ越したほうがよく、 ＞お知り合いのマンションで「お茶を濁された」のであれば、お知り合いに引っ越すよう ＞忠告してあげたほうがいいのではないでしょうか？ 小心者であなたの部屋の隣に住んでますから、話合ってあげてください。 |
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1792:
匿名はん
[2012-10-01 12:33:19]
>>1791
>そりゃそうでしょ、あなたの隣人ですから。 「都合の悪い部分には答えない」ということですね。 あとはあなたのお知り合いのマンションのことを述べています。 都合が悪いから他人のマンションのことにしようと必死なのですね。 >小心者であなたの部屋の隣に住んでますから、話合ってあげてください。 隣人とはよくいろいろなお話をさせていただいています。 |
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1793:
匿名さん
[2012-10-01 12:51:02]
>>1792
>「都合の悪い部分には答えない」ということですね。 あなたの手法をまねただけです。 >あとはあなたのお知り合いのマンションのことを述べています。 >都合が悪いから他人のマンションのことにしようと必死なのですね。 最初から知り合いなんて言ってないでしょ。 あなたの隣人だって。 |
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1794:
匿名さん
[2012-10-01 12:54:33]
>>1792
1.あなたも近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがある。 2.あなたのマンションでもベランダ喫煙で迷惑を被った人がいて、理事会で話し合い、 注意書きをしたことがある。 3.世の中にベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいることが容易に検索できる。 これで十分でしょう。ベランダ喫煙は迷惑行為である。 |
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1795:
匿名さん
[2012-10-01 13:45:12]
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1796:
匿名はん
[2012-10-01 14:42:46]
>>1793
>あなたの手法をまねただけです。 まねるということは私のことをリスペクトしているのですね。 ありがとうございます。 弟子はとらない主義ですので、あきらめてくださいね。 まあ、要するに「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人いない」が 結論ということでしたね。 お疲れ様でした。 |
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1797:
匿名さん
[2012-10-01 15:04:32]
>>1796
>なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは知っています。 >まあ、要するに「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人いない」が結論ということでしたね。 そういうことです。匿名はん。 |
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1798:
匿名はん
[2012-10-01 15:22:02]
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1799:
匿名さん
[2012-10-01 15:34:25]
>>1798
>何が「そういうこと」なのでしょうか？ あなたが嘘つきだと言うことです。 >「喫煙で迷惑をしているかたは知っています。」と言っていますが、結局知らないのですから、上記発言は『嘘』ということです。 あなたも排ガスで迷惑を被っている人を知らないでしょう？ 電車の迷惑って、あなた1人でしょう？変人ですか？ |
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1800:
匿名さん
[2012-10-01 15:38:50]
ここに出てくる喫煙者が、過去に自分も近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがあると言っていました。
喫煙者が迷惑に感じるってことは、非喫煙者が迷惑を被ることは容易に想像できることであります。 喫煙者のみなさん、気をつけましょうね。 |
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1801:
匿名さん
[2012-10-01 15:45:05]
＞こいつを代表するように嫌煙者はうそつきなのです。
＞嫌煙者どもの発言は『妄想』です。 このような個人に対する誹謗中傷で締めくくることしかできない人は本当に哀れです。 |
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1802:
匿名さん
[2012-10-01 15:46:56]
ベランダ喫煙の迷惑を訴えただけで、クレーマー扱いですからね。
恐ろしいマンションに住んでいるらしいです。 |
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1803:
匿名はん
[2012-10-01 16:01:02]
>>1799
>あなたも排ガスで迷惑を被っている人を知らないでしょう？ 知りませんが、私の発言は「排ガスで迷惑を被っている人を知っています。」ではなく >>1781 「車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。」です。 実際には知りませんが、マスコミ等やＷｅｂ検索でも知ることはできます。 あなたの発言とは明確に違うことを意識しましょう。 あなたの発言は『嘘』、『妄想』であることを認めましょうね。 >電車の迷惑って、あなた1人でしょう？変人ですか？ そうですよ。だから私の言う「ベランダ喫煙で迷惑に感じたことがある」も同様に 捉えてくださいね。 >>1800 >ここに出てくる喫煙者が、過去に自分も近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがあると言っていました。 私のことなら同上。 ちなみに「迷惑を被った」ことはありません。 >>1801 >このような個人に対する誹謗中傷で締めくくることしかできない人は本当に哀れです。 あははは。過去レスも読んでくださいね。嫌煙者という哀れな人をたくさん見ることが できますよ。 >>1802 >ベランダ喫煙の迷惑を訴えただけで、クレーマー扱いですからね。 ウチのマンションのことでしたら「クレーマ扱い」していません。何を読み違えて いるんだかね。過去レスを言いたいのでしたら、よーく読み返してみましょう。 |
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1804:
匿名さん
[2012-10-01 16:06:45]
＞あははは。過去レスも読んでくださいね。
あなたもその哀れな仲間に成り下がったってことですよ。 そこまで言わせないとわかりませんか？ 笑い事で済むことなんですかねぇ？ |
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1805:
匿名さん
[2012-10-01 16:13:55]
>>1803
>実際には知りませんが、マスコミ等やＷｅｂ検索でも知ることはできます。 ベランダ喫煙の迷惑も同等に考えましょうね。大人なんだから。 >あなたの発言は『嘘』、『妄想』であることを認めましょうね。 あなたの主張である「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない。」 これが喫煙者の『妄想』であることを認めましょうね。 |
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1806:
匿名さん
[2012-10-01 16:21:42]
>>1803
>そうですよ。だから私の言う「ベランダ喫煙で迷惑に感じたことがある」も同様に捉えてくださいね。 「ベランダ喫煙が迷惑」であることは、webで検索できますが、「電車に後から乗ってこられるのが迷惑」って、 検索するとあなたのブログかfacebookがヒットしますか？(大爆笑) |
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1807:
匿名さん
[2012-10-01 16:47:27]
匿名はんへ
>ちなみに「迷惑を被った」ことはありません。 >ウチのマンションのことでしたら「クレーマ扱い」していません。何を読み違えて >いるんだかね。過去レスを言いたいのでしたら、よーく読み返してみましょう。 発言を都合のいいようにコロコロ変えるな。 それって、お前さんの習慣なの？ |
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1808:
匿名さん
[2012-10-01 17:12:06]
>検索するとあなたのブログかfacebookがヒットしますか？(大爆笑)
facebookでベランダ喫煙が迷惑とかいってる人いるのか？（笑） |
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1809:
匿名さん
[2012-10-01 17:15:06]
さあ、検索してみれば。一服ばっかりでどうせ暇なんだから。
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1810:
匿名
[2012-10-01 17:53:02]
ここにはベランダ喫煙で迷惑を受けてる当人は存在しないよ。
タバコというよりも、喫煙者が嫌いなだけの単なるクレーマー、それも仕事もしてない超暇な連中だということがよく分かる。 何もすることがないから、クレームつけたくなるんだよ。 一生懸命仕事してみなよ！ そんなことどうでもよくなるから。 |
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1811:
匿名さん
[2012-10-01 17:56:07]
ここにはベランダ喫煙で近隣に迷惑をかけている当人だらけだよ。
タバコで迷惑かけている加害者だというのに、偉そうなんだよ。 何もすることがないから、ベランダでプカプカ迷惑行為してるんだよ。 少ない脳みそ使って考えてみなよ！ 迷惑行為だと気づくから。 |
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1812:
匿名さん
[2012-10-01 18:20:30]
なんで自分や自分の周りにすら体験した人がいないのに、血相かえて迷惑だと騒いでるんだろう？
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1813:
匿名さん
[2012-10-01 18:25:54]
なんで「吸わない相手」の立場に立って考えることができないのだろう？
ニコチン中毒にはわからないのだろうか？ |
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1814:
匿名
[2012-10-01 18:29:23]
超暇な奴らなんだよな。 まあ、それも暇潰しになるから、いいことだけど。 |
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1815:
匿名
[2012-10-01 18:30:52]
お、お、俺？
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1816:
匿名さん
[2012-10-01 18:36:12]
>なんで「吸わない相手」の立場に立って考えることができないのだろう？
その「吸わない相手」で迷惑だという人は誰もいないし、被害を被ったという話も全く聞かないし。 |
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1817:
匿名さん
[2012-10-01 18:43:50]
>その「吸わない相手」で迷惑だという人は誰もいないし、被害を被ったという話も全く聞かないし。
「路上喫煙」が迷惑だとういう人に会ったこともないし、被害を被ったという話を聞いたことがない。 「公共施設での喫煙」が迷惑だとういう人に会ったこともないし、被害を被ったという話を聞いたことがない。 なんで禁止にする必要があるのだろうか？ |
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1818:
匿名
[2012-10-01 18:45:46]
タバコはつい最近出来たものじゃない。
お前らが生まれる前から存在するんだよ！ そういう環境に生まれてきたんだからしかたないだろう？ お前らが言ってることは、工場地帯にマンション建てて、工場は煩いから出ていけと言ってるのと同じことだ。 世の中は自分の思い通りにならないことが、山ほどあるさ。 みんな我慢して生きてるんだよ。 だから、お前らも我慢しなよ。 |
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1819:
特命
[2012-10-01 18:52:43]
>「路上喫煙」が迷惑だとういう人に会ったこともないし、被害を被ったという話を聞いたことがない。
>「公共施設での喫煙」が迷惑だとういう人に会ったこともないし、被害を被ったという話を聞いたことがない。 「自室のベランダ」と「公共」の区別もつかない人ですか？ >なんで禁止にする必要があるのだろうか？ 一般的に迷惑と感じる人がいるからでしょうね。 逆にいえば、路上でもベランダであれ禁止になっていない場所では「迷惑ではない」のです。 |
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1820:
匿名さん
[2012-10-01 19:01:16]
>「自室のベランダ」と「公共」の区別もつかない人ですか？
この流れで区別する意味なし。 >一般的に迷惑と感じる人がいるからでしょうね。 お前の考えのことを「一般的」って言うの？(笑) >逆にいえば、路上でもベランダであれ禁止になっていない場所では「迷惑ではない」のです。 禁止になっていない場所では、「迷惑」は存在しないの？ |
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1821:
匿名
[2012-10-01 19:51:02]
迷惑だと思ったら、その場で迷惑だと言ってくれよ。
実際に言われたことがないんだよ。 だから、お前らが言ってる程迷惑に感じてないんだろう？ 言ってくれれば、直ぐ止めるからさ。 |
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1822:
匿名さん
[2012-10-01 19:57:11]
1999年に営団地下鉄の車内において喫煙していた者に車内での喫煙をやめるよう注意したところ、アイスピックで左胸を数カ所刺されるといった事件が発生している。
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1823:
特命
[2012-10-01 20:11:38]
>この流れで区別する意味なし。
家の中で裸になるのも、道路で裸になるのも同じといっている様なものです。 >お前の考えのことを「一般的」って言うの？(笑) 私は迷惑とは感じていませんが、迷惑と感じる人が「多い」から禁止になったのですよ。 「一般的に迷惑」であれば禁止になるでしょうし、そうでなければ禁止になりません。 >禁止になっていない場所では、「迷惑」は存在しないの？ 迷惑に感じる人は存在するかもしれません。 しかしながら「私は迷惑に感じないけど禁止になる」と同様、 「私が迷惑に感じても禁止（迷惑）にならない」も存在するのです。 |
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1824:
匿名
[2012-10-01 21:39:41]
おいっ！嫌煙者ども！
おまえら、迷惑、迷惑って煩いんだよ！ お前らは他人が嫌がることは、しないんだよな？ 100％マナー守って行動してるんだよな。 おまえらの書き込みはそう言ってる。 それをここに示してくれないか？ 例えば、 車で割り込みをしたことがないとか？ 酒臭い息で電車に乗ったことがないとか？ いろいろあるだろう？ そうすれば、ベランダ喫煙やめてやるから。 |
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1825:
ノースモーカーズ
[2012-10-01 22:34:42]
嫌煙者ではねぇ。
ノースモーカーだ。 アホ名 >>「車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。」です。 毒性と言うのは、排気ガスに含まれている化学物質であり一酸化炭素の事では無い。 排気ガスと言うより大気汚染と言わねぇのか？ 大気汚染は防止するなら文明社会を捨てるしかねぇ。 恐らくアホ理論を展開する方は、認知症のスモーカーズの疑いがあり。 何度言ってもわからないのは、認知症特有だと思うので。 |
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1826:
匿名
[2012-10-01 22:42:05]
喫煙禁止の場所は喫煙不可は判りなすから吸いません。
禁止でない所は喫煙可と理解して吸ってます。 迷惑だと仰るなら嫌煙家の方々が全ての場所の喫煙禁止の運動でも起こして法改正でもしたら如何ですか？ |
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1827:
匿名さん
[2012-10-01 22:58:30]
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1828:
匿名
[2012-10-01 23:10:57]
>1827
偉いなー！ お前100%マナー守ってるのか？ でもよー、そういうやつはいちいち書き込まないで、黙ってるもんだぜ！ やっぱりちっちぇな(笑) 勿論おれは100%はマナー守れねえから、書き込むよ。 |
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1829:
匿名さん
[2012-10-01 23:21:11]
100％マナー守れないから書き込む？
頭大丈夫？ |
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1830:
匿名
[2012-10-01 23:40:39]
嫌煙者キモすぎ
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1831:
匿名さん
[2012-10-02 00:36:59]
みんながみんな1828みたいな喫煙者ではありません
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1832:
匿名さん
[2012-10-02 00:55:20]
うちのタワマンは、ベランダでの喫煙禁止ですよ。タバコ嫌いな人は、そういうとこ選べば、問題ないんじゃない。
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1833:
匿名はん
[2012-10-02 05:19:37]
タバコなんてやめようね
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1834:
匿名さん
[2012-10-02 08:44:50]
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1835:
匿名
[2012-10-02 13:04:17]
嫌煙者は都合が悪くなるときちんとレスしないな。
やっぱりワガママなクレーマーとしか思えない。 |
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1836:
匿名さん
[2012-10-02 13:08:35]
×嫌煙者
○喫煙者 |
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1837:
匿名
[2012-10-02 15:15:33]
嫌煙者の書き込みはマナーを守ってる内容じゃない。
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1838:
匿名さん
[2012-10-02 15:30:51]
お前ら喫煙者が社会で行っている迷惑行為(喫煙)よりましな内容じゃない。
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1839:
匿名はん
[2012-10-02 15:41:47]
>>1805
>ベランダ喫煙の迷惑も同等に考えましょうね。大人なんだから。 だから「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは 知っています（>>1790）。私は同様に考えていますよ。 同様に考えられないのは嫌煙者どもです。「ベランダ喫煙は迷惑を被っている人が 世の中に一人以上いるからやめろ」であり、「車の運転（レジャー使用も含む）は 迷惑を被っている人がいてもやめない」。 考え方がおかしいのは明確ですね。「俺様がやることはどんなことでも許され、 俺様がやらないことはどんなことでも許されない」ってジャイアンか？ >あなたの主張である「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない。」 >これが喫煙者の『妄想』であることを認めましょうね。 妄想ではありませんよ。 >>1811 >少ない脳みそ使って考えてみなよ！ >迷惑行為だと気づくから。 少ない脳みそを使って考えてみました。迷惑行為ではありません。 |
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1840:
匿名さん
[2012-10-02 15:54:40]
＞「俺様がやることはどんなことでも許され、
＞俺様がやらないことはどんなことでも許されない」ってジャイアンか？ 『+10km程度のオーバーは誤差として認められているし、スピード違反にはならない』 とか 『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』 なんかが典型例ですね。 あっ、これって喫煙者さんの発言でした。 |
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1841:
匿名さん
[2012-10-02 16:10:04]
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1842:
匿名さん
[2012-10-02 16:19:45]
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1843:
ノースモーカーズ
[2012-10-02 19:25:45]
アホ名はんは何度言っても理解しないのを繰り返す為、認知症の疑い有り。
高齢者の認知症は厄介だから、ほどほどに相手をするのを勧める。 |
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1844:
匿名
[2012-10-02 19:36:44]
何度も言わせてもらいますが、他人に意見を言う時は自分の身をただして言うんですよ。
嫌煙者さん！ |
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1845:
匿名さん
[2012-10-02 20:11:56]
何度も言わせてもらいますが、
他人に迷惑をかけずに吸いましょう。 喫煙者は嗅覚が死んでますので、医者に行きましょう。 |
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1846:
匿名さん
[2012-10-02 20:22:35]
迷惑にならないよう自宅のベランダで吸ってますが何か？
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1847:
匿名さん
[2012-10-02 20:58:51]
>迷惑にならないよう自宅のベランダで吸ってますが何か？
迷惑になってないと思っているのはお前だけ。残念な奴だな、お前。 |
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1848:
匿名さん
[2012-10-02 21:05:01]
すまん、すまん。もっと残念な人がおった。
お前のお隣さんだ。運の悪い残念なお人だよ。 |
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1849:
匿名
[2012-10-02 22:43:50]
嫌煙者が言う「迷惑に思う人が沢山いる。」
その様に言うならソース出してください。 単に嫌煙者の脳内に居るだけなのでは？ |
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1850:
匿名さん
[2012-10-02 22:58:42]
非喫煙者の脳内にもね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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言ってるのはあなただけだと自覚してください。