アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

[アトラスくん]

□所在地
神奈川県川崎市中原区上小田中1丁目147-1（地名地番）
□事業主・売り主
旭化成ホームズ（株）
□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39992/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39074/
（その３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8860/

完売しましたが、住宅ローンの事、内覧会の事等の情報交換を行いたくスレを立てさせて頂きました。
最後の有意義な情報交換を行いましょう。

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[362: 匿名さん]

347さん、
うちもライトを選びました。
モデルルームで選んだ印象と違ったので指摘したところ、「日当たりがいいので日に焼けた」といわれました。日当たりの良さはいいのですが、フローリングだけでなく建具も同様の色に焼けてほしかった・・・

[363: 匿名さん]

各部屋のドアのアーム（上部で閉まるのを固定する部分）やドアの下部のフックの部分について皆様に質問です。私の部屋は一箇所のみついておらず、窓を開けたら強風の為かなりの勢いで閉まりました。子供が指を挟んだりしたら危ないので部品の交換及び取り付けをお願いしたらなんと「基本的にすべてのドアに付けない構造なんです」って回答でした。他の部分にはついてますけど・・って言ったら部屋も見ずに答えてしまったらしくすみませんって謝られて、「ホームセンターに行けば簡単に付けられます」ですって。加えて「他の方も皆納得されました」って言われました。

どうなんでしょうか？？事実同行業者の方も危ないって言ってたんですが。皆様のお部屋はいかがでしょう。全員で言えば取り付けしてくれると思うのですが・・。ご協力お願い致します。

[364: 匿名さん]

我が家は天井の壁紙？？っていうんでしょうか。かなり雑な張り方（空気が入っていたりずれていたり）だったんで指摘したんですが光の加減であるとの回答でした。張りなおしはきくんでしょうか？？同じく皆様のご意見お待ちしております。

[365: 匿名さん]

>>363さん
うちもドアのフックの件は指摘しましたが、「このような仕様なので。」の一点張りでした。
内覧会当日は風が強かったので、窓を開けた時はとても怖かったです。

ちなみにリビングの窓はガラス張りなので、強い風で閉まって割れるといけないので、フックを取りつけていると言ってました。
我が家にはもう一箇所上部を固定する金具がついたドアがありましたが、それはドアを開けたときにクローゼット接してしまうためにつけたとのことで、他の部屋には一切なかったです。

ある部屋とない部屋があるのっておかしくないですかね？
そんなに高いものじゃないなら、つけてくれてもいいのに・・・。

[366: 匿名さん]

フック、上部金具共に基本的にはないのがアトラスアリーナの仕様だと思います。
モデルルームにもありませんでしたし。
内廊下式の場合は内外気圧差によってドアを開けた際に開いている扉が
閉まってしまう危険性があり、ガラス戸が割れる危険性があるので付いているとのことです。
更に、ガラス戸に拡散防止のフィルムが貼られているのは後付け対応でしょう。
逆に上部アームの方は開きすぎないように付けるもので、
部屋の構造によって扉を思い切り開けると壁などに当たり破損する危険性がある
間取りにのみ、やはり後付けで付けたようですね。
どちらにしても「作ってみたら必要だった」類のもので、付けてくれたのはサービスかと。
全てに付けてしまうと「図面にない」「仕様変更じゃないか」と言われる方も
出てくると思いますし、全ての状況に業者側が万全の対応をするのは不可能です。
必要であれば、状況に応じて各自で対応しかないでしょうね。

[367: 匿名さん]

>>363さん
我が家も内覧中、ものすごい勢いでドアが閉まって、驚きました
現在済んでいるマンションでも、リビングと玄関にしか
ドアクローザー（っていうのかな？）が付いていないので
各部屋のドアに付いていないのは、不思議に思わなかったです

トイレにはストッパーのような金具がありましたね
現住居になかったので、開けたとき「パキッ」って音がして
壊したのかと、あせりました

[368: 匿名さん]

内覧会の事。
直せるか、直せないか、とか、日常の生活に支障があるか、ないかって事で、対応も変わってくるんですかね。
うちは内覧会の同行業者はお願いしなかったんですが、単に「気になるところ」の説明を受けようとしても、「それは生活する上で問題の無いレベルなんで」って言われてしまい、ちょっとがっかりです。
ちなみに、嵐の日に内覧で、ベランダに小さいですが水たまりができていたんで、排水の傾斜角や床面の凹凸が気になったのです。

[369: 匿名さん]

３６６へ。あなたの意見からして業者の方じゃないですか？？
購入した方の意見とは思えません。付けてくれたのがサービスだなんて・・。
こちらはウン千万の買い物何ですから。出来るだけ良い物を求めたり、多くを
要求するのは必然的であると思います。我侭であると思われても何十年も居住
する側として言わせて頂きました。皆様どう思われますか？？
冷静な意見といえばそうですが業者側の意見なんてこの掲示板には必要ないと思いますが。

[370: 匿名さん]

フローリングの色ですが、我が家もライトです。
モデルルームが撮影されているパンフレットのように明るめで
リビングに置く家具の色を検討しているときに、ふと自分でモデルルームを
撮影したデジカメ画像をみるとパンフレットよりも濃い感じでした。
実際に内覧会で見てみると、デジカメと同じ感じでした。
照明や家具などによって、感じかたも変わるかもしれませんね。

[371: 匿名さん]

マンション関連の書籍で、
ドア上部の開きすぎ防止金具がついているのが
丁寧なマンションと書いてありました。
なので、パンフ１６ページの３の写真を見て安心してたのですが、
よりによって、リビングのガラス扉にないとは。トホホです。
内覧会に行って、床下の戸当たりを見てがっかりでした。
ただ、よくよく考えてみるとあの戸当たりがないと、
ドアが開きっぱなしにできないのかなぁとも思ったりもして。
いかがなんでしょうか。

[372: 匿名さん]

366ですが、一応購入者です。
以前不動産関連の業界にいたので業者の苦労を知ってる感じではありますが
決して回し者ではありません。
確かに369さんのおっしゃるように、家は一生ものの買い物ですし、
何千万円もするものですから、出来るだけ良い状態を求めるのは当然の権利だと思います。
しかし、前回も書きましたが、作業の誤差や仕様的な振り幅というのも不可避ですし、
内覧会での対応に関しては、ぶっちゃけ業者的には手間やコストを考えれば
出来るだけ今後の作業を減らしたいですから、担当者によっては直さずに済むように
促すケースもあると思います。それは決して褒められることではありません。
その辺りは、指摘するべきところは指摘して、ちゃんと直させるべきだと思います。
ただ、仕様的にないはずの物を付けさせようというのは、程度にもよりますが
権利の部分を若干逸脱しているかな、と感じ書き込みさせていただきました。
もちろん、要求を出すのは正統な権利です。369さんのお好きになさるのがいいかと。
ただし、要求に応じてもらえるかは義務である部分とそうでない部分に分かれると思います。
妥協も必要ですし、要するに私は納得した側という感じです。お力になれずにすいません。
でも、元同業者的に見て、この物件は全体的に非常にいいものだと思いますよ。
細かい不満点も当然ありますが、逆にないことなど有り得ないので許容範囲と感じています。

[373: 匿名さん]

度々すいません。元366です。
371さんの書き込みを見てパンフレットを見たところ
モデルルームにも上部アームがあったみたいですね。
勘違いで申し訳ないです。
ということは、解放防止アームの設置は後付けではなく、
最初から付ける（開きすぎると危ない）部分と付けない部分に
分かれていた、ということでしょうか。
リビングの戸当たりに関しては、生活動線の確保という意味で
開いた状態で固定できるよう付けられているのではないかと。
アームには開いた状態を完全に固定する力はないと思うので、
機能面での取捨選択として使い分けられている感じで。
あくまで推測ですが……。

[374: 匿名さん]

>>366さん
366さんのおっしゃること良くわかります。私も過剰な要望や仕様にない、
細かい所まで指摘するのはあまりいいとは思えません。
高い買い物なのでチェックは当然ですが、自分が暮らしやすくする為の嗜好の部分と
履き違えないようにするつもりです。
ただ、ドアのストッパーの件は全扉に付ける方が当然だと思います。
それが仕様でないのはおかしいような気がしました。
うちの間取りはリビングのガラス付きのみが付いていて、他は付いていませんでしたが
戸田建設の方は三角形のドアストッパーを使用してくださいとおっしゃってましたので
そういうストッパーが必要な時もあるって事がわかっていらっしゃるってことですよね？
それならば、使用するしないは個人の自由ですが、全扉に付けていただきたいと思いました。
そこまでコストのかかるものでもないと思いますので・・。

[375: 匿名さん]

>>374さん
多分、コスト大小の問題ではないと思いますよ。
戸田建設が受注仕様にないことを受け入れるかどうかだと思います。

ドアストッパーの無いのが仕様ということであれば、その仕様を提示した（あるいは、その仕様に合意した）旭化成へ問い合わせ、異議を申し立てて仕様変更（あるいは仕様追加）させ、旭化成→戸田建設へ追加発注させるというのが本筋かと思いました。

ちなみに私も業者ではありません。（笑）
自身の仕事上での話ですが、仕様にないことに関しては軽微なものであっても受け入れには慎重になります。（本当に収集がつかなくなってしまいますので。）

といったことから「仕様です」と戸田建設から回答され、それをおかしいと感じた場合は、三井を通して旭化成へ言うようにしています。
（通勤電車の中で一杯書いちゃいました…（汗））

[376: 匿名さん]

>>374さん
私は、>>366さんではありませんが
コストのかかるものでないなら、自分で付けてもいいのではないでしょうか？
もちろん最初からついているのなら、嬉しいし当たり前（なのか？）かも知れませんが
私はモデルルームで確認した訳でもないので
「初めから付いていません」と言われたら、納得してしまいます

実際どれくらいで付けられるものなのでしょうか？
有償でも付けてもらえるなら、お願いしたいですね

[377: 匿名さん]

私はＭＲで、ドアのストッパーを確認しませんでしたが
洋室１の主寝室にカギが付くかどうかを、聞きました
三井の担当営業の方は、「付きますよ〜」っておっしゃっていたのですが
実際には付いていなくて
今回確認しても、戸田建設さんは首をひねっていました

同じようにカギの有無を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

[378: 匿名さん]

>>377,376さん
374です。お気に触ったなのなら申し訳ありません。ちなみに369さんでもありませんので（笑）

安いコストのものを自分でつけることが嫌なのでも、業者の方の苦労がわからないのでは
ありませんので・・。
ただ、そういう仕様のマンション（以前も分譲に住んでいましたし、それ以外の賃貸にも
色んな所に住んでいました）を見たことがなかったので、そういう仕様であることにまず
驚いたのです。
モデルルームでの確認を怠った自分たちの責任でもありますので、内覧でそう言われた
ものの、特に意義申し立てはしていません。

自分で付けられるものは自分で付けるつもりですが、うちの仕様は洗面所のドアが洗面台方向
についているもので、それがどうしても使いにくく、おかしいと旭化成インテリアさん相談し
たのですが、反対方向にするには、かなりお高い値段で見積が来ましたので、同じように
ストッパーですごい金額が来るなら考えてしまいます。
多分カギの有無を聞いて作業を依頼しても同じような気がしました。

[379: 匿名さん]

デベというのは基本的に親切なものではないですからね。
高い金額を提示してくるのはやりたくないの裏返しですし。
ここを見ていると相手側の都合がよくわかりますね（笑）
戸田建設さんは親切な印象ですが、所詮お仕事なので。
情報交換して賢くなるのが一番の自衛なんだなーと思います。

[380: 匿名さん]

>>378さん
ドアの立て付けを変更するのは仕様変更になると思いますが、
（パンフレットを確認していないので現時点は何ともいえま
せんが）仮にMRやパンフレットでドアストッパーが付いてい
たのだとすれば、それは仕様通りに施工されていないという
ことではないでしょうか？
これについては、設計変更にあたらず、金額の請求もされな
いと思いますが如何でしょうか。
三井経由で質問してみては如何でしょうか。

[381: 匿名さん]

ドアのストッパーの件、うちも危険だと思いました。
寝室のドアを開けたまま部屋の中の確認をしていた際、
子どもがドアから出たすぐ後にバターンとすごい勢いでしまり怖かったです。
同伴していた知り合いは青ざめてました・・・
（内覧会、風が強い日でした）
音も結構するので騒音問題にもなるかもしれませんね。

自分でストッパーをつけよう納得してましたが、これだけ多くの方が付けたいと
いうことであれば一括で付ける工事をしていただけたらいいのになと思いました。
もちろん、希望のあった世帯のみ、有償で。
入居後、個人でばらばらに取り付けるより割安にできるのではないかと思います。

[382: ３７６]

>>374>>378さん
気に障った訳ではないですよ〜念のため

実際付いていた方が助かるので
>>381さんが言われるように、有償でも一括で付けてくれたら嬉しいけど
うちは引き渡し後に、ちょこちょこっとリフォーム予定なので
外注の業者さんにお願いしてしまうかも

[383: 匿名さん]

ドアストッパーの件ですが、モデルルームを見学した時に
リビング以外のドアストッパーは付きませんって説明されたような気がします。(曖昧ですみません)
その時にホームセンター等に行けば買えますよって言われました。
付けてもらえるものならば私も付けてもらいたいですが、自分で付けてもいいかなと・・・・。

[384: 匿名さん]

ドアストッパーを検索してみたら↓　こんなのがありました
http://www.e-net.or.jp/user/hirosima/iimono2.htm
http://www.heisei-housing.com/setubi/genkan/genkan.html

トステムの製品らしいのですが、ドアが近づくとマグネットで金具が出てきてくっつきます
そのままロックも出来る優れもの
通常は厚さ３ｍｍで、おそうじでも邪魔にならないとか
参考までに

[385: 匿名さん]

ドアストッパーについては我が家もLDのドアにのみ付くのが仕様ですと戸田建設から説明をうけました。
あった方がいいのは間違いありませんので、一括発注するなら、それに便乗したいと思いますが、発注の取り纏めが問題ですね。

[386: 匿名さん]

ドアストッパーですが、小さい子供がいるため気になり、モデルルームで確認しました。
383さんもおっしゃっている通り、リビング以外には付きません、と説明を受けました。
(ホームセンターで買えます、まで言われたので、383さんと同じ人に質問したのかもしれません)
「うちも子供がいるのでドアの上部に取り付けるタイプのストッパーを買ってきて使ってますよ」
と言われました。
へぇー、と納得してしまいましたよ。

[387: あずにゃん]

微妙にスレ違いかもしれないのですが・・・

使わなくなったベビーカーが余っているんです
引越を機に処分しようと考えているのですが、昨年春に購入したものなので
（０４年モデル　コンビ　ウェルフラット１７０°ＥＧ−４８０　ビビットレッド）
欲しい方に譲ってもいいかな〜と考えています

引き渡しや引越後に手渡しするようになりますが
興味があれば、レスしてください

[388: 匿名さん]

微妙に紛糾しそう？と思いきや冷静なご意見が続き
住民となる皆さんのモラルの高さに安心感を感じました。
入居後も規約の内容や喫煙、騒音の問題といった部分で
色んな価値観を持った人が集まる難しさも出てくるとは思いますが、
皆が相手を尊重し合う住み易いコミュニティになるといいですね。

[389: 匿名さん]

>>384さん
これと同じのが付いているマンションを見たことがあります。
すごく便利で邪魔にならないのでいいですよ。
お値段がどのくらいになるのか気になりますね。

>>388さん
本当にこのサイトに書き込みされている方は常識的な方が多くて助かります。
参考にさせて頂くことがとても多いです。

[390: 匿名さん]

これだけの世帯数があるのだから
いつでも誰でも気軽に参加できる不用品交換の場があるといいのにね。
粗大ゴミ直行の前にコミュニティ内でリサイクル。。。
旭化成不動産が用意でしてくれてる使わないマンションサービスよりよっぽど実用的。
ネット使えば可能のような気もします。
双方とも余計な気を使わないでいいように例えば
交換は１０円でも１００円でもいいから必ずお金を払うとかしてね。
そうそう、隣のタワーのアトラスさんたちも一緒だともっといいね。

[391: 匿名さん]

内覧会が終わったら、今週末は入居説明会ですね。
ところで、内覧会において「梁」の指摘をされた方はいらっしゃいますか？
我が家では梁底ボードが斜めになっていたり、梁の先端が下がっていたりと、
自分の目を疑ってしまうような指摘を致しました。
「直します」とのことなので大丈夫かと思いますが…

[392: 匿名さん]

>>390さん
私のお友達のマンションでは、大規模で世帯数が多いので、様々なサークルがありますよ
育児サークルやお年寄りの趣味のサークル、ガーデニングクラブ等々

詳しくは分かりませんが、一定の条件を満たせば区から補助金を受け取って
育児サークルを運営していたり
ガーデニングの好きな人たちが集まって、敷地内の庭の手入れをしてもらって助かるとのことでした
年に数回ですが、敷地内広場でバザーやフリーマーケットなどもあります
管理組合がしっかりしているので、駅前ですが放置自転車もなくきれいに管理されたマンションです

アトラスでも、来客の方が乱雑に自転車や車を放置しないよう注意してもらって
管理組合設立後に、皆さんで役立つようなサークルが出来るといいですね！

[393: 匿名さん]

そういえば、来客用自転車置き場ってありましたっけ？

[394: 335]

>>342さん
大変遅くなりました。
洗濯機の「壁ピタ水栓」存じておりませんでした。ご指摘有難うございました！
その後調べてみましたが、壁ピタ水栓を使えば希望の洗濯機が付くのかもしれません。
あとはとにかく、内覧会の指摘事項確認会の際、洗濯機廻りのあらゆる寸法を計ってみます。
何かわかりましたら報告いたしますので、これからも情報交換宣しくお願いいたします。

[395: 匿名さん]

あずにゃん様
ベビーカーの件ですが、欲しいかも・・・と思ってもここのサイトでのやりとりは無理がある気がします。
例えば私が欲しい！と申し出ても、ここに自分の連絡先なり新しい部屋番号なりを書き込まなければファーストコンタクトはとりようがないですよね。
不特定多数の目に触れる場に、今後のやり取りの為にメルアドや電話番号を書き込む人はいないと思うんですが。

[396: あずにゃん]

ちょっとスレ違いだったなと反省をしているのですが
もし希望者がいらっしゃるようなら
譲ります〜譲ってください〜のサイトへ移動して、そちらで・・・
と考えています

私の方は、捨てアドがありますので
お話が詰めに入ったところで、自分のメール捨てアドに連絡を頂く形にしようと思っています

ベビーカーとか赤ちゃん用のマントとか、少しだけなんですが
捨てるのがもったいないなぁ〜って思ってしまいましたので
本当にスレ違いでスミマセン・・・汗

[397: 匿名さん]

いよいよ入居説明会が近づいてきました
我が家は妻と子どもが留守番で、主人だけ参加します

説明会を前に下調べしていたのですが
アトラスは、ＣＡＴＶの施設と、ＣＳ／ＢＳパラボラアンテナが設置されているので
チューナー等があれば、ＮＨＫＢＳが見れる状態だと思うのですが
そうなると、視聴契約を結ばなくても
ＮＨＫの受信料は、衛星カラー（ＢＳ）契約になってしまうのでしょうか？

入居説明会では、イッツコミュニケーションズのブースがあると思いますが
そこで簡単に視聴契約を結んでしまうと
ＮＨＫもＢＳ契約する事になると思います

うちはＮＨＫのＢＳ契約を結ぶつもりがないのですが
そうも行かないのでしょうか？ちょっと心配です

[398: 匿名さん]

>>397さん
あまり自信がありませんが、BS契約するしないは自由ではないでしょうか。
BS契約しない場合、無料放送のみ試聴可能になると思います。

[399: ３９７]

>>398さん
イッツコミュニケーションズのサイトをみたところ、無料放送って枠がないようです
どのコースを選んでも、ＮＨＫのＢＳは見られるようです
それから地デジは、ＣＡＴＶの契約しないと見られないようです
そうなると、ＮＨＫのＢＳも契約しないと駄目？なのかなと思いまして。

[400: 匿名さん]

＞それから地デジは、ＣＡＴＶの契約しないと見られないようです

エーッ！そうなんですか。
地デジ見るのにお金払わないと見れないっておかしな話ですよね。
ＵＨＦのアンテナたててくれればいいのに・・・。

[401: ３９７]

明日確認してみますが
重説にＶＨＦ（地上波アナログ）の記載はありますけど
ＵＨＦの記載がないですね
地上波デジタル放送の視聴は、別途ケーブルテレビ会社との契約・・・ってあります

入居して理事会で承認もらって、ＵＨＦのアンテナ立てるとか、出来るかも知れませんが
技術的な事とか、立地的な事、予算的な事は不明です

[402: 匿名さん]

ええ〜！！
今どき地上波デジタルＵＨＦアンテナ無いなんて悲しすぎますよ・・・

[403: 匿名さん]

４０２です。
あ！でもＣＡＴＶ対応となっているので、ｉＴＳＣＯＭがパス スルー方式だったら繋げば地デジはみれますね。

[404: ３９７]

>>402さん
そうなんですか？
じゃあ普通につなげるだけで見れるんですね〜
無知でスミマセン

[405: ４０２、４０３]

>>４０４
いえいえ、ｉＴＳＣＯＭがパス スルー方式だったらですよ。
ＨＰ見たら、１２／１からパス スルー方式実施と書いてありましたね！

[406: 匿名さん]

本日、入居説明会があったと思いますが、雰囲気はいかがだったでしょうか？

[407: 匿名さん]

本日行ってきました。
入居説明会は一斉に座ってやるものかと思っていましたが、流れ作業で
必要なブースに空いているところから説明または手続きをするっていう形でした。
うちは社内融資だったので、銀行と保険のブースを回る必要がなかったので、
意外にすぐに終わりましたよ。

[408: 匿名さん]

>>407さん
ありがとうございました。

[409: 匿名さん]

どなたかスカパー視聴されていて、今後もされる方いらっしゃいますか？
うちはitscomさんではカバーされていないチャンネルを今スカパーで見ているので、
今後もスカパーを見たいと思っています。
でも規約ではベランダにアンテナが立てられない様子。
他の方はどうされるのかと思いまして・・・。

[410: 匿名さん]

うちもスカパーどうしようか悩んでます。
外側に出なければアンテナいいみたいですけど・・

[411: 匿名さん]

「キャッチャー製 ベランダ取付突っ張りポール PAX-NB」というものがあるらしく、これなら
ベランダの内部につけられるみたいです。
ちょっとベランダで邪魔ですけどね。