アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

[アトラスくん]

□所在地
神奈川県川崎市中原区上小田中1丁目147-1（地名地番）
□事業主・売り主
旭化成ホームズ（株）
□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39992/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39074/
（その３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8860/

完売しましたが、住宅ローンの事、内覧会の事等の情報交換を行いたくスレを立てさせて頂きました。
最後の有意義な情報交換を行いましょう。

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[801: 匿名さん]

当日の朝しか駄目だって言うのなら、当日の朝に管理人が鍵を開けれるようにするしか
方法はないんじゃないの？？？
住人が開けられる限り無理でしょう。

[802: 匿名さん]

私も２４時間ＯＫと聞きました。
粗大ゴミを連絡もせず出すほったらかす、非常識な人間がいるからこんな事になってしまったのでは、と思います。
一部の非常識人のおかげでまったく！！

[803: 匿名さん]

中原区の別マンション在住です。横からすみません。
ゴミなんですが、最近、収集車の方の要望が厳しくなりました。
うちでは、缶とペットを大型ポリバケツに入れるのですが、
ビニール袋から出していれるようにと指導がありました。
また、小型金属は月2回の収集ですので、他のゴミと混ざらないように
明確にするようにとのお達しです。今は粗大ゴミ置き場（施錠できます）に出すように
なっています。そちらも営業さんか誰か、収集の方から何か言われたのかもしれませんよ。
うちも24時間出せるような施設ですが、一般ゴミ置き場は施錠していないので、
近所の方も出せてしまうところがいまいちです。分別は厳しくないのですが、
出し方については、なんかうるさいのでご注意を。

[804: 匿名さん]

設備的に24時間対応が可能になっているというのと、
マンションの規約として24時間ゴミ出し化というのは別問題ですし、
私もゴミ出しの規約はまだ決まっていないと聞いたので
今のところは朝出すようにしています。

ゴミ出しに関しては現状で明確に文章化されていないみたいですし、
実際の所どうなのかは旭化成に確認するしかないかもしれません。
旭化成の方で決まっていない場合は、後日理事会で話し合いですね。

また、モラルの低い人、ルールを守らない人はどこにでもいます。
常識の範囲内で、の常識も個人によって予想以上に違います。

引っ越し前後はばたばたしますし、家を片づけるので精一杯になり、
ゴミの出し方にまで気が回らないというのも理解はできます。

他人を責めるのは簡単ですが、違う部分では、自分が他の方に
迷惑をかける側になっていないとは限りません。

せっかくの新居ですし、多少の迷惑はお互い様とおおらかに捉え、
落ち着いてきたら徐々に住民全体のモラルを緩やかに上げていける
ような環境作りが大事なんじゃないかと思います。

非常識な人がいることも、それを過度に糾弾する人がいることも、
雰囲気を悪くするという意味では似たようなものだったりしますよ。

おおらかに、心地よく住めるコミュニティにしていきましょう。

[805: 匿名さん]

えっゴミ出しは、２４時間ＯＫではなかったのですか？私も購入前に三井と旭化成から２４時間ごみは出せますからという言葉を鵜呑みに朝が早出の者には大変便利だなと喜んでいたのですが、知らぬ事とはいえ夜にごみ出しをしてしまいました。スイマセン。しかし、私も入居前には何度も聞いたんですけど。いつのまに変わっていたのか気づかなかったです。

[806: 匿名さん]

私も張り紙を見て、あれ？・・・と思いましたが
２４時間出せると聞いていたので
前日の夜でも当日の９時までなら、出せると判断していました
つまり水曜日の資源ゴミの日なら、前日の朝９時〜当日９時までとか
金曜の朝９時以降はゴミを出さないとか
違うのでしょうか？

川崎に住んで１０年になりますが
缶とペットボトルを一緒に出して良いなんて、初めて気づきました
シャンプーのボトルやプラスチック製品も、今まで資源の日に出していました
普通ゴミなんですね〜驚きです！

ゴミの収集や規則については、今後理事会で決めて行くと思いますが
管理会社の方の都合で、規則が変えられた例もあるそうです
（お友達のマンションでは、ゴミ捨て場があるにもかかわらず
当日の８時までに、マンション前の道路のカラスよけネット内に
ゴミを出すよう言われたそうです）
＊決して管理人さんにケチをつけるわけではありません

せっかく２４時間ゴミ出しが出来る設備なのですから
私達がしっかりルールを守って、維持して行きたいです

[807: 匿名さん]

>>806
缶とペットボトルは別々では？
たしか6〜7年程前から分別するようになった記憶がありますよ。
〜通りすがりの川崎市民より(^-^)／

[808: ８０３です]

缶とペットを一緒に出すと言ってしまった手前、
いいかげんなことを言って皆さんに迷惑をかけてはと
今朝、中原生活環境事業所に電話して問い合わせました。

缶とペット一緒に出していいそうです。
ここでいるペットボトルとは、リサイクルマーク（三角のやつ）の
番号が「１」のついた飲料、酒、みりん類、しょうゆ用のペットです。
これ以外の調味料のペットは普通ゴミです。油、非食品（洗剤、化粧品、
シャンプー）も普通ゴミです。

入れ物がないところはビニール袋に入れて出していいのですが、
入れ物があるところ（マンションで作っている場合）は袋から出すそうです。

ちなみに、青い低いかごがあると思いますが、これは市が配布して
いるもので、これは、びん（化粧ビン除く）をいれるものです。

お騒がせしました。

[809: 匿名さん]

うちも24時間出していいと言われていたので、よいしょよいしょと昼間に出してました。。
張り紙は読んでいたのですが、読み飛ばしてしまったのか気づきませんでした。すみません。
年明けの理事会で24時間出せることに決まるとありがたいです。

[810: 匿名さん]

こちらのマンションはごみの問題が話題によく上がりますね。
キツいご意見もありますが、
それだけゴミの分別やルールを守ろうとする気持ちの表れと思います。
川崎の環境がより良くなるよう、協力し合えたらうれしいです。
近隣住民より

[811: 匿名さん]

川崎に長く住んでますが「くらしとごみのカレンダー」がポストに入っていたはずです。
そこにわかりづらい普通ごみ（シャンプーの容器、ＰＥＴ製の調味料など）書いてますので
あやふやな方はよく読んだほうがいいと思います♪
今ごみの回収は８時半頃ですよね。間に合うように出してますが確かに辛いです。。

[812: 匿名さん]

もしかして、ゴミ置場に鍵かけられたのでしょうか・・・・

[813: 匿名さん]

当日の朝出しましょう、というのは普通ゴミだけだと思ってたんで（エレベーターの張り紙にそうありますよね）缶など出しに行きましたらゴミ置き場に鍵がかかっていました。
管理人さんがいない時間は鍵がかけられる事になったんでしょうか？
それにしても、管理人さんがあの場所にいる事って少なすぎると思いませんか？
来客用駐車場の話をしたくても、行った時はたいがい「巡回中」とか「休憩中」とか・・・
困ったのが、生協です。
おうちコープのチラシで、「各ご家庭の玄関前に商品等を不在置きすることは認められておりません」って・・・うちは不在がちですでにパルシステム申し込みましたが、個配のメリットが生かせないし、マンション内に在宅の方がいらっしゃらなければオートロックを通過する事も（管理人さんがいない時間が多くて）できないのは困ります。

[814: ８１３]

補足です、「マンション内に在宅の方がいらっしゃらなければ」は、同じパルシステムを利用する方の中に在宅の方がいらっしゃらなければ、という意味です。

[815: 匿名さん]

>>813さん
我が家もパルシステムの個配を利用していましたが
引っ越ししてからの状況がわからないので
（たぶんポーチがないお宅は、不在置きが禁止かと思いまして）
アトラスでの配達を止めていました

玄関前はお隣のお宅も通路として使うし
お隣のお宅と親しくなってから相談してみようか・・・などと、考えていましたが
不在置きは見栄えも悪いし、反対の方も多いだろうと予想しています

物価の安い新城に越してきたので、配達は止めてしまおうかとも、検討中です
しかし、コープオリジナル商品で気に入っているものが
買えないのが、イタイです

[816: 匿名さん]

生協の箱には注意が必要です。
というのも、以前すんでいたマンションで箱をポーチに出していたお宅があって、
マンションに遊びに来た子供がいたずらをし、大問題になったからです。
箱を持ち出し、共用廊下で積み重ねて上って遊んでいたところ誤って転落、
幸い２階からだったのと下が植え込みだったのとで大事には至りませんでしたが、
救急車が来たり一時騒然となり、とても怖かったです。
アトラスはスーパーが遠いし、生協は自分も以前共同購入ですが利用したことがあり、
便利なのはよくわかるので玄関先におくことを表立って反対はしませんが、
マンション内に子供も多いようですし、もしご不在がちならおき方などよく考えて
いただけると嬉しいです。

[817: 匿名さん]

816様。私が前住んでいたところでも事故がありました。
コープのプラスティックの箱に４歳の子供が乗って遊んでいたところ
プラスティックがわれて、右足を骨折しました。
気をつけたほうがよろしいですよね。

[818: 匿名さん]

該当のお宅が不在の場合の来客のために管理人さんがオートロックを開けるのは
そもそもセキュリティ的にまずいんじゃないでしょうか？
また、荷物等の受け渡しも可能なコンシュルジュサービスとは違い、
管理人さんはあくまでも敷地全体の見回り等含めた管理代行が業務ですので、
常に受付にいる役割ではないと思いますよ。

[819: 匿名さん]

宅配ロッカー小さいの？

[820: 匿名さん]

コープって、冷凍、冷蔵、乾物で箱を分けてもってくるので、
場合によっては3箱くらい来ます。
だから宅配ロッカーでは容量不足。
最近、生協用保管ルーム付のマンションが出来たようです。
なかなかいいとこに目をつけたなぁって関心しました。

[821: 匿名さん]

>>795さん
私もマンション内を自転車で走る方（大人）を見かけました。
オーナーズガーデンのところです。
お子様がいる家庭も多いですし、危ないです。
マンション内は安心して歩きたいものです。

[822: 匿名さん]

私もマンション内を自転車で走る方見ました。
すごい速さで向かってくるから危ないです・・・
マンション内は乗ってもいいと管理人から聞きましたが
限度があると思います。

あとは、バルコニーでると、タバコ臭い・・・
掲示板にも書いてますよね、迷惑な行為は止めましょうっと

[823: 匿名さん]

マンション内で事故をおこさないよう、ミラーを設置してほしいと感じる場所ありませんか？
個人的には徒歩の場合だと、メインエントランスから入ってきてＷＣエントランスに抜ける際のＴ地路。
車では、裏の駐車場（洗車場方面）からＧＣをくぐるために左に９０度折れる部分とか。
他にも数カ所あったらいいなという箇所あるのですが。。。

[824: 匿名さん]

実は私も子供の頃に生協の発砲スチロールの箱に乗り、
割れてしまって怪我をしたことがあって、
その時に、親にものすごく怒られました。

親が怒ったのは以下の2点についてです。
・食べ物を入れる箱に土足で乗るのは絶対にしてはいけないこと
・配送の方が奇麗に並べた箱をおもちゃにするのは
　配送の方のお仕事を邪魔してとても失礼であること

次の配送の際に、箱を割ってしまったことを親と一緒に
配送のおじさんに謝らさせられました
「危ないから今度から絶対に乗っちゃだめだよ」と笑って許してもらえ
安心したことを今でもよく覚えています（笑）

自分の親ながら、ただ危ないからだめというのではなく、
食べ物の大切さや他の方に迷惑をかけてはいけないということを
ちゃんと躾てくれてたんだなと、親になって感心することしきりです。

なにをしてはいけないのか、なぜ危ないのかというのは、
親が子供に根拠を示しながら躾ていくことが一番重要ですし、
生協の箱の件も、利用される方が配慮して下さるに越したことはありませんが、
そもそも環境面で全てのリスクを排除することはできません。

子を持つ親としては無難に保守的に考えてしまいがちですが、
その結果他の方の利便性を制約しないように気を付けないと。

危ないからとハサミや包丁を家からなくすことはできませんから、
なぜ危ないのか、どう使えばいいのかを、教えていくことが
大事だと思いますよ。

先日中庭を歩いていたらお子さんを見かけたので
挨拶をしたところ、恥ずかしそうに「こんにちわ」と返事してくれました。

物騒な世の中ですが、せめてこのマンションで育つ子供たちは
心の豊かな大人に育っていって欲しいなと願っています。

子は大人の鏡です。お互いに気持ちよく暮らしていけるよう、
まずは大人がしっかり頑張っていきましょう！

ゴミ、自転車、タバコ、騒音、挨拶など、問題はたくさんありますが、
人がたくさんいる以上、問題がなくなることもありません。

ルールの前に、まずはモラルとマナー。
お互いを思いやり配慮できるよう、常々意識していきたいと思います。

[825: 匿名さん]

>まったくおっしゃるとおり。教育論の基本ですね。
なぜ良くないのかも教えないと。ただ漠然と叱るだけではね。

たばこ、友人がきて吸いたそうにしていたので、換気扇の下で吸ってもらいました。
ただ、結局排気口はバルコニー側にあるので、煙はそっちに行ってしまうのでしょう。
モラルなくバルコニーにでて吸っている人は少数派では、と思います。

[826: 匿名さん]

先日テレビで児童虐待についてやっていたのを見ながら
子供を育てるって難しいねって主人と話をしていたばかりでしたので

>物騒な世の中ですが、せめてこのマンションで育つ子供たちは
>心の豊かな大人に育っていって欲しいなと願っています。

という824さんの書き込みに感動しました。

うちはまだ余裕がなくて子無しの共働きですが
他のご家庭のお子さんもたくさんいますものね。

子は大人の鏡と肝に銘じて襟を正していきたいと思います。

[827: 匿名さん]

バルコニーでタバコを吸うのは、モラルがないのかな？

[828: ８１３]

８１３です。
書き込み以来、生協の不在置きなどに関してあまりいい書き込みがなかったんで、いたたまれない気持ちでいましたが、８２４さんの書き込みのおかげで救われた気がします。
とはいえ不在置きの問題自体が解決したわけではないんで、生協申し込んでしまった以上これからどうしようか考え中です。
とりあえず初回は生協側からも手渡しをお願いされ、今後の事についてその時相談しましょう、という事でしたが、どうしたものか。
もちろん配達の日以外は箱は玄関に入れておくつもりですが・・・

[829: 匿名さん]

リビングの照明のことなんですが、質問させてください〜

我が家の間取りは、リビングに照明が２つついています
廊下からリビングに入った所の照明スイッチは、２つ（別々に）オンオフ出来ますが
リビングから並びの洋室に行く所のスイッチは、１つしかありません
皆さんのお宅もそうですか？

リビング並びの洋室を主寝室にしているので
スイッチが２つ無いと不便なのですが
（照明２つの内、バルコニー側が切れないのです）
そんな不便を感じたりしませんか？

[830: 匿名さん]

>>８２９さん。
工事関係者です。
３路スイッチ（１つの照明を２箇所で操作するスイッチ）は
配線を増やす必要があるので、追加工事が発生します。
当然、料金もかかりますし、壁や天井に穴も開ける必要があります。

リモコン付の照明器具が良いのでは？と思います。
照明器具専門の店で、定価の半額で購入できるところもありますよ！

[831: 匿名さん]

>>829さん
うちもまったく同じです。
リモコン付きの照明にしていますが、ちょっと不便に感じます。
さあ寝よっかなと思い主寝室（うちもリビング並びの洋室を主寝室にしている）に移動する時にＯＦＦに出来ないので・・・

>>830さん
追加工事が必要なんですね。
もっと簡単になんとかなるのであれば直してもらおうと思っていたのですが・・・

他のお宅もって事は、そういう仕様なんですね。
内覧会時にそこまで確認しませんでした・・・

[832: ８２９]

>>830さん
もうリモコン無しの照明を買ってしまったんですよ〜困った困った
普段はバルコニー側しか使ってないので、そちらが切れれば問題ないんですけど
配線は一緒に来てないのかな？

>>830さん
やはり仕様なんですね、がっかり
うちだけ配線間違えた？のかと、直してもらおうと思っていたのに・・・

[833: 匿名さん]

>>832さん
我が家も全く同じです。
LD拡張のオプションにしていたので、拡張時の設計ミスかと思っていました。

（使い勝手が考慮されていないということについては）設計がおかしいのでは？と旭化成に言ってみるつもりです。

[834: 匿名さん]

>バルコニーでタバコを吸うのは、モラルがないのかな？

モラルないですよ。ただ管理組合でちゃんと決めないといけませんね。

[835: 匿名さん]

>バルコニーでタバコを吸うのは、モラルがないのかな？
>モラルないですよ。ただ管理組合でちゃんと決めないといけませんね。

モラルをもって吸えば、いいじゃないでしょうか？
吸殻を投げ捨てるとか、灰を落とすとかしていなのだから....。

[836: 匿名さん]

通りすがりです。
バルコニー喫煙に関しては、いろいろ論があるようです。
まずは管理規約書を読まれて、バルコニー喫煙の項があるかどうか確認してみてください。
また、管理組合板、賃貸板で「バルコニー喫煙」に関して激論が交わされているので、
参考に読んでみて下さい。
それから、どうするか考えてみてください。またこの話題は荒れる話題でもあるようなので
購入者の方々が真剣悩まれるなら、購入者板または管理組合の総会の時の話題にされるのが
いいかと思います。

[837: 匿名さん]

埃が気になって仕方ありません。
24時間換気で外から入ってくるのかと思ってしまいます。
吸気口につけるフィルターでいいのないですか？

[838: 匿名さん]

サブエントランスから駅方面（ファミマ方面）への夜の道、暗すぎると思うんですが誰にどう訴えればいいんでしょうか。

[839: 匿名さん]

確かに暗いですよね。
２３時を過ぎたら小杉からタクシーで帰ることにしてます。

[840: 匿名さん]

>>No.838さん
川崎市の場合、防犯灯（街灯）は町内会・自治会が設置するようです。
市は電気代等の補助をしてくれます。
と、日曜日、ＫＳＰに置いてあった川崎市の広報誌に書いてありました。
広報誌は高津区民の要望ということで掲載されていたのですが、同じ川崎市なので一緒だと思います。
ちなみに高津区では街灯設置が区民の要望順位の１位でした。

[841: 匿名さん]

>モラルをもって吸えば、いいじゃないでしょうか？

隣の住戸に煙が行くような状況であればそれは無理というもの。
もちろんそうでなければ問題ないと思いますよ。

[842: 匿名さん]

とは言っても、風向きで変わりますよね？
以前の家では気候が良くなり窓を開ける季節になるとタバコがとても気になりました。生まれたての赤ちゃんもいたので本当に迷惑でした。私も吸っていたので吸う側の気持ちも分かりますができれば家の中で吸ってもらいたいです。換気扇下も止めてもらいたい。バルコニーで吸っているのと同じですからね。吸いたい人は自分の部屋の中でモクモクしてください。

[843: 匿名さん]

食洗機うまく使えていますか？？
うちは標準だと洗い残しが結構あって困ってます。
特別油ものって訳でもないし食べてすぐ入れているのですが・・。
乾燥もイマイチ。
食器入れもまだ慣れていないので自分で洗ったほうが早いし。

生協さん、うちも止めてしまいました。
置き場所などちゃんと決まったらまたお願いするかもしれません。

[844: 匿名さん]

今回で食洗機は２代目となります。
初代の時、やはり食べてすぐいれて洗ったのですが、ご飯粒が残ったりしました。
あと、ノズルにかすがつまって、それが糸のように出たりしました。
なんでかなーって思って、食洗機使ってるお友達に聞いたら、食洗機といえど
やはり一度、桶に水をはってつけて、ふやかしてからいれたほうがいいよと
言われ、それからそうやってます。今回もやっぱりそうやってます。
標準ですが、きれいにとれます。それと食洗機本体もそんなに汚れずにすみますよ。

[845: 匿名さん]

>>843さん
うちも食洗機、最初はなかなかコツが掴めなくて、洗い残しがあったりしたんですけど、
今はとても重宝してます☆

食器の入れ方にも結構コツがいりますが、
スタートする前に食洗機の真ん中部分にある羽？みたいなものがきちんと回るか、
あと、下に落ちそうなものがないか確認したほうがいいかもしれません。

うちは洗っている間に下の部分に箸やスプーンなどが落ちて、その羽がよく回らず、
汚れ落ちが悪かったようで、その点に気をつけたら、だいぶよくなりました。
試してみてください！

終わったらすぐ軽く拭いて食器棚にしまってしまうので、快速でも十分です。

[846: 匿名さん]

>>837さん
家全体が白っぽいので、余計気になりますよね。
冬場はただでさえ着る物からも繊維がたくさん舞い上がりますから・・・

我が家はトイレと洗面所の換気扇にはホコリとりフィルターを貼ってます。
シールなのでラクチンです。

引越作業でホコリがかなり舞っていたからでしょうか、
入居して３週間経ちますが、もうすでに１回交換しました。

24時間換気の吸気口にもとりあえず同じもの貼ってます。
もっといいものがあったら教えていただきたいです！

[847: 匿名さん]

>>842さん
換気扇下のタバコまで気になる神経質な人ならマンション買っちゃダメ、山奥の一戸建てかマンション１棟買えば気になるならないですよ。

[848: 匿名さん]

集合住宅で一切他人の迷惑を受けずに暮らすのは不可能です。

自分は「赤ちゃんがいるので換気扇下ですら煙草をやめて欲しい」と被害者のつもりでいても
相手の方は「赤ちゃんの泣き声がうるさい」と不満に思っているかもしれません。

程度の問題だとは思いますが、どういう問題であれ
自分の権利を守るために他人の権利を制約しようという考えはトラブルの元ですよ。

マンション管理組合理事会板
http://www.e-mansion.co.jp/com/kanri/index.html
防犯、防災、防音掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/com/bouhan/index.html

などで集合住宅での様々なトラブルについて議論されています。
どういうことが問題になるのか、その問題に対してどういう意見の人がいるのか、
知っておくといいのではないかと。

高いお金を払って買ったマンションですから、
出来るだけ快適に、不満なく暮らしたいという気持ちは皆一緒です。
それが高じてエゴにならないよう、お互いが気を付けていくべきかと思います。

[849: 匿名さん]

>>847さん
首都圏に住んでて、煙草の煙の行き先を意識しない喫煙者の方がどうかしてると思いますよ。
意識しないから年々、喫煙者の肩身が狭くなってるってことに気づかなきゃ。

[850: 匿名さん]

吸いたい人が山奥行けば？