ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。
前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/
[スレ作成日時]2010-09-08 21:33:16
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ
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1709:
匿名さん
[2012-09-26 20:37:57]
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1710:
匿名さん
[2012-09-26 23:17:32]
↑違うでしょ、ヤレヤレ…(苦笑)
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1711:
匿名
[2012-09-26 23:43:57]
我慢しな！
煙くらい！ |
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1712:
ノースモーカーズ
[2012-09-26 23:51:03]
アホ名はん
>>その言葉を『近隣から』あるいは『管理組合から名指し』で直接言われれば、 >>「ベランダ喫煙をやめる方向で話し合う」用意があります。 >>世の中に何人いるかもわからない「タバコの煙に神経質な人」が掲示板で騒いでいても >>納得できるはずもありません。 これは21世紀の2012年の今時の話ですか？ それを答えたまえ。 |
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1713:
匿名
[2012-09-27 00:29:59]
いつの時代？
時代は繰り返す！ またタバコの時代がくるから。 あんたも少しずつ吸い始めなよ！ |
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1714:
匿名さん
[2012-09-27 01:22:17]
まだ嫌煙(笑)とか言ってるんだ？
1990年からタイムスリップでもしてきたの？ 煙草の規制法案なんてとっくに修正されてなかったことになってるけどね。 日本国は総理大臣も煙草を愛する喫煙国家だから。 |
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1715:
匿名さん
[2012-09-27 04:46:36]
財務省の犬だからな 意味わかるかな？
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1716:
匿名さん
[2012-09-27 06:52:23]
ん？
遠吠えが聞こえるけど＊＊＊かな？ |
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1717:
匿名はん
[2012-09-27 10:44:35]
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1718:
匿名さん
[2012-09-27 11:06:26]
>あなたは「車の運転」でも同じことが言えますか？
近隣が迷惑な行為は止めるでしょうね。 |
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1719:
匿名さん
[2012-09-27 11:34:24]
じゃあ、直ぐにやめましょうね。
煙草なんかよりも遥かに大量の煙を撒き散らしているのですから。 |
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1720:
匿名はん
[2012-09-27 11:38:49]
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1721:
匿名さん
[2012-09-27 11:53:56]
＞世の中に排気ガスによる病気で
＞苦しんでいる方もいらっしゃいます。 そういう事を自覚しながらやめないんですか？ |
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1722:
匿名
[2012-09-27 12:44:28]
他人に自分の考えを押し付ける前に我が身を振り返って見ましょうね。
自分が他人に迷惑をかけてることがたくさんあるから、先ずはそれを改めましょう。 改められなかったら、他人に意見はしないことです。自分は我慢しなければなりません。 そうですよね！ 自分は好き放題やって、他人には止めろでは筋が通りませんし、誰もそんなあなたの言うことなんて聞きません。 自分を改めないで、他人に意見を言うのは、単なるワガママなんです。 それに早く気付くことです！ |
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1723:
匿名さん
[2012-09-27 12:58:05]
他人に迷惑しかかけない喫煙は、迷惑行為です。
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1724:
匿名さん
[2012-09-27 12:59:21]
>「近隣」と限定すると可能性は低くなると思いますが、世の中に排気ガスによる病気で苦しんでいる方もいらっしゃいます。やめなくていいんですか？
どこにいるの？そんな人知りません。 喫煙で迷惑している人はあなたの隣にいますよ。 |
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1725:
匿名はん
[2012-09-27 13:09:45]
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1726:
匿名さん
[2012-09-27 14:48:10]
>私の隣にですか？ そんな人いませんよ。
かつて、あなたの部屋に煙りを送り込んできた隣人は、今や立派な非喫煙者でしょう。 立場逆転してますよ、きっと。 |
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1727:
匿名
[2012-09-27 15:40:00]
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1728:
匿名さん
[2012-09-27 16:32:27]
迷惑人の喫煙者が文句や人を責める資格があるわけがない。
最低人間のゴミなんだから。 |
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1729:
匿名さん
[2012-09-27 17:32:53]
＞自分は好き放題やって、他人には止めろでは筋が通りませんし、誰もそんなあなたの言うことなんて聞きません。
確かに 自分は好き放題ベランダでタバコを吸って、他人に止めろでは筋が通りませんし、誰もそんな人の言うことなんて聞かないでしょうね。 ＞自分を改めないで、他人に意見を言うのは、単なるワガママなんです。 本当に、 ベランダでタバコを吸う自分を改めないで、他人に意見を言うのは、単なるワガママですよねぇ。 |
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1730:
↑
[2012-09-27 17:35:23]
全部ブーメランなんだが
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1731:
匿名さん
[2012-09-27 17:45:07]
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1732:
匿名さん
[2012-09-27 17:57:42]
＞自分は好き放題ベランダでタバコを吸って、他人に止めろでは筋が通りませんし、
いえいえ、存分に吸って下さい。 よかったらご一緒に一服いかがですか？ ＞ベランダでタバコを吸う自分を改めないで、 改める必要がありませんからね。 |
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1733:
匿名さん
[2012-09-27 18:01:38]
＞改める必要がありませんからね。
そうでしたね。 『禁止されていないことは何をやっても構わない』 でしたもんね。 |
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1734:
匿名
[2012-09-27 19:47:35]
>1728
かわいそうだね！ よっぽど喫煙者が嫌いなんだろうね？ あなたの意に反して、まだまだ喫煙者はたくさんいますよ。 男の40%、女の20%が喫煙者なんですよ。 あなたが生きてる間にいなくなることはないでしょう？ だから、我慢してください。 それと、ゴミと思う程嫌いなら、先ずあなたの身近から説得して行ったらどうですか？ |
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1735:
ノースモーカーズ
[2012-09-27 23:25:01]
>>1717
アホ名はん >>>話合わなくても、止めればいいじゃん。簡単なこと。 >>あなたは「車の運転」でも同じことが言えますか？ これが最高のアホ理論。 禁煙出来ないのを自家用車のせいにしている。 自家用車における大気汚染が問題となったから触媒などの排気ガス浄化装置が義務化された。 これが昭和53年排気ガス規制適合車で現在に至ってる。 ところがいつもアホ名はんが抜けているのが、車載スペースの関係上で排気ガス浄化装置が搭載出来ない二輪車。 自家用車の排気ガスを毒ガスなどとほざいているが、一番問題となるのが至死量の一酸化炭素。 一酸化炭素中毒死なら、住宅でも室内のガス器具で不完全燃焼事故でもある。 さらにNoxなど有害物質などは、鉄道のディーゼル気動車の存在も無視できない。 ディーゼルハイブリッド気動車は一時期量産されたが、機器の重量がかさむ問題で失速してしまった。 燃料電池電車は実営業運転まではまだまだ遠く、電化区間で架線からバッテリーに充電しながら電車として走り、非電化区間をバッテリー走行すると言う方向へ向かっている。 喫煙は周囲に煙を撒き散らし迷惑をかけるが、人員は輸送しない。 従って交通機関のひとつである自家用車に対して、禁煙できない理由を攻撃するのは論外。 ここまで解説も出来ないから、本当にアホ・スモーカー。 >>1712 >>私のコメントを引用しているようなので、名前が間違っていますが >>回答させていただきます。 >>※小学生みたいにわざわざ名前を変えるようなことをするなよ。 理由にならん！ 頭が悪いと言うより、本当にアホに近いから。 |
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1736:
ノースモーカーズ
[2012-09-27 23:37:21]
>>1703
>>嫌煙者は～脳というより >>脳そのものが無いんだろうな(笑) そんな事を言っていたら、生物学的に神経系統がどこにあるのだ？ と。 脳はニューロンの神経の集まり。 脳がなければアメーバ以下の下等生物なのか？（爆笑 だから、そう言う事をほざくスモーカーはアホだと思われる。 |
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1737:
匿名さん
[2012-09-28 00:06:21]
現実、タバコ吸うやつ馬鹿多いね。(笑)
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1738:
匿名さん
[2012-09-28 07:54:04]
現実、タバコ吸うやつ犯罪者多いね。(大笑)
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1739:
匿名
[2012-09-28 09:28:37]
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1740:
匿名さん
[2012-09-28 11:03:15]
ここに出てくる喫煙者は、身体も心も不健康だな。(大爆笑)
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1741:
匿名
[2012-09-28 11:17:14]
>1740 重症だね。
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1742:
匿名さん
[2012-09-28 11:20:24]
ベランダじゃなくテメーの部屋で吸えや
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1743:
匿名さん
[2012-09-28 11:26:03]
部屋でもベランダでも吸いますが何か？
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1744:
匿名さん
[2012-09-28 11:29:14]
近隣が迷惑です。煙を外に出さないように。
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1745:
匿名さん
[2012-09-28 11:34:57]
迷惑なんて言ってるのはあなただけですが。
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1746:
匿名さん
[2012-09-28 11:35:37]
他人の迷惑考えずに吸っているのはここの喫煙者だけです。
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1747:
匿名さん
[2012-09-28 11:43:04]
訳のわからない難癖の方がよほど迷惑です。
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1748:
匿名さん
[2012-09-28 13:06:09]
おまえらがはき出したウンコ口臭と煙の方がよほど迷惑です。
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1749:
匿名さん
[2012-09-28 14:00:27]
>おまえらがはき出したウンコ口臭と煙の方がよほど迷惑です。
このようなレスは不快だし迷惑だと言っているのですが？ あなたは他人に迷惑になるような事は止めるのではないのですか？ 匿名性の掲示板だから、このような品性下劣な中傷レスをするのでしょうが そのような事はでは、誰もみてないからとポイ捨てする人となんらかわりありません。 自省して慎みましょう。 |
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1750:
匿名さん
[2012-09-28 14:10:01]
喫煙の方がよっぽど迷惑なのにね。迷惑人に言っても無理かな。
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1751:
匿名
[2012-09-28 14:25:58]
だから、あなた以外に誰も迷惑だと言っていませんよ。
言ってるのはあなただけだと自覚してください。 |
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1752:
匿名さん
[2012-09-28 14:35:24]
精神を病んでる人に何を言っても
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1753:
匿名さん
[2012-09-28 14:54:01]
近隣住民に迷惑だって言いにくいよねぇ。
だから、ここで気付け。せっかくのチャンスだ。 近隣住民に迷惑かけるなよ。 |
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1754:
↑
[2012-09-28 15:06:17]
おまえの存在そのものが迷惑だという事に気づけよ。
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1755:
匿名さん
[2012-09-28 15:13:28]
おまえらの存在そのものと煙が迷惑だという事に気づけよ。
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1756:
匿名
[2012-09-28 15:41:28]
あれだけワガママだとかクレーマーだとか言われても、打たれ強いよねー！(笑)
自覚症状がないって恐っ！ |
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1757:
匿名はん
[2012-09-28 16:55:08]
>>1753
>近隣住民に迷惑だって言いにくいよねぇ。 逆隣や上階等と相談することや、管理組合に言うことだってありですね。 まぁ、相談すれば自分の感覚がおかしいことを立証するような結果になる 加納英も高いと思いますけどねぇ。 |
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1758:
匿名さん
[2012-09-28 17:40:24]
規約で禁煙うたってはじめからマンション売るしかないね。
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1759:
匿名さん
[2012-09-28 18:04:10]
迷惑喫煙者は減る一方。
社会の不要な人たちだからね。 |
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1760:
匿名
[2012-09-28 19:07:12]
また増えてるね。 |
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1761:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 08:07:08]
アホ名はん
>>まぁ、相談すれば自分の感覚がおかしいことを立証するような結果になる 今現在、時代的にどっちがおかいしか証明することになるぞ。 初めからペット禁止になっている物件を条件付きでペット可にする管理規約改正となるのに近い。 そうすればアホ名はんは、昭和の高度成長期の管理規約をずっと変更していない中古ボロ物件しか住めないわな。 新耐震基準に準拠している物件には永遠に住まなくてよろしい。 |
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1762:
匿名さん
[2012-09-29 16:29:48]
新耐震基準と喫煙、 何か関係あるの？
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1763:
匿名
[2012-09-29 16:52:44]
平成15年築、もう9年も経ってるが、新耐震だし、設備も床暖房、ディスポーザー、ペアガラス等最近のマンションと変わらず快適です。
ベランダも奥行き3m近くあって、テーブルと三つの椅子を置いてる。 そこでビール片手に一服は最高ですね。 規約はベランダ喫煙には触れていませんし、ご近所からのクレームもありません。 勿論、組合で議題に上がったこともないですよ。 ここの嫌煙者がなぜ大騒ぎするのか分からないなあ？ |
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1764:
匿名さん
[2012-09-29 18:58:27]
＞1763
ご近所からのクレームもありません。 ↑おそらく、お隣さんは、我慢しているのだと思いますよ。 ちなみに、ウチのベランダも御宅と似たような造りですが、 夕涼み等々でベランダに居る時、 お隣のベランダ喫煙の煙臭が流れてくる事がしばしばあり、 その時はかなり臭いです。 ウチのマンションも、ベランダ喫煙に関しては規約がないので、 仕方なく我慢している状態です。 但し、ベランダにおいての火気厳禁の規約はあるので、厳密に言えば 喫煙も含まれるのではないかと思うのですが… とにかく、 喫煙者の皆さん、あなたの嗜好のために、迷惑を被っている人がいるかもしれない、と 少しは考えてみてくださいますよう、お願い致します。 |
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1765:
匿名さん
[2012-09-29 22:24:28]
了解しました(*^^*ゞ。
これでいい？ |
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1766:
匿名はん
[2012-09-29 23:27:14]
>>1761
>今現在、時代的にどっちがおかいしか証明することになるぞ。 そうですね。自信があったら訴えてみたらいかがでしょうか？ >初めからペット禁止になっている物件を条件付きでペット可にする管理規約改正となるのに近い。 「ペット禁止」を「条件付きでペット可」に？ 規約が緩くなってんじゃん。 >そうすればアホ名はんは、昭和の高度成長期の管理規約をずっと変更していない中古ボロ物件しか住めないわな。 >新耐震基準に準拠している物件には永遠に住まなくてよろしい。 意味不明。 私は「規約改正してください」と言い続けているのですが・・・。 >>1764 >ウチのマンションも、ベランダ喫煙に関しては規約がないので、 >仕方なく我慢している状態です。 自分に理がないから我慢しているってことですよね。 >但し、ベランダにおいての火気厳禁の規約はあるので、厳密に言えば >喫煙も含まれるのではないかと思うのですが… それが真だと思うのであれば「規約違反」で管理組合に訴えてみたら いいんですよ。 >喫煙者の皆さん、あなたの嗜好のために、迷惑を被っている人がいるかもしれない、と >少しは考えてみてくださいますよう、お願い致します。 考えた結果、「迷惑を被っている人はいない」と判断しています。 |
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1767:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 23:34:25]
>>勿論、組合で議題に上がったこともないですよ。
管理組合の会議で昔は灰皿を用意してタバコを吸ってもOK？でしたよね？ 現在は？ 共用部のフロアで部屋の隅に隠れる様な感じで喫煙可能場所に行っていますよね？ 禁煙者から見ると 『こんな良い人が、あんたスモーカーだったの？』 の様な視線を感じるはずです。 >>1764氏が仰る様に、ベランダ部分は壁芯の内側ではないので共用部であり、火気厳禁と規約にあればタバコに火を付けるだろうと花火だろうとバーベキューだろうと厳密には禁止の筈です ただ『暗黙の了解』と言う所で黙認しているところでしょう。 >>ここの嫌煙者がなぜ大騒ぎするのか分からないなあ？ 嫌煙者ではない、禁煙者！ 理事も次第に禁煙者が増えてくると喫煙者は肩身の狭い思いをするはずで、段々『暗黙の了解』も黙っていられなくなると思います。 新耐震基準を出してきたのは、最新の集合住宅の建築基準が東北地方太平洋沖地震以降、さらに強化されるかも知れない？ と推測され、それらの集合住宅は完全な厳しい禁煙の規約になるのではないか？ これを書いていると アホ名はん、アホ命が 『喫煙は法律違反ではないからやってもよい。』 と言い出すだろう。 そしてまた、自家用車の排気ガスは毒ガスと言い出す。 そして一酸化炭素中毒死、排気ガス浄化装置のない二輪車の存在とループする。 |
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1768:
ノースモーカーズ
[2012-09-29 23:43:32]
アホ名はん。
やっばり出てきた。 >>そうですね。自信があったら訴えてみたらいかがでしょうか？ 認めているのを自ら言っている。 ただ、自家用車の排気ガスを攻撃するんじゃねぇ。 攻撃対象は、排気ガス浄化装置の無い二輪車に対して言え！ 昔、暴走族の反社会的の問題があったろ・ >>私は「規約改正してください」と言い続けているのですが・・・。 そういうのは、管理規約の禁煙化が適用していないボロ物件に居て言い続けているのか？ 新耐震基準の事もわからないようだ。 >>自分に理がないから我慢しているってことですよね。 >>それが真だと思うのであれば「規約違反」で管理組合に訴えてみたら いいんですよ。 >>考えた結果、「迷惑を被っている人はいない」と判断しています。 どこまで何回もアホ発言を繰り返すのか？ 『規約にないからやっても良い。』 との解釈であるのは変わりがない。 そう言うのは、スモーカー弁護士、判事も言い出すだろう。 しかし、大都市で直下型地震が発生し物流網が断たれたら煙草は手に入りにくくなるぞ。 その時、アンタは我慢できるだろうか？ 浮浪者の様に、捨てられていた汚い煙草を拾って火を付けるのだろうか？ |
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1769:
匿名はん
[2012-09-29 23:55:18]
申し訳ありません
”規約がない” ということだけで あらゆる場所での喫煙を 正当化しようとしています 本当に脆弱な思考で申し訳ありません |
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1770:
匿名はん
[2012-09-30 00:01:30]
私は「規約改正しろ！」と凄む訳です
何故なら、規約がないところでしか 私の詭弁が通用しないからです ”規約がない”というだけでは 喫煙を行う条件としては 十分でないことは重々承知しています だから、私の言葉は詭弁なのです |
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1771:
匿名さん
[2012-09-30 02:45:40]
禁止されていないということは認められてるという事。
これは法の基本的概念だから憶えておくといい。 それとも規約で禁止されてもいないものを 禁止する条件でもあるのか？ あるなら 「俺様が迷惑に感じたから」以外で頼むわw |
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1772:
匿名はん
[2012-09-30 10:13:32]
>>1768
>認めているのを自ら言っている。 ん？ 負ける自信があることを認めているってことですか？ >ただ、自家用車の排気ガスを攻撃するんじゃねぇ。 自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ 私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 >攻撃対象は、排気ガス浄化装置の無い二輪車に対して言え！ >昔、暴走族の反社会的の問題があったろ・ そう言う意味では当然『二輪車』も同様です。 ちなみに昔の暴走族には四輪もいました。 >そういうのは、管理規約の禁煙化が適用していないボロ物件に居て言い続けているのか？ そうですよ。 管理規約で「ベランダ喫煙禁止」が明確に表現されていたら、「マナーが どうの」って言っていないで管理組合に「規約違反として訴えれば良い」が 私の持論です。 >新耐震基準の事もわからないようだ。 意味不明。 新耐震基準がわかるとベランダ喫煙禁止について理解できるのですか？ >『規約にないからやっても良い。』 >との解釈であるのは変わりがない。 >そう言うのは、スモーカー弁護士、判事も言い出すだろう。 弁護士や判事が言い出すのなら正解ってことでしょ。 >しかし、大都市で直下型地震が発生し物流網が断たれたら煙草は手に入りにくくなるぞ。 >その時、アンタは我慢できるだろうか？ >浮浪者の様に、捨てられていた汚い煙草を拾って火を付けるのだろうか？ タバコが手に入りにくくなったら、吸わないだけですよ。 何が言いたいのかさっぱりわかりません。 >>1769 >”規約がない” >ということだけで >あらゆる場所での喫煙を >正当化しようとしています マンション規約以外のルールで禁止されていたら当然従うべきです。 >>1770 >私は「規約改正しろ！」と凄む訳です >何故なら、規約がないところでしか >私の詭弁が通用しないからです 詭弁を意見と捉えた場合は上記が正解です。 >”規約がない”というだけでは >喫煙を行う条件としては >十分でないことは重々承知しています 「規約がない」ということは、十分「喫煙をするための必要条件」を 満たしています。 |
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1773:
匿名
[2012-09-30 10:51:07]
喫煙所が減って困ってるんですよ。
ベランダは落ち着いて吸える唯一の場所なんです。 皆さんの協力で増設してくれれば、ベランダ喫煙は多少減りますよ。 |
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1774:
匿名さん
[2012-09-30 19:50:15]
平気でベランダ喫煙する人は
自分の嗜好の為には、お隣に迷惑かける事は平気な人なのですね。。。 |
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1775:
匿名
[2012-09-30 20:00:06]
>1773
は？ 自宅に居る時に吸いたいのでしょ？ だったら、ベランダ以外の喫煙場所を家の中で認めてくれ等々と、ご家族に言ったら？ それとも、外で思い切り吸えたら、家の中では禁煙出来る、という意味なの？ |
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1776:
匿名さん
[2012-09-30 20:26:33]
家の中でもベランダでも吸いますが何か？
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1777:
ノースモーカーズ
[2012-09-30 21:12:02]
>>1772
アホ名はん。 >>ん？ 負ける自信があることを認めているってことですか？ そうじゃねぇか？ 近況の社会情勢を見れば、スモーカーかが吸えるテリトリーはどんどん無くなって来ている。 >>自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ 上記と下記は、何なんだ？ >>私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど >>そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 道路交通機関がタバコ以上迷惑を被っているというなら、自動車交通を止めるしかないだろ？ そうしたら、物流網が止まりタバコも手に入らなくなる。これに気づかないのが『アホ』と言う所だ。 >>そう言う意味では当然『二輪車』も同様です。 >>ちなみに昔の暴走族には四輪もいました。 何で今更『二輪車』の言葉を出す？ これまで全く二輪車を指摘したことがなかった。眼中に無いだけだ。 四輪に暴走族が居たのは超当たり前の事。 >>そうですよ。 >>管理規約で「ベランダ喫煙禁止」が明確に表現されていたら、「マナーが >>どうの」って言っていないで管理組合に「規約違反として訴えれば良い」が >>私の持論です。 ボロ物件は当初からベランダ喫煙禁止を明確に提示していないからそれにかじりついているだけだろう。 その物件に死ぬまで住み続ければよいですね。 >>意味不明。 >>新耐震基準がわかるとベランダ喫煙禁止について理解できるのですか？ 近年の物件は圧倒的にベランダ喫煙禁止が明確になっている。 それと新耐震基準から数年してからその明確さの時期が一致している。 >>弁護士や判事が言い出すのなら正解ってことでしょ。 これが超アホの解釈。 今の時代、弁護士も判事も100％正解と定義しているかね？ そんな判例を出してみたまえ。 >>タバコが手に入りにくくなったら、吸わないだけですよ。 >>何が言いたいのかさっぱりわかりません。 その断煙が本当に出来るのか？ ニコチン依存症は疾患である。 >>「規約がない」ということは、十分「喫煙をするための必要条件」を >>満たしています。 この様な似た解釈が神戸の暴走族事件を生んだ。 法律で禁止されていない共同で暴走行為はやっても良いという解釈が生まれる。 その結果『共同危険行為』の厳重な違反項目が制定された。 『酒酔い運転』も同様に厳罰化された。 今の世の中は圧倒的に「喫煙をするための必要条件」は稀なケースでしかない。 と書けば、アホ解釈が跳ね返ってくるだけだろう。 |
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1778:
匿名
[2012-09-30 22:20:50]
規程で禁止されていないのだから吸うの何処がいけないのか理解出来ません
嫌煙家の方々、そんなに自身のマンションのベランダで吸われるのが嫌なら 規程を改定する運動でも起こして改定してください 規程で禁止になれば、直ちに止めます また、喫煙自体が法改正で禁止されれば喫煙も止めます がんばってください |
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1779:
匿名さん
[2012-10-01 08:00:43]
喫煙者のみなさん、イライラしてますね。
ここの書き込みをわざわざ見に来てストレスためないようにね。 喫煙ほど迷惑な行為は最近見当たらないね。 見せしめのような喫煙所で今日も馬鹿たちが見れるよ。 |
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1780:
匿名さん
[2012-10-01 09:22:30]
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1781:
匿名はん
[2012-10-01 09:34:34]
>>1774
>平気でベランダ喫煙する人は >自分の嗜好の為には、お隣に迷惑かける事は平気な人なのですね。。。 違いますよ。迷惑はかけていません。 >>1777 >そうじゃねぇか？ >近況の社会情勢を見れば、スモーカーかが吸えるテリトリーはどんどん無くなって来ている。 喫煙所は増えていますね。そして禁煙場所が明確になってきています。「禁煙場所以外は 喫煙可能場所」ということもはっきりしだしていますねぇ。 >>自家用車の排気ガスを攻撃？ 誰が？ >上記と下記は、何なんだ？ >>私は「世の中にタバコ以上に迷惑を被っている人がいるものがあるけど >>そちらは気にしないのですか？」と問いかけているだけです。 これ、自家用車の排ガスの攻撃に見えますか？ 違いますよ。 >道路交通機関がタバコ以上迷惑を被っているというなら、自動車交通を止めるしかないだろ？ だからあなたは「交通機関は何人（ナンピト）たりとも迷惑をかけてはいない。」という 考えを持っているのですか？ それはそれですごい考え方だと思います。 >そうしたら、物流網が止まりタバコも手に入らなくなる。これに気づかないのが『アホ』と言う所だ。 あなたにとってはタバコも排ガスもなくなって望むところではないのでしょうか？ >何で今更『二輪車』の言葉を出す？ あなたが「二輪車のことも言え」と言ったからですよ。 >これまで全く二輪車を指摘したことがなかった。眼中に無いだけだ。 二輪車に乗らない人は多くいますので、特記しなかっただけのことです。 >四輪に暴走族が居たのは超当たり前の事。 そうでしょ。二輪車の否定に「昔の暴走族」を使うのは珍説となります。 >ボロ物件は当初からベランダ喫煙禁止を明確に提示していないからそれにかじりついているだけだろう。 そうなんですよ。まだまだ「ベランダ喫煙禁止を規約に明記」していないマンションは 多いようです。あなたは「ベランダ喫煙が規約で明記」されているマンションに住んで いるようですが、なぜこの掲示板に参加しているのですか？ >近年の物件は圧倒的にベランダ喫煙禁止が明確になっている。 そんなことはありません。 >それと新耐震基準から数年してからその明確さの時期が一致している。 間違っています。 >今の時代、弁護士も判事も100％正解と定義しているかね？ 「１００％正解でない」ことは当たり前のことですが、なぜあなたが「弁護士や判事」の 話題を出してきたのですか？ >そんな判例を出してみたまえ。 「弁護士や判事」を持ち出してきたあなたが否定の判例を出すべきでしょう。 ※おそらく異議もありませんが・・・ >その断煙が本当に出来るのか？ >ニコチン依存症は疾患である。 闇でタバコを買うほどの度胸も資産もありません。 >この様な似た解釈が神戸の暴走族事件を生んだ。 >法律で禁止されていない共同で暴走行為はやっても良いという解釈が生まれる。 いつのお話しかわかりませんが、「暴走行為は法律で禁止されていない（いなかった）」は 本当ですか？ 「昔から暴走族は警察に追われていた」と認識していますが・・・。 >『酒酔い運転』も同様に厳罰化された。 「酒酔い運転」は昔から法で禁止されていましたよね。「罰がない（少ない）からルールが ない」と考えるのは大きな間違いです。 >今の世の中は圧倒的に「喫煙をするための必要条件」は稀なケースでしかない。 >と書けば、アホ解釈が跳ね返ってくるだけだろう。 稀なケースでしかなくても、ベランダは「喫煙をするための必要条件」を満たしていることは 確かなことです。必要条件を満たさなくするためにはあなたのマンションのように規約で ベランダ喫煙禁止を明記することなのです。 >>1779 >喫煙者のみなさん、イライラしてますね。 >>1777 を始めとする「ノースモーカーズ」の発言を読んだ上で上記発言をしているの ですか？ 驚きです。 >>1780 >たばこ以上に迷惑なものは他にありません。何かあります？ 世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ ※まぁ、これは誰もが否定することですから、対象にはなりませんね。 車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 |
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1782:
ノースモーカーズ
[2012-10-01 10:15:40]
>>1781
アホ名はん >>車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 何度言ったらわかるんだ？ 排気ガス浄化装置の無い二輪車の方が有害物質をもっとも排出している。 いくら排気ガス浄化装置装着されてクリーンな排気ガスになっても毒性が強いのは一酸化炭素！ 一酸化炭素中毒死の方が一番恐ろしい。 積雪地でのエンジンをかけたまま暖房をつける車中泊で排気管が降雪で詰まり車内に一酸化炭素が溜まってくる一酸化炭素中毒死。それこそ、排気ガスに含まれる有害物質よりも一酸化炭素の方が死亡することの危険がかなり高い。 スモーカーで苦しんでいる方は、むしろニコチン依存症による終末的な疾患の『肺気腫』。 >>世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ 禁煙できない事を他の事のせいにする極悪スモーカーであり、ド・ア・ホ じゃないの？ あんたの言う事、だ～れ～も信じないよ。 こうした議論を理事会で本気で発言してみ。 そしたら、そっちはベランダ喫煙の禁止の規約提案も発言できないと言い出すんだろう。 高齢化の進んだボロ物件に一生住んでいたらベターだな。 |
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1783:
匿名さん
[2012-10-01 10:17:39]
>>1781
>世の中には戦争があり、通り魔とかもいます。タバコ以上ではありませんか？ >※まぁ、これは誰もが否定することですから、対象にはなりませんね。 はい、対象になりません。やっぱりタバコ以上に迷惑なものはありません。 >車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。 車の排ガスで苦しんでいるかたは知りませんが、喫煙で迷惑をしているかたは知っています。 |
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1784:
匿名さん
[2012-10-01 10:46:29]
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1785:
匿名はん
[2012-10-01 10:53:00]
>>1782
>排気ガス浄化装置の無い二輪車の方が有害物質をもっとも排出している。 私が言う『車』に「二輪車」も追加してくださいね。 >いくら排気ガス浄化装置装着されてクリーンな排気ガスになっても毒性が強いのは一酸化炭素！ ですよね。車の場合は即死亡に結びつきますねぇ。 >禁煙できない事を他の事のせいにする極悪スモーカーであり、ド・ア・ホ じゃないの？ 今、この議論の中で「禁煙する／しない」ってありましたか？ ※「手に入りにくくなったらタバコを止める」とは言いましたが・・・。 >そしたら、そっちはベランダ喫煙の禁止の規約提案も発言できないと言い出すんだろう。 そうですね。あなたのマンションのように「ベランダ喫煙禁止」を規約で明記すれば 「ベランダ喫煙」は解決に近づくのですけどねぇ。 >>1783 >車の排ガスで苦しんでいるかたは知りませんが、 検索ページで「排気ガス 病気」で検索でもしてみてください。 >喫煙で迷惑をしているかたは知っています。 「知っている」ってあなたが迷惑を被っているわけではないのですね。 どのように迷惑を被っているのか、教えてください。 また、そのマンションでは「ベランダ喫煙禁止」が規約で明記されていますか？ まだまだ質問がありますのでしばらくお付き合いくださいね。 >>1784 >お隣は恐らく迷惑に思っていますよ。 「だからやめろ」っておっしゃいますか？ あなたが電車に乗るとき、先に乗った人は恐らく迷惑に感じていると思います。 あなたはそんなことを考えて電車に乗ることを控えますか？ |
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1786:
匿名さん
[2012-10-01 11:09:07]
>>1785
>検索ページで「排気ガス 病気」で検索でもしてみてください。 「ベランダ喫煙 迷惑」で検索でもしてみてください。 >「知っている」ってあなたが迷惑を被っているわけではないのですね。 あなたの隣人のことですよ。 >どのように迷惑を被っているのか、教えてください。 部屋のなかに臭いが入ってくるみたいです。 >また、そのマンションでは「ベランダ喫煙禁止」が規約で明記されていますか？ 張り紙で注意を促したみたいです。 |
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1787:
匿名はん
[2012-10-01 11:16:22]
>>1786
>「ベランダ喫煙 迷惑」で検索でもしてみてください。 排気ガスで迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ >部屋のなかに臭いが入ってくるみたいです。 漠然としていますね。隣のベランダから数ｍ以上離れているのに匂いが入ってくるのですか？ そうだとしても「年に数回・わずかなもの」ですよねぇ。 >張り紙で注意を促したみたいです。 ははは。理事会がよくやる「お茶を濁す」ですねぇ。 「規約では禁止されていない」と理解してよろしいですね。 あなたの知り合いはなぜ規約改正に臨まないのでしょうか？ 面倒くさい？ その程度の迷惑度でしょうかねぇ。「無くなったほうがいいけど、あったらあったで 仕方がない」って感じでしょうか？ |
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1788:
匿名さん
[2012-10-01 11:26:57]
>>1787
>排気ガスで迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ ベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ >漠然としていますね。隣のベランダから数ｍ以上離れているのに匂いが入ってくるのですか？ そうみたいです。 >そうだとしても「年に数回・わずかなもの」ですよねぇ。 それは知りません。 >ははは。理事会がよくやる「お茶を濁す」ですねぇ。 理事会がよく「お茶を濁す」んですか？ おかしな理事会ですね。引っ越したほうがいいですよ。 まあ、あなたが関わる以上、どこにいってもそんなもんでしょうが・・・。 >「規約では禁止されていない」と理解してよろしいですね。 知りません。 >あなたの知り合いはなぜ規約改正に臨まないのでしょうか？ お茶を濁されたんでしょう。 |
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1789:
匿名さん
[2012-10-01 11:34:34]
やっぱり、タバコ以上に迷惑なものはないですね。
ベランダ喫煙は近隣住民にとって迷惑行為です。 |
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1790:
匿名はん
[2012-10-01 11:48:37]
>>1788
>ベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいる実情は理解できましたか？ なぜ私の質問に対して質問で返すのでしょうか？ 都合が悪くて答えられませんか？ なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは 知っています。 >理事会がよく「お茶を濁す」んですか？ そうですよ。 クレーマー対策には仕方がないことです。 >おかしな理事会ですね。引っ越したほうがいいですよ。 この文と >お茶を濁されたんでしょう。 この文の間に違和感を感じますねぇ。 あなたの言うように「お茶を濁す理事会」がいるマンションは引っ越したほうがよく、 お知り合いのマンションで「お茶を濁された」のであれば、お知り合いに引っ越すよう 忠告してあげたほうがいいのではないでしょうか？ |
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1791:
匿名さん
[2012-10-01 12:19:34]
＞＞1790
＞なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは知っています。 そりゃそうでしょ、あなたの隣人ですから。 ＞そうですよ。 ＞クレーマー対策には仕方がないことです。 クレーマーが多いマンションなんですね。大変ですね。 類は友を呼ぶですね。 ＞あなたの言うように「お茶を濁す理事会」がいるマンションは引っ越したほうがよく、 ＞お知り合いのマンションで「お茶を濁された」のであれば、お知り合いに引っ越すよう ＞忠告してあげたほうがいいのではないでしょうか？ 小心者であなたの部屋の隣に住んでますから、話合ってあげてください。 |
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1792:
匿名はん
[2012-10-01 12:33:19]
>>1791
>そりゃそうでしょ、あなたの隣人ですから。 「都合の悪い部分には答えない」ということですね。 あとはあなたのお知り合いのマンションのことを述べています。 都合が悪いから他人のマンションのことにしようと必死なのですね。 >小心者であなたの部屋の隣に住んでますから、話合ってあげてください。 隣人とはよくいろいろなお話をさせていただいています。 |
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1793:
匿名さん
[2012-10-01 12:51:02]
>>1792
>「都合の悪い部分には答えない」ということですね。 あなたの手法をまねただけです。 >あとはあなたのお知り合いのマンションのことを述べています。 >都合が悪いから他人のマンションのことにしようと必死なのですね。 最初から知り合いなんて言ってないでしょ。 あなたの隣人だって。 |
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1794:
匿名さん
[2012-10-01 12:54:33]
>>1792
1.あなたも近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがある。 2.あなたのマンションでもベランダ喫煙で迷惑を被った人がいて、理事会で話し合い、 注意書きをしたことがある。 3.世の中にベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいることが容易に検索できる。 これで十分でしょう。ベランダ喫煙は迷惑行為である。 |
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1795:
匿名さん
[2012-10-01 13:45:12]
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1796:
匿名はん
[2012-10-01 14:42:46]
>>1793
>あなたの手法をまねただけです。 まねるということは私のことをリスペクトしているのですね。 ありがとうございます。 弟子はとらない主義ですので、あきらめてくださいね。 まあ、要するに「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人いない」が 結論ということでしたね。 お疲れ様でした。 |
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1797:
匿名さん
[2012-10-01 15:04:32]
>>1796
>なお、私は「『ベランダ喫煙で迷惑を被っている』と言っている方がいる」ことは知っています。 >まあ、要するに「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人いない」が結論ということでしたね。 そういうことです。匿名はん。 |
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1798:
匿名はん
[2012-10-01 15:22:02]
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1799:
匿名さん
[2012-10-01 15:34:25]
>>1798
>何が「そういうこと」なのでしょうか？ あなたが嘘つきだと言うことです。 >「喫煙で迷惑をしているかたは知っています。」と言っていますが、結局知らないのですから、上記発言は『嘘』ということです。 あなたも排ガスで迷惑を被っている人を知らないでしょう？ 電車の迷惑って、あなた1人でしょう？変人ですか？ |
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1800:
匿名さん
[2012-10-01 15:38:50]
ここに出てくる喫煙者が、過去に自分も近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがあると言っていました。
喫煙者が迷惑に感じるってことは、非喫煙者が迷惑を被ることは容易に想像できることであります。 喫煙者のみなさん、気をつけましょうね。 |
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1801:
匿名さん
[2012-10-01 15:45:05]
＞こいつを代表するように嫌煙者はうそつきなのです。
＞嫌煙者どもの発言は『妄想』です。 このような個人に対する誹謗中傷で締めくくることしかできない人は本当に哀れです。 |
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1802:
匿名さん
[2012-10-01 15:46:56]
ベランダ喫煙の迷惑を訴えただけで、クレーマー扱いですからね。
恐ろしいマンションに住んでいるらしいです。 |
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1803:
匿名はん
[2012-10-01 16:01:02]
>>1799
>あなたも排ガスで迷惑を被っている人を知らないでしょう？ 知りませんが、私の発言は「排ガスで迷惑を被っている人を知っています。」ではなく >>1781 「車の排ガスのほうが毒性は高いですし、苦しんでいる方もいます。」です。 実際には知りませんが、マスコミ等やＷｅｂ検索でも知ることはできます。 あなたの発言とは明確に違うことを意識しましょう。 あなたの発言は『嘘』、『妄想』であることを認めましょうね。 >電車の迷惑って、あなた1人でしょう？変人ですか？ そうですよ。だから私の言う「ベランダ喫煙で迷惑に感じたことがある」も同様に 捉えてくださいね。 >>1800 >ここに出てくる喫煙者が、過去に自分も近隣のベランダ喫煙で迷惑を被ったことがあると言っていました。 私のことなら同上。 ちなみに「迷惑を被った」ことはありません。 >>1801 >このような個人に対する誹謗中傷で締めくくることしかできない人は本当に哀れです。 あははは。過去レスも読んでくださいね。嫌煙者という哀れな人をたくさん見ることが できますよ。 >>1802 >ベランダ喫煙の迷惑を訴えただけで、クレーマー扱いですからね。 ウチのマンションのことでしたら「クレーマ扱い」していません。何を読み違えて いるんだかね。過去レスを言いたいのでしたら、よーく読み返してみましょう。 |
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1804:
匿名さん
[2012-10-01 16:06:45]
＞あははは。過去レスも読んでくださいね。
あなたもその哀れな仲間に成り下がったってことですよ。 そこまで言わせないとわかりませんか？ 笑い事で済むことなんですかねぇ？ |
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1805:
匿名さん
[2012-10-01 16:13:55]
>>1803
>実際には知りませんが、マスコミ等やＷｅｂ検索でも知ることはできます。 ベランダ喫煙の迷惑も同等に考えましょうね。大人なんだから。 >あなたの発言は『嘘』、『妄想』であることを認めましょうね。 あなたの主張である「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない。」 これが喫煙者の『妄想』であることを認めましょうね。 |
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1806:
匿名さん
[2012-10-01 16:21:42]
>>1803
>そうですよ。だから私の言う「ベランダ喫煙で迷惑に感じたことがある」も同様に捉えてくださいね。 「ベランダ喫煙が迷惑」であることは、webで検索できますが、「電車に後から乗ってこられるのが迷惑」って、 検索するとあなたのブログかfacebookがヒットしますか？(大爆笑) |
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1807:
匿名さん
[2012-10-01 16:47:27]
匿名はんへ
>ちなみに「迷惑を被った」ことはありません。 >ウチのマンションのことでしたら「クレーマ扱い」していません。何を読み違えて >いるんだかね。過去レスを言いたいのでしたら、よーく読み返してみましょう。 発言を都合のいいようにコロコロ変えるな。 それって、お前さんの習慣なの？ |
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1808:
匿名さん
[2012-10-01 17:12:06]
>検索するとあなたのブログかfacebookがヒットしますか？(大爆笑)
facebookでベランダ喫煙が迷惑とかいってる人いるのか？（笑） |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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