ベランダ喫煙 止めろよ Ⅵ

[匿名さん]

ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅴが1000を超えましたので次スレを立てました。

前スレ↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5914/

[7957: 匿名さん]

今時、ベランダ喫煙する奴がいるマンションって珍しいでしょ。
ベランダ喫煙を規約で禁止しなくてもＯＫのマンションなんていくらでもある。
ベランダ喫煙しないマナーのいい喫煙者が増えたね。

[7958: 匿名]

>なぜお煙草様は特別なの？
いい加減に理解してくれませんか？
お煙草様だけが特別なのではありません。
ベランダに洗濯物が干せるのも、
ベランダで水が飲めるのも、
ベランダにプランターが置けるのも、
ベランダで煙草が吸えるのも、
全て専用使用権を有しているからです。

>逆に「理由」等々をキッチリ聞かせてほしいのだけれど・・・
当該ベランダの専用使用権を有しているから。


逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか？
なぜお煙草様は特別なの？

[7959: 匿名さん]

ベランダ喫煙はお隣に迷惑しかかけませんからね。
危険で臭いから、迷惑がられても仕方ないでしょうね。

[7960: 匿名さん]

>逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか？

簡単に回答すれば、「べランダ喫煙は受忍限度を超えるから」
　

[7961: 匿名さん]

>7958
＞逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか？
ベランダで洗濯物は干せるが、ベランダに犬の糞を置いてはいけない。
ではいけませんか？
当然規約で禁止されていない場合ですが(ペット禁止のマンションでペットの糞の規定はないでしょう）

[7962: 匿名さん]

>いい加減に理解してくれませんか？
「簡単に回答すれば、「Yes」」と言うから、詳細な説明を求めただけなんだけど・・・

>全て専用使用権を有しているからです。
>当該ベランダの専用使用権を有しているから。
え～っと・・・
「禁止されてなければやっても良い」の理由が「専用使用権を有しているから」なの？
だとすると、「ベランダカラオケ」「ベランダドラム練習」もOKになるんだけど・・・（これ何回目だろう・・・）

>逆にお聞きしますが、べランダで洗濯物が干せるのに、煙草を吸ってはいけない「理由」は何ですか？
先に書いておきますが、「いけない」とは言いません。
「迷惑になり得る」と言っているのです。

で、「理由」です。
煙草を吸うと「煙」が出るのってご存じありませんか？その「煙」を理由に各所が「禁煙」「完全分煙」となったのをご存じありませんか？
その煙が、あなたの希望や予想や期待に反して、他人の「専用使用権」がある部分や「専有部分」に入ってくることがあるのですよ。
されている側からすれば、これを「迷惑じゃない！」と言われても納得できる理由がありません。

ちなみに、あなたが挙げた他の例に「煙」を出す様なものがありましたか？
禁止されてなくて専用使用権があっても、ベランダで七輪でサンマを焼いたりしたら迷惑になり得るとは思いませんか？

[7963: 匿名さん]

>「喫煙所」では、洗濯物や布団を干したりはしないんじゃないかなｗ
するね。残念でしたw

>「やらない人が１人しかいない」なら、「喫煙者にとっては普通」って説明にはなるかもねｗ
１人しかいないなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないねw

>でも「禁止されてなければやっても良い」という主張にのっとるなら、
そんな主張してないけど？

>当然規約で禁止されていない場合ですが(ペット禁止のマンションでペットの糞の規定はないでしょう）
ペット可のマンションでは糞の規定はあるよw

[7964: 匿名さん]

＞ペット可のマンションでは糞の規定はあるよw
あるでしょうね。
それがどうかしましたか（笑）

[7965: 匿名さん]

>>7963　論拠、結論が欠落しておりますが？

[7966: 特命]

>>7962
＞「迷惑になり得る」と言っているのです。
１００％迷惑に感じる人がいないとは、誰も言って無い様です。

＞煙草を吸うと「煙」が出るのってご存じありませんか？その「煙」を理由に各所が「禁煙」「完全分煙」となったのをご存じありませんか？
勿論知っています。
「分煙」ですから、当然「喫煙可」の場所では煙草を吸う事が認められると解釈しています。
規約で認められたマンションのベランダもその１つです。

＞されている側からすれば、これを「迷惑じゃない！」と言われても納得できる理由がありません。
全ての人に迷惑じゃないと言うつもりはありません。

卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。

しかしどれも、一般的に迷惑行為ではありません。
我慢するか自己防衛するしかないでしょう。

[7967: 匿名さん]

>しかしどれも、一般的に迷惑行為ではありません。
　　
簡単に回答すれば、「それらはみな受任限度以内ですから」
　

[7968: 匿名さん]

>7966
＞１００％迷惑に感じる人がいないとは、誰も言って無い様です。
言えるわけありませんよね。
多くの人が迷惑と感じていますから。

＞規約で認められたマンションのベランダもその１つです。
規約に喫煙可と書いてあれば可能でしょうね。

＞全ての人に迷惑じゃないと言うつもりはありません。
ごく一部の人が迷惑じゃないと言ってるみたいですね。

でも一般的に迷惑行為と言われていることをベランダですることはいかがなものでしょう。
例えば、ベランダ喫煙とかベランダにペットの糞を置いておくとか。

[7969: 匿名さん]

>するね。残念でしたw
え～っと、それって「喫煙所」じゃなくて、「ベランダ」の事を話しちゃいませんでしょうかねぇ？ｗ
私は、喫煙所で洗濯物や布団を干すなんて話は、寡聞にして聞いたことがないのですが・・・

さて、私の「喫煙所」の定義を否定したところで、あなたの「喫煙所」の定義をお話ししてはもらえないでしょうか？
禁止されておらず専用使用権さえあれば、そこを喫煙所だろうが音楽スタジオだろうがカラオケボックスだろうがトイレだろうが、好きにして良いというのが御説だったでしょうか？ｗ

>１人しかいないなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないねw
え～っと、「喫煙者の中にベランダ喫煙を”しない人”が1人しかいいないなら」って話をしていたと思うのですが・・・
ちなみに、出来て普通の行為だったのなら「ホタル族」なんて言葉も生まれないと思うのですが？ｗ
喫煙所で喫煙している人に「～族」なんて言葉が生まれてますかね？ｗ

>そんな主張してないけど？
じゃあ今まで、一体、どんな主張をしていたんでしょうか？
もしくは「禁止されてないからと言って何をしても良いわけじゃない」「許可されているのでなければ単純にやって良いとは言えない」と言う主張にどんな反論をしていたというのでしょうか？

[7970: 匿名さん]

そもそもこっちには別に議論なんてする気はないから、レスそのものを完全に無視するのは良い。（前にも書いたけど、アンカーを付けてないのは、その意思表示）
別に無視されたからって、たまに喫煙者様から出るような勝利宣言ｗをする気なんてさらさらない。

同一レス内で、都合の悪い部分を無視して、都合のよさげな部分だけつまみ食いして（しかも、ところどころで脳内改編or話題を逸らしながら）、レスするのはいい加減やめにして欲しいもんだ・・・

[7971: 匿名さん]

>卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
食わなけりゃいいじゃん。
>潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
持たなけりゃいいじゃん。
>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
よそんちのベランダに煙、送らなけりゃいいじゃん。
ここの迷惑ベランダ喫煙者のような馬鹿には無理だろうけどね。
馬鹿のお隣さん、我慢してね。

[7972: 匿名さん]

>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
きっと「強迫性障害の人」とやらが沢山いるから、吸えて当然だったあんな場所やこんな場所が禁煙になったんでしょうね。
「強迫性障害の人」ではないごく普通の人である「喫煙者様」にとっては、吸えて当然のはずなのに今も続くあんな場所やこんな場所の禁煙は、さぞや理不尽なことでしょうね・・・


え～・・・
ちなみに、モノホンの精神病（NGワードかな・・・）の人は、自身が正常で周りの大多数の人間の精神を「異常」と思うんだそうな・・・

[7973: 匿名さん]

>食わなけりゃいいじゃん。
>持たなけりゃいいじゃん。
喫煙可のマンションに住まなきゃいいじゃん。
終了（笑）

[7974: 匿名さん]

>喫煙可のマンションに住まなきゃいいじゃん。
住んでないから大丈夫。
どっかの馬鹿のマンションでは今でもベランダ喫煙という迷惑行為が行われいるみたいだね。

[7975: 匿名さん]

>卵アレルギーの人はオムライスは迷惑かもしれません。
知識が足りないのでしょうが、アレルギーの人にとって、アレルゲンは「迷惑」ましてや「かもしれない」なんて生易しい物ではなく、直接命に関わるものです。
「ちょっと痒くなるだけだろ？」なんてノリで、卵アレルギーの人に卵が入った食べ物を出したりしない様に・・・

>潔癖性の人は他の人の触ったつり革は迷惑かもしれません。
潔癖症の人じゃなくても、実際につり革が汚れていれば迷惑です。
これは「潔癖性の人が汚れていないつり革でも汚れていると言う」という事例を持ち出して、自身が汚したかもしれない吊皮を「汚れていない（汚していない）」と話を逸らそうとしているだけですね。

>強迫性障害の人には隣のベランダ喫煙は迷惑かもしれません。
基本、上記の吊皮の話と同じですね。
「強迫性障害の人しかベランダ喫煙を迷惑に思わない」と主張していて、それが「客観的な事実」であれば、この論法も成り立つでしょうねｗ

[7976: 匿名]

『禁止されてなけりゃ何をやってもいいのか？』といい続けている人の理解力がなさ過ぎてお話しになりませんね。
要は、俺様基準の迷惑を振りかざしているだけなのですが、ベランダ喫煙を犯罪級の許しがたい行為と考えているため、
『ベランダで煙草が吸える理由（＝正当な権利があり、社会通念上の迷惑行為にも該当しないから）』が、
どうあっても理解できないようです。

その認識のズレから生じる様々な矛盾についても全く理解できていません。
喫煙者達が一様に『規約で禁止されたら吸いませんよ。』『分煙・禁煙のルールには当然従っていますよ。』と言っているにも関わらず、
>吸えて当然のはずなのに今も続くあんな場所やこんな場所の禁煙は、さぞや理不尽なことでしょうね・・・
↑こんな頓珍漢な妄想レスを、いまだに続けているとは。
困ったものです…