プラウド荻窪

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都杉並区荻窪4丁目53番3（地番）
交通：中央線・丸ノ内線荻窪駅より徒歩5分
総戸数：19戸
間取り：2LDK～3LDK
面積：55.51～76.36平米
入居：2011年10月中旬（予定）

売主：野村不動産
施工会社：木内建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[1: 匿名さん]

場所はよさそう。もともと何があったんでしょう。

[2: 匿名]

ここは楽しみですねー

[3: 匿名]

ここは高いんだろうな･･･

[4: 匿名]

300後半かな。380くらいとか。

[5: 住まいに詳しい人]

適正坪単価は＠270万円
野村なんで高めに＠300万円あたりで出して来るのかな？

[6: 匿名さん]

狭いのがいまいち。

[7: 匿名]

>5
ないない。

[8: 匿名さん]

木内建設でしょ。グレード的にはハセプラクラスだろうし、そんなに高くはならないのでは？

[9: 匿名さん]

ここは地元の人ならわかると思うけど、かなりの好立地だよ。

戸数も少ないようだし、中野のタワーよりも高いんじゃない？

一番条件悪くても360万/坪ぐらいからだろうね。

条件の良い部屋は400軽く超えるでしょう。

[10: 匿名さん]

場所は最高だね。
価格がどうなるかだね。
高く出してきそうな気がするけど、早めに申し込んでオーダーメイドで徹底的に自分好みにしたい人には本当にいいマンションになりそうだね。
でも、その分、余計高くなるか・・・。
好立地に安いマンションを望んでる人には合わないかも。

[11: 匿名さん]

確かに立地は最高だね。
大通りから外れてるから、この辺りは本当に静かですよ。
近くはこんな店があります。
おいしいですよ〜
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131906/13022569/

[12: 購入検討中さん]

Googleで現地調査。隣に、大きな藤澤ビルディングがありますが・・・・

これってあるのかな？

圧迫感があるな・・

残念だな・・・

[13: 匿名さん]

なんで木内建設なんですかね、残念です。せっかく好立地なのに。

[14: 購入検討中さん]

駅の反対側にコーポラティブハウスの計画があるらしいけど、
コーポラティブハウスって邪道なの？

[15: 匿名]

自分は隣の部屋以外の人とはあいさつすらしたくないのですが
コーポラティブハウスって住人の交流が強要されるイメージがありますけど
実際はどうなんですかね？（笑）

[16: 匿名さん]

9,最初に高く見せておいて、価格が出たら「意外と安いじゃん」と導きたい意図ミエミエ
10,解説いらず。オーダー派への誘導
11,現調報告ですか？　ｗ
15,ここより安くて優れたコーポラへの牽制？

営業のみなさん、早期よりの出張乙。

[17: 匿名]

病気だろｗ

[18: 匿名さん]

ホント、なんで木内建設なんでしょうね。エルデンシアと差別化するためにもスーパーゼネコンに任せれば良かったのに。

[19: 住まいに詳しい人]

>>18
普通に考えて
施工主が持ち込んだ用地だからでしょ

[20: 匿名さん]

へー。もともとはいわゆる地主の家っぽいけど、そういうのを施工会社が取得して、持ち込むのって普通なんだ。

[21: 匿名さん]

単に、この規模の建築をスーゼネがやらないだけ。
仮に受けても、結局は下請けに丸投げするだけだから、
中堅ゼネコンに任せる方が安心という見方もできる。

[22: 匿名]

＞16さんのご意見通り
営業さんもわかりやすいコメントされるんですねー。
でも○びしさんのいくつかのマンションスレは完全に包囲されてて、ちょっとでも高いとか書く人をしつこくののしるのを読んでるより感じはいいです。

お値段不明ですね。

[23: 匿名]

この規模でも竹中とか大林でも普通に手掛けるよ。下請けに丸投げにはしないしチェックはスーゼネだし、わざわざ中堅に任せる方が安心とか意味不明。
営業さんの発言かな。

[24: 匿名]

最近のプラウドは長谷工やら木内やら三流ゼネコンばかり。
つまりブランドがある程度確率されたところで、コストを削って安いものを高く売る典型的な例。
ただ、それでも最近はプラウドブームで売れる（消費者が安易に買ってしまう）から野村は止められない。

[25: 匿名]

↑確立

[26: 匿名さん]

でも荻窪南口のあの周辺ってちょっと歩くと風俗店が何店かありますよね。
中央線駅近だから仕方ないのかもしれませんが、そういうの気になりませんか？

[27: 匿名さん]

風俗店は確かにありますけど、目の前を通り過ぎるわけではないですし。
そんなこと言ったら、中央線沿いの各駅にＨなお店は山のようにある訳で

[28: 物件比較中さん]

ほー、確かにＷＥＢでちょっと調べただけで出てきますね。
例えば、この辺ですね。。。みんな南口だ。。

http://back-o.jp/
http://www.nack-5.com/
http://www5.ocn.ne.jp/~matrix/reports/axl_sal3.htm

たしかに、地図で見るとすぐ近くですね。。。
赤羽駅のプラウドも近隣の風俗店やラブホテルでかなり評判を落としていたようですが、
ここも同じですかね。
やっぱり子供連れ所帯にはきついですよね。
家の近くのあの店何？って聞かれたらきまずいですもん。

利便性の高い駅には人も集まるから、そういうお店も集まりますよね。
ま、２７さんが言うように許容していかなきゃしゃーないわけですが。

[29: 周辺住民さん]

隣接の荻窪5丁目は風営法の指定区域。
つまり公安指定の風俗タウン。
だが風営法の強化で客寄せは昔より減少してる。
看板は相変わらずだ。
ここを検討するなら昼を見て満足するべからず。
夜を見た方がよい。
周辺が閑静な環境と言えるかは自分の目と足で昼夜両方を確認すべし。

[30: 匿名さん]

このスレの最初の方で、
立地サイコーって書いてあったのは何だったんだ。

[31: 匿名さん]

ふつうに営業でしょ。

[32: ご近所さん]

近所に住んでいます。このマンション気になっています。
マンションの建設地から半径50メートルくらいまでの荻窪4丁目は確かに閑静な住宅地です。
青梅街道から入り車で直接移動されるのがメインの方には良い立地でしょう。
（しかし駐車場は3台しかないのがダメですね。）
荻窪駅を利用される方は飲み屋街・風俗街の荻窪5丁目を必ず通ることになります。
「立地」のよさは「立地」の範囲をどこまで取るかで解釈は変わるのではないでしょうか。
荻窪4丁目だけなら、閑静な「立地」といえなくもないですし、
荻窪からの5分の通り道までを含めた生活エリアを含めれば
中央線快速の止まる利便性は高いが人通りの多いうるさく雑多な「立地」です。

[33: 匿名]

風俗なんて数の差こそあれ中野～三鷹まで各駅にある。気にしてたら中央線沿線には住めない。

[34: 匿名さん]

↑スレ当初に活躍していた営業？

荻窪駅は北口は商店街、南口は繁華街（風俗・パチンコ等）。
いい物件っぽいけど、北口5分だったら最高だったのになぁ！

[35: 匿名さん]

北口は良いね。ただ青梅街道渡るのはダルいから、青梅街道と線路の間限定。

[36: 匿名さん]

南口の階段を地下からあがって、
すぐ前の通りの入口の角にある一番目立つビルが
いきなりキャバクラってのが南口の印象を悪くしてるんだよな。
看板やたら目立つし。

[37: 匿名さん]

>35
公会堂くらいの辺りで青梅街道からも環八からも離れたあたりか、
環八を超えた寺の近辺で線路からも環八からも離れたあたりが
徒歩5分くらいで北口の一番いい場所だね。
その点ではコーポラがちょうど出てるが、コーポラじゃちょっとね。
何かは妥協するしかないわけで。
駅からの道がにぎやかでマンションのすぐ近辺は静かな場所というのは十分魅力的だと思います。

[38: 購入検討中さん]

37さん

コーポラがダメな理由って何があるんですか？
結構いい物件のように思えますけど…。
完成までが面倒くさそうってのはありますが…。

[39: 匿名さん]

>38
その面倒なのが嫌。濃い人間関係も嫌。
濃い人間関係と自由設計による汎用性の無さからリセールバリューが低いことも嫌。

中古や建築中のコーポラあると思うので、一度見に行ってみれば分かるよ。

[40: 匿名さん]

ここは元タクシー業界のドンの邸宅跡地。
近隣の藤澤ビルはアメリカンエクスプレスの本社。
荻窪南口は風俗店が数件ありますが、全く気にならない。

[41: ご近所さん]

はっきり言えば抜き系の店が駅の近くにありますが、駅からマンションまでの動線上にあるわけでは無いので気にならないです。知る人ぞ知るって所ですね。
飲み系の店なら途中にありますが、それはどんな駅でも出れば普通ありますし、マンションの近くは本当に静かでいい場所です。

[42: 匿名さん]

北口はあまりにもなにも無さ過ぎるから、南口の方が絶対いいでしょ
Ｈな店が立ち並んでるような道を通る訳じゃないし

[43: 匿名さん]

西友もルミネも飲食店も全部北口中心なんですが。
ここ買っても買い物は北口になるよ。まあ南口でも揃うといえば揃うけど。
北口にももちろんキャバクラはあるけど、抜き系は無いような気がする。

[44: 匿名さん]

駅からの動線（NTTの横を通る想定？）だと風俗店は直接は大丈夫ですよね。
とはいえ、マクドナルドが以前あった場所の裏の路地とか
夜に通るとセクシー系のパブの客引きとかが相変わらずですよね。
あとは南口出口真正面の通りをまっすぐ行って、ドトール過ぎたあたりを
左に曲がる路地とか。。。
夜２１時過ぎにその辺りに行ったら、ま、荻窪の印象変わりますよね。。。
抜き系も脱ぎ系も元気です。

昼間から宵の入りくらいは全く気配ないのに。。南口おそるべし。

[45: 匿名さん]

>自由設計による汎用性の無さ

自由なんだから、あえて平凡な間取りにすればいいんじゃない？

[46: 匿名さん]

営業さんタジタジですね
コーポラ相手に議論しても勝てません。
営業さんたちとはIQちがいますから。
もっと他のメリット出してください。
お値段はどうなのですか？
コーポラの１０％上くらいなら検討しますよ。

[47: 社宅住まいさん]

最近荻窪に行ってないけど
タウンセブンはもうじきすると改装が終わるのかなあー
あそこは現代にとらわれない昭和の古くささが印象的だったよね。

日本HPの高層ビルができてから少しずつ荻窪のイメージが変わってきているのはたしかかも。

[48: 匿名さん]

現在、タウンセブンを改装中。
ま、あんまり期待できないだろうけど。
ルミネの飲食店街はそこそこ利用価値あるよ

[49: 匿名さん]

ここだとスーパーはやはり西友？

[50: 匿名さん]

>49
駅からの導線だと西友が便利だけど、OKストアも近いよ。
自転車あれば5分かからない。
安さは断然OKストアがおすすめです。

[51: 匿名]

ありがとう！品物の質はいかがでしょう？

[52: 匿名さん]

ＯＫは生鮮食品はイマイチですね。
ＳＥＩＹＵのがＧＯＯＤ．

[53: 匿名さん]

なるほど、参考になります。モデルルーム見学会楽しみです。

[54: 匿名さん]

南荻窪の他社のやってるマンション見に行った人いる？３LDK３４００万円台～みたいだけど、南荻窪は安いエリアなの？

[55: 匿名さん]

ここですよね？

http://www.eldencia.jp/ogikubo/

悪くないと思いますよ。
荻窪適性価格！

[56: 匿名さん]

↑
×適性価格
○適正価格

環状8号沿いってのが、ネックですかね。
でも、その分価格に反映されていますからいいんじゃないですか？

[57: 匿名さん]

エルデンシア荻窪ですが、ここの会社TFDは基本的にマンション投資を前提としている会社です。
つまり、最初は安く売って、その後の賃借人の募集やら管理やらでオーナーから手数料をもらう
ビジネスをしているわけですから、オーナーが自分で住むことを前提にしていないはずです。
つまり、応募が複数あった場合、販売後のアフターで儲けられる客、つまり自分では住まずに
賃貸に出す客に優先して販売するのでは？

[58: 匿名さん]

荻窪っていいのか？

[59: 匿名]

窪地ですから、いいわけがない。
文化的な伝統がと言われるけど、昔、金がなかった物書きが地価の安い郊外に集ったというだけの話。

[60: 購入検討中さん]

価格の情報お願いします

[61: 匿名]

高いよ。いってみればわかる。

[62: 購入検討中さん]

そうですね。正直、思ったより高かった。

[63: 匿名]

三鷹の反省が生かされてないね。

[64: 匿名さん]

ありえないくらい高かったですね。
ここといい、中野といい、中央線沿いのプラウドは大丈夫なのかな？

[65: 匿名さん]

坪単価いくらぐらいですか？

[66: 匿名さん]

２ＬＤＫだとだいたいいくらくらいなんですか？

[67: 匿名さん]

平均 380＠坪

[68: 匿名さん]

マジデ・・・

[69: 匿名さん]

ここすごく人気ですよね
モデルルーム見に行きたかったけど「週末はもういっぱいです」と断られました
実家が荻窪なのでかなり惹かれたのですが・・・
ルミネの地下にオーガニック食材専門店がある所と、
タウンセブンの地下のお魚屋さんにとっても惹かれます

旦那と見に行けなかったので、ここは検討対象外になってしまって、
結局今は中野のプラウドを検討中なんですが、
中野と荻窪じゃ環境（雰囲気）が雲泥の差ですよね

皆さんは他にどの辺りを検討中ですか？

[70: 匿名さん]

平均坪380って笑い話ですねｗ

[71: 購入検討中さん]

間取りがHPで4つ出てますが他にもあるのでしょうか？
資料取り寄せた方、実際営業マンと話された方、どうでしたか？

[72: 住まいに詳しい人]

>>67
流石に＠380は大笑いですね

[73: 匿名さん]

坪380？？木内建設だよね？

[74: シャカ]

タケー‼ぼろ儲け？土地建物いくらかかってんだ（笑）ブランド力はすげーな

[75: 匿名さん]

荻窪って大分前に開発済みで新しい駅近マンションがあまりないし、
中古でもあまり出ない上に、それなりのグレードで広さがある物件は少ないから、
希少価値という意味では、中野、三鷹より良い気がする
なんといっても丸の内線始発なのがいいよね
ただこの値段出すなら都心でもいいのあるから、
買うのはこの辺りに地縁がある人なのかもね

[77: 匿名さん]

豊洲みたいな埋め立てを「ゴミの島」と思ってしまう私は少数派？

[78: 匿名さん]

どこにでもハエは紛れこみますね。

[79: 匿名さん]

スーパーゼネコン施工で財閥系デベで仕様が高ければ、この立地で＠380でも大丈夫だったと思うけど。

[80: 物件比較中さん]

もっと広い部屋があれば買ったのに残念。
せっかく坪単価も上げて勝負してるんだから、
3LDKで80～90㎡位のゆったりプランを出してほしかった。

[81: 匿名さん]

　80番さん同感。＠３８０が高いと言う人は違うところで探したらと思います。

[82: 匿名さん]

19戸なら坪380でも普通に即完だと思うが。というか、ちょっと安いぐらい。

[83: 匿名さん]

みんな金持ってるなぁ380はちょっと無理

[84: 匿名]

財閥デベまでは求めないけど、最低限スーパーゼネコン施工なら良かった。小規模マンションだから仕方ないのかな。

[85: 匿名さん]

プラウドでちゃんとしたデベ使ってるマンションって最近ある？
なんだか長谷工とかそんなのばっかりな気がする。

[86: 物件比較中さん]

荻窪徒歩5分のプラウドというのは、私には魅力的。
他の荻窪物件と比較しても分かる通り、
クオリティ高めの駅近3LDKはあまり荻窪にはないから、希少価値は高いと思います。
ただ広さがね・・・LD12畳は狭い。
1億未満でLD14畳以上、トータル85㎡以上の3LDKだったら絶対欲しい。

[87: 匿名さん]

ご近所のプラウド南荻窪は大林組施工ですよ。
他にも、ちょっと前だと都内には竹中施工のプラウドとかも結構あります。

[88: 物件比較中さん]

プラウド南荻窪は駅からちょっと遠いんじゃ？
将来売ることを考えたら駅から徒歩10分以内というのは大事だし、
5分以内ならさらにニーズが高いと思いますよ。

[89: 物件比較中さん]

パークシティ浜田山が、平均＠４２０らしいから、
丸の内方面へのアクセスが良い等通勤の利便性を考えると
＠３８０は割安だと思う。

管理費・修繕積立金等はどの程度でしょう？
戸数が少ないから浜田山の平均５万以上になるのかな。

[90: 匿名]

同時期発売ご近所のエルデンシア荻窪の坪単価がどの位かにもよる。

[91: 購入検討中さん]

この物件を検討しておりましたが、殆どの窓が網入りのようで残念です。
透明に変更は出来ないですよね。

[92: 匿名さん]

>91
消防法の関係で不可能でしょう。

[93: 購入検討中さん]

検討中ですが、値段がネックですね。１０年以内には売ろうかなとおもっていますが、坪３８０とか４００とかで買っても、中古に出した途端に値崩れしている様を見てるので・・・。

[94: 物件比較中さん]

私も検討中で、おそらく10年以内に売却予定です。
ただここは駅近、グレード感からそれ程値崩れしないのかなと思っているのですが・・・甘いでしょうか？

[95: 匿名さん]

木内だと厳しいでしょうね。昔のプラウドは良かったんですけどね。

[96: 匿名さん]

ココとエルデンシアを比較検討しています。デベロッパーは雲泥の差ですがゼネコンはどっこいどっこい、価格は言わずもがなですので悩んでおります。

[97: 土地勘無しさん]

参考に伺いたいのですが10年で売ろうと考えている方は【常に新しいマンションに暮らしたいから】という
理由で売却されたいのですか？
愛着があればずっと暮らし続けたいものだと思うのですが・・

[98: 匿名さん]

なんで木内建設なんでしょうか。
デベロッパーに拘る人は、それ以上に施工主に拘るのは目に見えてるのに。。。
それが本当に残念な物件です。

[99: 物件比較中さん]

うちの場合は、10年以内に相続（同居）の可能性が高いからです。
ただ、あくまでも「可能性」なので、念のため現時点で住まいも確保しておきたいということです。
団塊ジュニアはこれから非同居を含め、10～20年以内で相続する方も増えてくるのではないでしょうか。

あとベンチャーや外資勤務、起業家の方だと5年10年で収入が倍どころか10倍以上になる方もいるので、
そういう方達はステータスに応じて住みかえていくようですね。

[100: ご近所さん]

すっかり忘れていたが
リニューアル後のタウンセブンは前と違って大きく変わったのだろうか？
ポイントカードが新しく誕生しましたっていわれてもねえ(笑)

ご利用に当たっての欄に「西友は除く」とか「西友は対象外」をすごく強調してる部分が入っていてやっぱり集客で争うんだなと感じた。