ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[7997: 匿名さん]

ガラス張りの喫煙所で臭い奴らが集まって、煙はいてる。滑稽でみすぼらしい。
悪い物はなくなっていく。だんだんね。
そのうち居なくなるから、喫猿者。
馬鹿でも残りカスでも迷惑かけたくないからね。
お前らのお隣さんのほうが馬鹿だけどね。

[7998: 匿名さん]

馬鹿がタバコのセールスしてるよ。特命とか言う馬鹿が。
数字にハッキリ出るんだよ。喫煙率が。
お前のとぼけたレスで喫煙率あげてみろよ。
馬鹿には無理か？残りカスには残りカスの意地があるだろうから、
頑張ってアピールしろよ。おタバコさんをな。

[7999: 匿名さん]

嫌煙者はただ煽るのみ、ですね・・・

[8000: 匿名]

税金を余計に払っているのに随分喫煙者も嫌われたものですね　

[8001: 匿名さん]

人に迷惑をかけているから、嫌われるのだよ。
それに、欧米諸国に比べたら日本の煙草税なんて、屁みたいなもの。
「税金を余計に払っているのに」なんてセリフは、少なくとも一箱1000円位になってから言いなさい。

[8002: 匿名さん]

また出た！
暴論迷惑喫煙者代表の語録。

こいつは、街の小さなお茶兼タバコ屋なのかな。

物理学、化学、医学、これらが苦手な輩の口から出てくる必死な抵抗なんだな。
健康被害が無いと言うなら、何で副流煙の問題に発し、分煙化、歩行禁煙化がこれほど進んだんだろ。

今頃、化石みたいな語録を続けているとは、

[8003: 匿名さん]

禁煙学会を嫌煙と置き換えた。

本当に重度のニコチン依存症の暴論迷惑喫煙者。

高度先端医療施設のある医療機関で喫煙を支持する馬鹿はもう居ないだろう。

[8004: 匿名さん]

>それなら、ベランダ喫煙禁止のマンションに住めばいいだけの話ですね。
それならってｗｗｗ
「喫煙可のマンションに住まなきゃいい」っていうから、「住んでない」って言っただけだが？ｗ

>それをせずに文句をいうのは、殴られて文句をいうボクサーであり「ヘタレ」なのでしょうねぇ（笑）
自分の都合で前提が常に脳内改編される。
腕相撲をしていて負けそうなったら、急に殴りかかってくるキチガイみたいですねｗ

>「禁止されていないなら」良いんじゃないですか？（笑）
喫煙者様って言うのは、読解力に致命的な欠陥があるのか？さもなきゃ記憶力が無いのか？
私の主張は「禁止されてないだけでは、やって良い理由にはならない」だ。
それに対して、喫煙者様の主張は「禁止されてないからやって良い」だろｗ
君にいたっては、「禁止されてないから、一番安全！」だったっけか？ｗｗｗ

>社会通念上の迷惑行為にも該当しないから規約で禁止されないのですよ。
禁止になってる所もいっぱいあるよねｗ

>それとも社会通念上の迷惑行為であるにも関わらず、禁止されない根拠がありますか？
君が無知なだけで、あると思うよｗ
例をあげようか？ｗ
>禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
>禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
>禁止されてないから「ベランダドラム練習」
「禁止されていないなら」社会通念上良いんだっけか？ｗｗｗｗ

[8005: 匿名さん]

>7990
＞平成元年当時何一つ問題のなかった行為が、平成何年何月、何をきっかけとして迷惑行為に変わったのかを説明して下さい。
新幹線の禁煙車について考えてみましょう。
私は１両が禁煙車だった時代を知っていますが、その後徐々に禁煙車両が増えＪＲ東日本では全てが禁煙車両になりました。
このように様々なことが徐々に変わっていくものだということは当たり前のことです。
平成元年といえば既に四半世紀も経過しているのです。
徐々に迷惑行為だと認識されるようになり、２５年を経た現在では世間一般の認識は迷惑行為となっているのです。
認識が何一つ変わっていない人にとっては浦島太郎の世界かも知れませんが、世の中は確実に変わってしまったんですよ。
ということで
私はここで、あなたがいまだに『ベランダ喫煙は迷惑行為でない』と決めつけている浦島太郎である事を立証しました。

>7994
＞そのような、因果関係が明確で、深刻な健康被害が、煙草にありますか？
受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は、国内で毎年約６８００人に上るとの推計値を厚生労働省研究班が２０１０年に発表しました。
６８００人くらいたいしたことないと切り捨てますか？
所詮推計値だからと切り捨てますか？
厚労省の研究なんか恣意的だと切り捨てますか？
こんな研究結果があるにも係らず、受動喫煙の影響などないと言い続けるあなたはあまりに滑稽で間抜けです。

>7995
＞タバコを吸い過ぎて早死にするどころか、体調が悪くなる事も「現実には」ありません。
残念ながら喫煙者の寿命は非喫煙者より１０年も短いことが追跡調査により判明しました。
そして７０才の誕生日を迎えることができる喫煙者は５０％しかいないことも追跡調査から明らかになっています。
この結果は日本人の６０才代の喫煙率が２７％と高いのに７０才代になると１５％に激減していることからも明らかです。
※６０代まで吸っていた人が７０代で禁煙するなんて考えにくいですよね。
このような悲惨な事実から目を逸らすべきではありません。

[8006: 匿名さん]

>平成元年当時の認識が、
>であった事に異論はありませんよね？
平成元年当時？
残念ながら異論があるよｗ
「平成元年」ごろこそが「蛍族」なんて言葉が出来たとおり、ベランダ喫煙が一般になってきた時期みたいだからねｗ（それより前は、「ベランダ喫煙？なにそれ？ｗなんでわざわざそんなところで？ｗ」だったんじゃない？ｗ）
で、当然行為が一般化すれば、問題もでてくるよねｗ

>その当時と同じ認識が、現在も継続しているだけの事ですよ。
でだ、仮に百歩譲ってその「当時の認識」とやらが事実だとしても、それを「今現在」にそのままあてはめられるわけないよねｗ
「当時、男尊女卑は当然の認識だから、今でもそれは当然の認識であるべきだ！」なんて言うのが君の御説かい？（似たような事を前にも書いた気がするんだけどなぁ・・・）

>平成元年当時、何ら問題のなかったベランダ喫煙は、平成何年何月から迷惑行為に変わったのか説明できますか？
小学生の「何年何分何曜日何時何分何十秒、地球が何回まわった日」ですか・・・
逆にあなたは、例えば「公害」なんて言われて社会問題になったのが「昭和何年何月」か説明できますかｗ
それができなきゃ、公害問題はキチガイの戯言で存在しないとでもいいますか？ｗ

>このスレにも60年間喫煙を続けられているという御仁がおられたが、
しらないなぁ・・・

>この方の行為はいつから迷惑行為になったのですか？
さぁ・・・いつからって言うのは知らないなぁ・・・
少なくとも家族にベランダに追い出される様になって「蛍族」なんて呼ばれる様になったころには、変化がはじまってただろうねｗ

>私はここで、あなたが最近勝手に『ベランダ喫煙は迷惑行為』と決めつけただけである事を立証しました。
「私」が？「最近」？「勝手」に？「決め付けた」？と「立証した」？
どの単語にも疑問符しかつかねぇよｗ
私はここであなたが最近勝手に「私はここで、あなたが最近勝手に『ベランダ喫煙は迷惑行為』と決めつけただけである事を立証しました」と決め付けて妄想している事を確認しましたよｗ

>異論があるなら、平成元年当時何一つ問題のなかった行為が、平成何年何月、何をきっかけとして迷惑行為に変わったのかを説明して下さい。
まず「平成元年当時何一つ問題のなかった行為」と言うのが事実である事をキッチリ説明してくださいｗ
「平成何年何月」なんて言う子供じみた疑問には残念ながら答えられません。それとも「何年何月」とキッチリ切り替わった時が説明できない物は「変化がなかった」とでも言うつもりですか？ｗ
で、「何をきっかけか？」か？と問われれれば、「タバコそのものの自他に与える有害さ」が事実として認識されたから、じゃない？

[8007: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E6%97%8F
「蛍族」の「概要」を踏まえて、
「ベランダ喫煙は権利で出来て当然！（ﾄﾞﾔｧ」
って発言を見ると、
「奴隷同士が、足に付けられた鎖の太さを自慢し合う」
みたいな、なんとも言えない物悲しさが・・・

やはり、依存ゆえなのだろうか・・・

[8008: 匿名さん]

ありがとー！

愛すべき家族からは煙たがれ、挙句の果てにたどり着いたベランダも安息の地ではなかったということですね。

最後の砦ですもの！守り切りたいですね。

まぁ、赤の他人と接触する機会が多いベランダという性質上、この問題は解決することはないんだろうなぁ。

利他の精神なんて持ち合わせていないんですもの。

家族に嫌われるくらいなら、他人に嫌われたっていいんだもの！

家族さえ愛してくれれば・・・

まぁ、内面良くても外面悪いとマンションなんて住めないけどね。

気疲れしちゃいますなぁ。

お互いに。

エゴを押し通すことは精神的につかれます。

情報頂き感謝いたします。

ではでは

[8009: 匿名さん]

見落としてた・・・

>消防法に抵触せず、異臭騒ぎ・ボヤ騒動にならないんだったら別にいいんじゃないの？
「ベランダ七輪サンマ焼き」に際して、「消防法に抵触せず、異臭騒ぎ・ボヤ騒動にならない」と断言し実行ちゃってるのがここの喫煙者様のスタイルですよねw

>そんなの明らかな迷惑行為ですよ。
禁止されてないのに？ｗ
それって、「俺様基準」じゃないの？ｗｗｗ

>規約上も禁止されてるでしょうし、
何度も書いてるけど、ウチにはそんな間抜けた規約ないなぁ・・・
お宅では、具体的にどんな規約になってるの？
まさか、書いてもいない規約を妄想してたりしないよね？

>下手すりゃ管理組合として行政指導うけちゃいますよ。
実際のところは、”下手しなくても”周囲から苦情が来るでしょうけどねｗ

>嫌煙家であるあなたは、煙草の煙に対してのみ異常な執着心をもっているから、社会通念上の冷静な判断ができなくなっているようです。
記憶力が無いのかな・・・
私はずっ～～～と「禁止されてなくてもすべきじゃない事がある」と主張していて、喫煙者様の「禁止されてないからやって良い」に従うなら・・・って話をしてるのに、なんで私が「そうしたい」とか「してる」とか「すべき」とか言ってるって見たいな話になってるんだろう・・・

>しかし、たかがベランダ喫煙なんです。
>たかが喫煙ごときの可否に対して『何をやっても』なんて大袈裟な表現をしてるあたりが、嫌煙たる所以なんです。
喫煙者様であるあるあなたは、煙草の煙に対してのみ異常な執着心をもっているから、喫煙行為に対して社会通念上の冷静な判断ができなくなっているようです。ｗ

[8010: 匿名さん]

>>8004
>「喫煙可のマンションに住まなきゃいい」っていうから、「住んでない」って言っただけだが？ｗ
同じ事です。
「住まなければいい」それだけの事なんですよ。
それをせずに文句をいうのは、あなたの言葉を借りれば「ヘタレ」なのでしょう。

>私の主張は「禁止されてないだけでは、やって良い理由にはならない」だ。
しかし、あなたもサンマを焼いたり洗濯物を干したりはするようですが・・・

>例をあげようか？ｗ
>禁止されてないから「ベランダ七輪サンマ焼き」
BBQ等が規約で認められているマンションであれば問題ないでしょう。
一般的なマンションではコンロや七輪等の火気は禁止されている場合が多いですね。

>禁止されてないから「ベランダカラオケボックス化」
ベランダは避難経路の役割も有りますから建造物の設置は不可です。

>禁止されてないから「ベランダドラム練習」
規約で禁止されている場合がほとんど（全て）でしょうね。
騒音規制法に引っかかるでしょうね

>「禁止されていないなら」社会通念上良いんだっけか？ｗｗｗｗ
残念ですが全て「禁止」されています。

>>8005
>残念ながら喫煙者の寿命は非喫煙者より１０年も短いことが追跡調査により判明しました。
残念ですがその追跡調査は行ったイギリスでさえも認められていません。

>※６０代まで吸っていた人が７０代で禁煙するなんて考えにくいですよね。
いいえ、普通にいらっしゃいます。
定年退職等をきっかけに止める方も多いようです。

[8011: 匿名さん]

>新幹線の禁煙車について考えてみましょう。
>私は１両が禁煙車だった時代を知っていますが、その後徐々に禁煙車両が増えＪＲ東日本では全てが禁煙車両になりました。
これに対して喫煙者様は、「新幹線での喫煙が問題になった」のは「平成何年何月、何をきっかけとして」って言うんですかねｗ
最初の1両が禁煙になった日？全車両が禁煙になった日？
それとも東海道新幹線が全面禁煙になってないから「まだ問題になって無い」なのだろうか？ｗ

[8012: 特命]

>それとも東海道新幹線が全面禁煙になってないから「まだ問題になって無い」なのだろうか？ｗ
その通りです。「まだ問題になって無い」のですよ。
「女性専用車両」ができましたが、「まだ問題になって無い」ので、男性は他の車両に乗ってもいいのです。

[8013: 匿名さん]

>>8005

在来線でJNRマークの入った回転灰皿を覚えていますか?
あの何の変哲もない灰皿すらメンテナス性を考えて開発されたもので、旧国鉄時代の遺物ですね。
昭和の終わりと共に冷水器も含めてその流れは廃れた。
青函連絡船ですら、あの回転灰皿はあった。
あれが、どんどん撤去されて行くんでしたね。
国内線民航空機も全面禁煙になったし。
与圧のかかっている機内でタバコを吸う行為が、如何に間違っていたか、と。

[8014: 匿名さん]

>>8012

暴論迷惑喫煙者代表の屁理屈は黙っていろ‼

[8015: 匿名さん]

>同じ事です。
え～っと・・・
さらりと「匿名さん」と「特命」が入れかわりながら話が続くんだけど、同一人物なの？ｗ

>「住まなければいい」それだけの事なんですよ。
だから「そんなマンションには住んでいない」と・・・

>しかし、あなたもサンマを焼いたり洗濯物を干したりはするようですが・・・
だからさ・・・
あなたがサンマを焼いたり洗濯物干しに対して「単純にやって良いとは言えない」と言えない部分があると思うならそれを教えて。もし、私がそれをやってしまっているのなら直すから。
それとも、日本語が苦手で「単純にやって良いとは言えない」と言う言葉が、単純に「やってはいけない」と断定しているように見えてるとか？ｗ
って言ってるじゃん・・・

>BBQ等が規約で認められているマンションであれば問題ないでしょう。
規約で【認められている】マンションであればなｗ
「禁止されてない」なんて言って始めたら、問題になると思うぞｗｗｗ

>一般的なマンションではコンロや七輪等の火気は禁止されている場合が多いですね。
煙草やマッチやライターは「火気」ではない、と言う俺様ルール！ｗ

>ベランダは避難経路の役割も有りますから建造物の設置は不可です。
空き缶や携帯灰皿持って「喫煙所」って言い張るぐらいなんだから、ハンディカラオケで良いでしょｗｗｗ

>規約で禁止されている場合がほとんど（全て）でしょうね。
具体的にどんな条文で？ｗ

>騒音規制法に引っかかるでしょうね
法的に受忍限度を超える事を証明するまでは、やってる側はど～のこ～のと言い訳出来ちゃうよねｗ
で法的に証明されたら、なんぼか現金払ってお終い？ｗ

[8016: 匿名さん]

>その通りです。「まだ問題になって無い」のですよ。
うんうんｗ
お前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな・・・

>「女性専用車両」ができましたが、「まだ問題になって無い」ので、男性は他の車両に乗ってもいいのです。
さっぱり意味がわからないのだけど、他の喫煙者様的にはこれって理解出来ちゃう文章なの？