アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

[アトラスくん]

□所在地
神奈川県川崎市中原区上小田中1丁目147-1（地名地番）
□事業主・売り主
旭化成ホームズ（株）
□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39992/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39074/
（その３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8860/

完売しましたが、住宅ローンの事、内覧会の事等の情報交換を行いたくスレを立てさせて頂きました。
最後の有意義な情報交換を行いましょう。

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[301: 匿名さん]

どなたか採寸されている方がいらしたら教えてほしいんですが、
洗濯機用の水道は防水パンから何センチの高さに付いてましたでしょうか？
サンヨーのアクアを考えているのですが、アクアは背が高く水道の位置によっては
設置できないと言われ焦ってしまいました、、、

[302: 匿名さん]

実は私も新しい洗濯機を考えているのですが、防水パンの寸法を大まかにしか測っておらず、
購入予定の物（東芝）をみると、ギリギリ入るか微妙なところで、どなたか防水パンの内寸、高さ、排水口の位置が分かる方がいましたら教えて下さい。お願いします。

[303: 匿名さん]

私も洗濯機で悩んでいます。我が家のサイズですが・・・

防水パンのサイズは外寸ですが、635mm×635mmの正方形。
排水口の中心位置は、右から120mm。
(内寸は測ってませんが、左右で約10mm程度短くなるでしょうか。
　高さも未測定ですが、50〜70mmだったと感じてます)
防水パンから蛇口の最も下部までの高さはちょうど1000mm。
なお、洗濯機置き場のスペースは、幅720mm、奥行670mm。
(このサイズの防水パンだったらよかったのに・・・)

我が家では東芝製か松下製のヒートポンプ式洗濯乾燥機を検討しています。
冷風器付きの東芝製がデザインともに気に入ったのですが、やはりサイズが微妙ですね。
間取り的に右開きタイプが良いので松下製に傾きつつあります。
(松下は新商品(マイナーバージョンアップ？)した製品を出すようですね。)

[304: 匿名さん]

防水パンの内寸を測定しましたよ。
590mm×590mmでした。
ちょっと微妙なサイズですよね。

[305: 匿名さん]

車で来場している方がいてがっかりでした・・。駐車場は使えないって話だったのに・・。
皆さん次回は車で押しかけて大丈夫みたいですよ。難なく停めさせてもらえるみたいだし。
場所的に楽ですしね。それならそうといってもらえれば良かったのに。

[306: 匿名さん]

＞＞303さん　ありがとうございます。
大変参考になりました、再検討します。
ホント難しいですねー。

[307: 匿名さん]

＞＞304さん、ありがとうございます。
えっ、590ｍｍ×590ｍｍですか、
本当に微妙です。またまた悩んでしまいます。

[308: 匿名さん]

ガーデンコート購入者です。
廊下周りの仕上げが悪くて驚いています。あのまま引き渡すつもりでしょうか？
ウイング/ブライトの方、如何でしたか？
戸田建設っていい所と聞いていたのですがガッカリです。

[309: 匿名さん]

http://www.sharp.co.jp/support/washer/doc/notice_004.html
自分はこの機種にしようかな・・・
と思いましたがサイズ的に微妙ですね。

[310: 匿名さん]

>>305さん。
駐車場は、まだ最終抽選前で区画割りが未決定であることを踏まえて、
何かの手違いで、車で来場してしまった方に、応急措置的に一部の区画を
やむを得ず使用させているものと思われます。
それを見て、皆さんで車の来場をけしかけるのはちょっと…という気がします。
もし自分の割当ての区画が、引渡し前に使用されていると判明すれば、決して
いい気持ちはしない筈ですし、ここは自重が必要です。

[311: 匿名さん]

↑
その通り。
凄い勘違いですよ。　どう考えても押しかけてＯＫな訳ないと思いますけどね。
モラルの問題でしょ。
ついでに言わせてもらうと内覧会でピクニックみたいな状況になっているのも
いかがなものかと思いましたけどね。

[312: 匿名さん]

>308
ＧＣ購入者です。
具体的にはどんなところでしたか？
うちはそれほど悪いという印象はありませんでしたが。

戸田建設、担当者にもよるのでしょうが、
直すのが難しそうなところは何とか指摘させないで済まそう、
としている印象を持ちました。当然なのか？

[313: 匿名さん]

>>308さん
このスレの空気を乱してはいけないと思って控えてましたが
やっぱり同じこと思ってた方もいたのですね。
うちは廊下周り以外でも内覧時のデキってこんなものなのかなー、雑だなー
って思う部分があって。詳細は書けません（涙）
戸田建設の担当者は人当たりはいいのですが
指摘事項を少しでも挙げさせないのが仕事なのかな
と思わせるところがあってちょっと残念でした。

＞洗濯機置き場
ざっくりと測ったのですが蛇口100余、電源104、
防水パンは高さ5センチの60*60（内寸）って感じでした。

[314: 匿名さん]

>>308さん、>>313さん。
内覧会お疲れ様です。当方はウィングコート購入者でしたが、玄関前や
廊下回りの仕上がりが気になったということは特にありませんでした。
（もっとも、自分の住戸前の確認のみでしたが（汗））
工程的に言えば、ＧＣよりもＷＣの方が、躯体工事、仕上工事とも早め
の進行で、内覧会時の仕上り状況にもそういう所が微妙に影響している
のかも知れませんね。
よろしければ、どのような具合に「雑」だったのか、もう少し詳しく
報告いただけませんか。

[315: 匿名さん]

我が家は同行業者の方と一緒に行きましたが、
共有部分の仕上げがとても雑でショックでした。

専有部分については基本的な部分は問題ないとのことですが、
見た目に分かる傷などはもちろん、隠れた部分の手抜きが多いような気がしました。

みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？

中途半端で雑な仕上げのように思いました。
再内覧会がある方は、専有部分はもちろんですが、共有部分についてもいっぱい指摘しましょう！
共有部分については、今回の対象ではないと言い逃れをされてしまいますが、
私は買主にも言う権利はあると思ってます。言うだけ言おうと思います。

我が家の周りは本当にひどかった。これでは人を呼べません・・・(>_<)
担当者もハズレでした。再内覧会ではもっとちゃんとした方にかえてもらうつもりです。

[316: 匿名さん]

>>３０５さん。
それは大きな勘違いだと思いますよ。
確かに若干いました、その方達も理由が合ったのかもしれませんよ？
足が不自由だったり、何らかのハンデを持った方達なのかもしれませんよ？
詳細も判らないのに、車で来場していた人がいたから私達も良いと言う考えはやめた方がいいでしょう。みんながみんなそんな事をしたらどうなると思いますか？モラルなんか無くなります。ルールを守れる人は守るこれが基本ですよ。

[317: 匿名さん]

>>315さん
我が家も同行業者同伴で内覧会しましたが、全体的に丁寧な工事ですねとの事でしたよ。
キッチン下、横ＰＳや、バスルーム上の点検口の中、ＭＢサヤ官など見てもらいましたが大きな問題は有りませんでしたよ。
当面はエアコンを入れない部屋の外側エアコン口のパテ埋めなど(壁内の結露防止、外気遮断目的)快く引き受けてくれました、幸いなことに戸田建設自体は対応が良いので、気になるところは指摘していきましょう。
やはり、部屋を担当した業者の当たり外れが大きいですね。

[318: 匿名さん]

確かに，共有部分は雑な仕上げだと思いました．
門扉のペンキは剥げているし，バルコニーのタイルにペンキは付いてるし，バルコニーの壁にペンキを塗った後に雨が降ったのか，色むらができていました．またバルコニーの排水溝に葉っぱなどが入るのを防ぐ蓋もありませんでした．
ただ全て共有部分ですが，内覧会で指摘して指摘事項に書いてもらうことができました．
あと内覧会が終わった帰りに気づいたのですが，エントランスのポストのふちがすごい雑な仕上げになっていました... 再内覧会で指摘するつもりです．

[319: 匿名さん]

>>318さん

「ポストのふちがすごい雑な仕上げ」
これは我が家も内覧会後に気づきました。（GCのポスト）
ポストの淵のコンクリートが盛り上がってしまっているのに、その部分の仕上げを
行わず上から塗装だけしたという感じでした。

次回再内覧会では共有部分ですが、我が家も指摘しようと考えています。

[320: 匿名さん]

＞313さん
スレの空気を乱すとか書いてらっしゃるけれど、気になるところは書きましょうよ。
逆にそういう点に気づかなかった人も再内覧会で指摘することもできますし、一緒に縁あってここに住む仲間じゃないですか。
詳細は書けませんと言われた方が余計に気になるものじゃないですか？

[321: 匿名さん]

防水パンは規格があるので、最近のマンションなどはサイズは決まっているはずです。
内寸600mm×600mmが正解だと思いますよ。

[322: 匿名さん]

私はウイングコートでしたが、特に問題なく終わりました
業者同行をしなかったので、指摘が甘いのかも知れません

門扉はゆがんできちんと閉まらないので、指摘はしましたが
確かにペンキの塗りは雑でしたね〜でも外だったから指摘しませんでした

＞みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？
うちは問題無かったですよ〜ちょっとした汚れをすぐお掃除してもらいました

＞排水溝に葉っぱなどが入るのを防ぐ蓋もありませんでした．
全然気づきませんでした・・・汗

＞ポストのふちがすごい雑な仕上げ
エントランスってことは集合ポストですよね
ウイングのポストってどこにあったかな？よく見ていません・・・汗

>>320さんが言われるように、どんどん教えてください
見逃している可能性が大なので、次回しっかり確認したいです
よろしくお願いします

[323: 匿名さん]

>>３２２さん。

＞みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？
と言うのは、そこにある点検口（通常はしまっていて床や天井に見える）の中のことではないでしょうか？

我が家は事前に開けておいてもらいましたので、リビングにキッチンの流し台引き出しがドカンと出ていましたよ。
バスルームの天井点検口では、電気BOXの１ヶ所ネジが有りませんでした。
あとはパイプ、配管等の固定がキチンとされているか(振動で騒音の元になるそうです)だそうです。

[324: 匿名さん]

センコーさんに見積り来ていただきました。
正直高い・・。それも22日〜一ヶ月は同じ見積りとか言われました。
11月中は全部の入居者の引越しが入っているといっても過言じゃないそうなので、
抽選になるとも・・。
それに他と相見積り取られてる方も注意した方がいいですけど、11月中はほとんど
幹事会社優先で、他社は無理そうです。
うちはそこまで高い金額を引越し代金にかけられないので、12月の平日で
少し空いた時期に、他社にお願いしようと思っています。
多分差額で日割りの家賃が出そうなので・・。
早く住みたいのは山々ですけれど。

[325: 匿名さん]

我が家も324さんと同じ状況です。
12月の平日の午前便等なら、現在の賃貸の家賃分を差し引いても
かえって安くつくところもあるでしょうね。

[326: 匿名さん]

ウチは最初から１２月で希望出していたのでそれは過言ですね。

ところで、センコーでエアコン取り付け依頼したら２万の見積もりだったんですけど、
これって真空引きしてくれるんですかね？
聞いた方いますか？

[327: 匿名さん]

>>326さん
エアコン取り外し・取り付けですよね？
真空引きは基本ですから、聞いてみて「はっ？」なんて言ってたらやめた方が良いと思います。
ボンベ持ってくるはずですよ。

[328: 匿名さん]

今週末は、入居説明会ですね。
皆様にお聞きしたいのですが、火災保険は加入するとして、
地震保険は加入しますでしょうか？
本当に首都圏に大地震が来たときに額面どおり補償されるのか不安ですし、
掛け金も安くないですし、かといって保険に入らないのもリスクですし。。
最近は地震保険に30〜40％の人が加入するとも聞いています。
皆さんはどうしますでしょうか？

[329: 匿名さん]

>>324さん
　新築マンションの引越しというのは、どこもそうかも知れませんが、
当事者の引越しをする住人が、幹事引越し会社の言いなりになって
高い引越し料金で諦めなければならないことに対して、憤りを感じます。
　本当に１１月中は幹事会社の引越しのみのようならば、販売会社を通じて
（または販売会社に）抗議したいですね。抗議する権利はあるはずです。

[330: 匿名さん]

内覧会での印象として、
玄関出てからの吹きつけ壁が昭和を感じてしまいました。
もっと丁寧な仕上げかと思いました。
正面のタイルと同じ仕上げがベストでしたが、
吹き付けにしてももう少し良い仕上げにして欲しかった。
表裏のギャップを感じました。

[331: 匿名さん]

日程的に幹事会社が優先なのは当然で、
価格的に幹事会社が最安値でないのもある種当然のことです。
その辺りは皆早く安く引っ越したい中での取捨選択になるでしょうね。
全員同時には越せませんし、幹事会社の利用を強要されてもいませんので。
抗議する権利は当然あると思いますが、
抗議して安くなる類のものではないと思いますし難しい所ですね。

[332: 匿名さん]

外装などの仕上げが雑というのは私も同感です。
内覧会の際に担当の方が
「耐震偽装の件もあり丁寧に作業した結果遅れ気味になって部分もあります」
と話していたので、納期との兼ね合いでクレームの付きにくい共用部分を
スケジュール重視で作業したのかもしれません。
その辺りの雑さは補修可能だと思いますので、
気が付いた方は指摘した方がいいんじゃないでしょうか。
皆さんのお話だと住居内は総じて丁寧な作りだったようですので、
しわ寄せが外側にきたということですかね。

[333: 匿名さん]

私共も日曜日に同行業者さんと一緒に内覧会に行ってきました。業者さんは、もう何回もここに来ているということで、戸田建設さんらとは顔なじみの雰囲気で、なんとなくほのぼのとした感じで作業に入りました。室内は、わりときちんとできていたように思いました。ただ、クローゼットの棚の裏側が欠けているとかドアも上の部分、空気孔、カーテンレールなど見にくい場所に難あり箇所を発見しました。バルコニーや玄関前の共有部分は皆さんが指摘しているようにペンキとかボンド跡とかが少し目立ったかな？あと同行した方のご指摘でバスルームの壁が柔いのではということで、補強してもらうことにしました。
ところで、お聞きしたいのですが、センコーさんてそんなに高いのですか？もしも宜しければ具体的な見積もり金額をおおよそでいいので教えて貰えると参考になります。（荷物等ケースバイケースとはおもいますが、因みに私共は３ＬＤＫからの引越です）場合によっては１２月の引越にしようかなと思っています。あと防水パンは600mm×600mmですか。うちの洗濯機は幅622mmなんですがどうしよかなと悩んでます。

[334: 322]

>>323さん
詳しくかきませんでしたが
うちも事前に連絡して、各点検口は開けておいてもらいました
なので、特に問題はなく
他の表面的な汚れを、その場でお掃除してもらいました

[335: 301]

洗濯機用の蛇口の高さですが、皆さんたくさんのご回答有難うございます。
レス遅れまして申し訳ありません。
先日電気屋さんと話した時に、
サンヨーアクアは蛇口下までの高さが127cmくらいないとムリだと言われました。
ナショナルは確かに新しい型のものが出るらしいですね。
やっぱりマイナーチェンジレベルだと言ってました。
東芝はサイズが一番大きいそうです。60×60の防水パンで両サイドが壁だと厳しそうです…（汗）
蛇口下までの高さが100cmでは背の高い洗濯機は難しいかもしれませんね（涙）
もう少し研究してみます。

[336: 匿名さん]

>>333さん
600mm×600mmは内寸ですが、622ｍｍは足の幅ですか？
足が622mmだとかなり大型な洗濯機ですよね？

[337: 匿名さん]

私も引越のことでお聞きしたいです
たぶん、２ｔ車指定だと思いましたが、作業員の人数は決まっているのでしょうか？

４名揃えると高くなると聞きました
また、２ｔ車に入りきらないと、２ｔ車２台とかになって
値段が高くなると思いますが、どんな様子なのでしょう？

他社では１１月中の日程は無理そう・・・との話ですが
引越希望日を連絡して、取りまとめてもらうのですから
混み合っている日が、抽選なのは仕方ないとしても
○○日の　○時から２時間　とか予定を組んでもらって
その日のその時間なら、どこの業者でも構わない　って訳にはいかないのかな？

３ＬＤＫの引越だと９万位が標準（？）だと思っていますが
安いとこなら、６〜７万でもやっていますよね
センコーさん幾らなんだろう・・・不安

[338: 匿名さん]

洗濯機の話ですけど、アトラスに入ってる防水パンのサイズは一般的なサイズだし
普通の洗濯機だったら置けるんじゃないかな。　電気メーカーも防水パンの上に
乗らないような製品は作らないんじゃないかな。　私も具体的な商品はまだ決め
ていませんが、その時に電気屋さんに聞いてみようと思っています。

[339: 匿名さん]

＞No.337さん
見積りでは、うちは荷物が多いので2ｔ車二台になりますと言われ、作業員は4名で6万でした。
クーラー着脱は2台で36000円これも他より高いですし。

11月の繁忙期の抽選はあくまでセンコーさんのみが行うのであって、他は入り込む隙はないと
きっぱり言われましたよ。
もし頼むにしてもエレベータや駐車の件で優先されないとか。
ブライトやウィングよりガーデンが1台しかエレベータがないのできついそうです。
他社に頼む場合は常駐するセンコーさんが手出しできないので絶対1時間半、作業員は
うちの場合6人は連れて来てもらわないとその時間で荷物入れができないし、必ずその時間で終わってもらいますと。
トラックは2ｔが決まりなので他できたら絶対入れさせませんと言われました。
抽選して時間を確保っていうのもセンコーさんが調整を任されている関係で無理だそうです。
それにしても最初の1週間が同じ金額でというのは致し方ないにしても、1ヶ月同じ見積りは
ありえない。常駐してるからアフターケアもいいかと思っていましたが、ダンボールをもらえる
数も少ないし、養生やサービスしてくれるような布団袋代まで取られるとあっては
頼む気にもなりません。
知人が新築に入るたびに、幹事会社の仕切りに参る話は聞きますが、パンフレットには他社でも
気持ちよくできそうな風に書いてただけに、残念です。
一斉引越しだから、少しは高いのは覚悟はしていましたが、普通の時期で9万くらいが標準の
引越しも2倍は軽いですよ。

[340: 匿名さん]

>>337さん
うちはセンコーさんでお願いする予定ですが、2t 1台、ドライバー以外の作業員2名で65千円でしたよ。（エアコン、TV、大型家具は買い替えるので、それらは引越し費用に含まれませんが。）
まぁ安くはないですが許容範囲かなぁと考えています。

[341: 匿名さん]

>340さん
安いですよ。それだけしか荷物がなければそれで妥当です。

[342: 匿名さん]

>>335さん
サンヨーでは、「壁ピタ水栓」はありませんか？
蛇口を取り替えて設置するオプションです。
洗濯機を2,3cm程度手前に設置することになりますが、奥行きは余裕ありますか？

私の悩みは、洗濯機の排水口の定期清掃がある場合にどうするか？です。
松下製を検討してますが、排水口が本体に隠れ、しかも、80Kgの重さがあり、
清掃時に移動できそうにありません。
洗濯機の足を高くしてスペースを確保しようと思いましたが、すると蛇口の高さが・・
蛇口を、「壁ピタ水栓」などに替える必要も検討してます。

蛇足ですが、松下製の新商品で右開きタイプ、12月下旬頃に発売！を知り、引越しに間に合わない！
(通常の左開きは11/1発売なのに・・・。がっかりしてます。
　今使用している古いものを持ってゆくのかなぁ・・・)

[343: 匿名さん]

333さん
我が家も内覧会の同行業者の方にバスルームの壁の件、指摘されました。
「あと同行した方のご指摘でバスルームの壁が柔いのではということで、補強してもらうことにしました。」
とのことですが、うちは戸田建設からＴＯＴＯにクレームを出すということだけで補強する話にはなりませんでした・・・再内覧会時に改めて聞いてみたいと思います。
同行業者の方は、昔からＴＯＴＯの壁は柔いと言ってました・・・

[344: 匿名さん]

うちはセンコーさんで見積もりだしていただきましたが、７５，０００円でした。
２ｔロング１台＋ワゴン車１台、ドライバー以外の作業員二人。
ちなみにせまーい２ＤＫ（三人家族）です。

数年前に大手で引越をした時は今より荷物が若干少なかったのですが、８万（平日）でした。
当時何社か見積もりとりましたが、８万が最安でした。

なので今回それほど高くはないかなーと思ってます。

[345: 匿名さん]

すみません。
バスルームの壁が柔いとどの様な難点が考えられるのでしょうか？

[346: 匿名さん]

センコーさん、高いし、なんだか対応が悪いと思います。
うちは2DKからの引越しで2t車2台といわれ、12万でした。
他社でもっと安くやってくれるところがあったので、センコーには頼まないつもりです。
また、引越希望日は提出したものの、それから何か連絡があるのか（希望日に引越しが不可なのか、など）幹事会社としての対応スケジュールがまったく不明なため、問い合わせたところ、「まだとりまとめ中」というばかりで今後の見通しを立てることもできません。

[347: 匿名さん]

建具や床の色、皆さん問題ありませんでしたか？
我が家はライト（一番明るい色）を選んだのですが、中間色と間違ったのでは？と思われる床の色だと感じました。建具の色の白さとミスマッチで残念・・・。

[348: 匿名さん]

>>308さん
具体的に廊下周りの仕上げはどこか悪かったのでしょうか。
我が家は専有部分にしか目が向いておらず、廊下などはまったく見ていなかったため、次回の再内覧会でチェックしたいと思います。

[349: 匿名さん]

>>347さん
ライトはモデルルームと同じ色じゃないですか？
一番イメージしやすく、確認できた色なので、逆にうらやましいです。
うちはミディアムにしたのですが、手持ち家具がチェリー材なので調度よく、
大変気に入っています。ドアの木もいい感じですし。
ただ、リビングのドアだけしかストッパーがないのはちょっと、セコさを感じましたが（笑）

[350: 匿名さん]

>>346さん
そうなんですよ。他社でやる場合たぶん後回しになって、いつになるかの確認が
いつ取れるか不安です。
入居説明会にブースが出るらしいのですが、そこでは質問は受け付けてくれる
そうですが、結局10月下旬にならないと詳しいスケジュールは出せないっぽくて。
賃貸の解約の兼ね合いで、大変困ります。

[351: 匿名さん]

>>347さん
うちもライトですが、どちらかというと白〜ベージュな色ですよね
ナチュラルな家具より、ダークブラウンに合いそうで
我が家も予定通りって感じです

日光の加減とか、部屋の暗い、明るいで違って見えるのかも

[352: 匿名さん]

>>347さん
我が家もライトを選んだのですが、サンプル写真やモデルルームとは違う様な気がします。
照明の違いかと思い、指摘しませんでした。次回の再内覧会でチェックしたいと思います。

[353: 匿名さん]

333、343さん
”バスルームの壁が柔い”というのは具体的にどういう状態でしょうか？
教えてください。

[354: 匿名さん]

我が家も、ライトを選びました。リビング真ん中と、洋室の真ん中、2箇所に
「ちょっと、ちょっとこれは違うんじゃないの？？」って感じで、周りとは、目立って違う
木目の無い、白っぽいのがあったので指摘しました。
待機していた、業者の方を呼んで見てもらったら
張り替えるのはちょっと・・・との事で上から吹き付けて周りと同じような感じにすると。

[355: 匿名さん]

>347さん、352さん、354さん
私もライトを選びました。昼頃に内覧したのですが、全体的にミディアムに近い印象をもちました。
同じような感想を持たれた方がいて、安心しました。
354さんのように、同じ部屋、同じ１枚の板の中で部分的に白くなっているかのよう（まるで塗料をはがしてしまったと思われる）な箇所が目立ちました。
再内覧のときにもう一度チェックして、気になるようなら不動産会社へ言わなければならないと思いました。

[356: 匿名さん]

内覧会でオーナーズガーデンをみたのですが、ここはいい雰囲気だと思いました。
四季を通じて楽しめるのでしょうが、やはり春が楽しみですね。

[357: ３４３]

>>３４５さん・３５３さん
うちで依頼した同行の方はバスルームの壁に付いているタオル掛けを掴んで引いたり押したりし、（結構力入れてやってました）その際、壁が出たり引っ込んだりしてました。同行の方に支障があるのか聞いたところ、
別にないとのことでした。ただ「こんなに柔らかい壁は気持ちが悪いですよね」と言われたもので・・・
もし３３３さんと「柔らかい」の意味が違いましたらすいません。ｍ（_ _）ｍ

[358: 匿名さん]

我が家もモデルルームと同じライトを選びましたが、イメージと同じで
特に違和感は感じませんでした。
時間帯や日照などによって違う色に見えることもあるのでしょうね。

[359: 匿名さん]

うちもカラーセレクトはライトです。
モデルルームの床よりも、やや黄色味が強いかなぁと思いましたが、内覧会時、晴天でしたので、その影響もあるかなとあまり気にしませんでした。
それに内覧会では床なり一つしませんでしたので、正直今後はあまり職人さんに出入りして欲しくはないですから、仮に床材を張り替えますと言われても、結構ですと断ると思います。（笑）

[360: 匿名さん]

３３３です。
皆さんの色々な話しが聞けてとても参考になりました。感謝です。ところで、皆様をお騒がせしておりますバスルームの壁なんですが、正式には浴室の壁パネルの固定不良ということです。一緒にいた戸田建設の方もこれはもっと裏から補強しないといけないなと言っておりました。（特に子供とかはよく手をつくところなので注意が必要ですよと同行業者の方からもアドバイスをもらいました。）また、３３６さんへなんですが、私共の洗濯機の外形寸法の幅が６６２mmで足はそれより中にあります。何とかなりそうでしょうか？

[361: 匿名さん]

>>346さん

私も本日センコーさんに電話をしましたが、日程はまだ未定と言われました。
ちなみに、9月に電話したときは最悪、第3希望日内で引越しを行えると言われたので、
賃貸は11月までの契約、その他家具等の搬送についても全て11月中にスケジュールを
組みました。
会社の休暇届け等あるので、出きるだけ早く日程を決めて頂きたいです・・・

[362: 匿名さん]

347さん、
うちもライトを選びました。
モデルルームで選んだ印象と違ったので指摘したところ、「日当たりがいいので日に焼けた」といわれました。日当たりの良さはいいのですが、フローリングだけでなく建具も同様の色に焼けてほしかった・・・

[363: 匿名さん]

各部屋のドアのアーム（上部で閉まるのを固定する部分）やドアの下部のフックの部分について皆様に質問です。私の部屋は一箇所のみついておらず、窓を開けたら強風の為かなりの勢いで閉まりました。子供が指を挟んだりしたら危ないので部品の交換及び取り付けをお願いしたらなんと「基本的にすべてのドアに付けない構造なんです」って回答でした。他の部分にはついてますけど・・って言ったら部屋も見ずに答えてしまったらしくすみませんって謝られて、「ホームセンターに行けば簡単に付けられます」ですって。加えて「他の方も皆納得されました」って言われました。

どうなんでしょうか？？事実同行業者の方も危ないって言ってたんですが。皆様のお部屋はいかがでしょう。全員で言えば取り付けしてくれると思うのですが・・。ご協力お願い致します。

[364: 匿名さん]

我が家は天井の壁紙？？っていうんでしょうか。かなり雑な張り方（空気が入っていたりずれていたり）だったんで指摘したんですが光の加減であるとの回答でした。張りなおしはきくんでしょうか？？同じく皆様のご意見お待ちしております。

[365: 匿名さん]

>>363さん
うちもドアのフックの件は指摘しましたが、「このような仕様なので。」の一点張りでした。
内覧会当日は風が強かったので、窓を開けた時はとても怖かったです。

ちなみにリビングの窓はガラス張りなので、強い風で閉まって割れるといけないので、フックを取りつけていると言ってました。
我が家にはもう一箇所上部を固定する金具がついたドアがありましたが、それはドアを開けたときにクローゼット接してしまうためにつけたとのことで、他の部屋には一切なかったです。

ある部屋とない部屋があるのっておかしくないですかね？
そんなに高いものじゃないなら、つけてくれてもいいのに・・・。

[366: 匿名さん]

フック、上部金具共に基本的にはないのがアトラスアリーナの仕様だと思います。
モデルルームにもありませんでしたし。
内廊下式の場合は内外気圧差によってドアを開けた際に開いている扉が
閉まってしまう危険性があり、ガラス戸が割れる危険性があるので付いているとのことです。
更に、ガラス戸に拡散防止のフィルムが貼られているのは後付け対応でしょう。
逆に上部アームの方は開きすぎないように付けるもので、
部屋の構造によって扉を思い切り開けると壁などに当たり破損する危険性がある
間取りにのみ、やはり後付けで付けたようですね。
どちらにしても「作ってみたら必要だった」類のもので、付けてくれたのはサービスかと。
全てに付けてしまうと「図面にない」「仕様変更じゃないか」と言われる方も
出てくると思いますし、全ての状況に業者側が万全の対応をするのは不可能です。
必要であれば、状況に応じて各自で対応しかないでしょうね。

[367: 匿名さん]

>>363さん
我が家も内覧中、ものすごい勢いでドアが閉まって、驚きました
現在済んでいるマンションでも、リビングと玄関にしか
ドアクローザー（っていうのかな？）が付いていないので
各部屋のドアに付いていないのは、不思議に思わなかったです

トイレにはストッパーのような金具がありましたね
現住居になかったので、開けたとき「パキッ」って音がして
壊したのかと、あせりました

[368: 匿名さん]

内覧会の事。
直せるか、直せないか、とか、日常の生活に支障があるか、ないかって事で、対応も変わってくるんですかね。
うちは内覧会の同行業者はお願いしなかったんですが、単に「気になるところ」の説明を受けようとしても、「それは生活する上で問題の無いレベルなんで」って言われてしまい、ちょっとがっかりです。
ちなみに、嵐の日に内覧で、ベランダに小さいですが水たまりができていたんで、排水の傾斜角や床面の凹凸が気になったのです。

[369: 匿名さん]

３６６へ。あなたの意見からして業者の方じゃないですか？？
購入した方の意見とは思えません。付けてくれたのがサービスだなんて・・。
こちらはウン千万の買い物何ですから。出来るだけ良い物を求めたり、多くを
要求するのは必然的であると思います。我侭であると思われても何十年も居住
する側として言わせて頂きました。皆様どう思われますか？？
冷静な意見といえばそうですが業者側の意見なんてこの掲示板には必要ないと思いますが。

[370: 匿名さん]

フローリングの色ですが、我が家もライトです。
モデルルームが撮影されているパンフレットのように明るめで
リビングに置く家具の色を検討しているときに、ふと自分でモデルルームを
撮影したデジカメ画像をみるとパンフレットよりも濃い感じでした。
実際に内覧会で見てみると、デジカメと同じ感じでした。
照明や家具などによって、感じかたも変わるかもしれませんね。

[371: 匿名さん]

マンション関連の書籍で、
ドア上部の開きすぎ防止金具がついているのが
丁寧なマンションと書いてありました。
なので、パンフ１６ページの３の写真を見て安心してたのですが、
よりによって、リビングのガラス扉にないとは。トホホです。
内覧会に行って、床下の戸当たりを見てがっかりでした。
ただ、よくよく考えてみるとあの戸当たりがないと、
ドアが開きっぱなしにできないのかなぁとも思ったりもして。
いかがなんでしょうか。

[372: 匿名さん]

366ですが、一応購入者です。
以前不動産関連の業界にいたので業者の苦労を知ってる感じではありますが
決して回し者ではありません。
確かに369さんのおっしゃるように、家は一生ものの買い物ですし、
何千万円もするものですから、出来るだけ良い状態を求めるのは当然の権利だと思います。
しかし、前回も書きましたが、作業の誤差や仕様的な振り幅というのも不可避ですし、
内覧会での対応に関しては、ぶっちゃけ業者的には手間やコストを考えれば
出来るだけ今後の作業を減らしたいですから、担当者によっては直さずに済むように
促すケースもあると思います。それは決して褒められることではありません。
その辺りは、指摘するべきところは指摘して、ちゃんと直させるべきだと思います。
ただ、仕様的にないはずの物を付けさせようというのは、程度にもよりますが
権利の部分を若干逸脱しているかな、と感じ書き込みさせていただきました。
もちろん、要求を出すのは正統な権利です。369さんのお好きになさるのがいいかと。
ただし、要求に応じてもらえるかは義務である部分とそうでない部分に分かれると思います。
妥協も必要ですし、要するに私は納得した側という感じです。お力になれずにすいません。
でも、元同業者的に見て、この物件は全体的に非常にいいものだと思いますよ。
細かい不満点も当然ありますが、逆にないことなど有り得ないので許容範囲と感じています。

[373: 匿名さん]

度々すいません。元366です。
371さんの書き込みを見てパンフレットを見たところ
モデルルームにも上部アームがあったみたいですね。
勘違いで申し訳ないです。
ということは、解放防止アームの設置は後付けではなく、
最初から付ける（開きすぎると危ない）部分と付けない部分に
分かれていた、ということでしょうか。
リビングの戸当たりに関しては、生活動線の確保という意味で
開いた状態で固定できるよう付けられているのではないかと。
アームには開いた状態を完全に固定する力はないと思うので、
機能面での取捨選択として使い分けられている感じで。
あくまで推測ですが……。

[374: 匿名さん]

>>366さん
366さんのおっしゃること良くわかります。私も過剰な要望や仕様にない、
細かい所まで指摘するのはあまりいいとは思えません。
高い買い物なのでチェックは当然ですが、自分が暮らしやすくする為の嗜好の部分と
履き違えないようにするつもりです。
ただ、ドアのストッパーの件は全扉に付ける方が当然だと思います。
それが仕様でないのはおかしいような気がしました。
うちの間取りはリビングのガラス付きのみが付いていて、他は付いていませんでしたが
戸田建設の方は三角形のドアストッパーを使用してくださいとおっしゃってましたので
そういうストッパーが必要な時もあるって事がわかっていらっしゃるってことですよね？
それならば、使用するしないは個人の自由ですが、全扉に付けていただきたいと思いました。
そこまでコストのかかるものでもないと思いますので・・。

[375: 匿名さん]

>>374さん
多分、コスト大小の問題ではないと思いますよ。
戸田建設が受注仕様にないことを受け入れるかどうかだと思います。

ドアストッパーの無いのが仕様ということであれば、その仕様を提示した（あるいは、その仕様に合意した）旭化成へ問い合わせ、異議を申し立てて仕様変更（あるいは仕様追加）させ、旭化成→戸田建設へ追加発注させるというのが本筋かと思いました。

ちなみに私も業者ではありません。（笑）
自身の仕事上での話ですが、仕様にないことに関しては軽微なものであっても受け入れには慎重になります。（本当に収集がつかなくなってしまいますので。）

といったことから「仕様です」と戸田建設から回答され、それをおかしいと感じた場合は、三井を通して旭化成へ言うようにしています。
（通勤電車の中で一杯書いちゃいました…（汗））

[376: 匿名さん]

>>374さん
私は、>>366さんではありませんが
コストのかかるものでないなら、自分で付けてもいいのではないでしょうか？
もちろん最初からついているのなら、嬉しいし当たり前（なのか？）かも知れませんが
私はモデルルームで確認した訳でもないので
「初めから付いていません」と言われたら、納得してしまいます

実際どれくらいで付けられるものなのでしょうか？
有償でも付けてもらえるなら、お願いしたいですね

[377: 匿名さん]

私はＭＲで、ドアのストッパーを確認しませんでしたが
洋室１の主寝室にカギが付くかどうかを、聞きました
三井の担当営業の方は、「付きますよ〜」っておっしゃっていたのですが
実際には付いていなくて
今回確認しても、戸田建設さんは首をひねっていました

同じようにカギの有無を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

[378: 匿名さん]

>>377,376さん
374です。お気に触ったなのなら申し訳ありません。ちなみに369さんでもありませんので（笑）

安いコストのものを自分でつけることが嫌なのでも、業者の方の苦労がわからないのでは
ありませんので・・。
ただ、そういう仕様のマンション（以前も分譲に住んでいましたし、それ以外の賃貸にも
色んな所に住んでいました）を見たことがなかったので、そういう仕様であることにまず
驚いたのです。
モデルルームでの確認を怠った自分たちの責任でもありますので、内覧でそう言われた
ものの、特に意義申し立てはしていません。

自分で付けられるものは自分で付けるつもりですが、うちの仕様は洗面所のドアが洗面台方向
についているもので、それがどうしても使いにくく、おかしいと旭化成インテリアさん相談し
たのですが、反対方向にするには、かなりお高い値段で見積が来ましたので、同じように
ストッパーですごい金額が来るなら考えてしまいます。
多分カギの有無を聞いて作業を依頼しても同じような気がしました。

[379: 匿名さん]

デベというのは基本的に親切なものではないですからね。
高い金額を提示してくるのはやりたくないの裏返しですし。
ここを見ていると相手側の都合がよくわかりますね（笑）
戸田建設さんは親切な印象ですが、所詮お仕事なので。
情報交換して賢くなるのが一番の自衛なんだなーと思います。

[380: 匿名さん]

>>378さん
ドアの立て付けを変更するのは仕様変更になると思いますが、
（パンフレットを確認していないので現時点は何ともいえま
せんが）仮にMRやパンフレットでドアストッパーが付いてい
たのだとすれば、それは仕様通りに施工されていないという
ことではないでしょうか？
これについては、設計変更にあたらず、金額の請求もされな
いと思いますが如何でしょうか。
三井経由で質問してみては如何でしょうか。

[381: 匿名さん]

ドアのストッパーの件、うちも危険だと思いました。
寝室のドアを開けたまま部屋の中の確認をしていた際、
子どもがドアから出たすぐ後にバターンとすごい勢いでしまり怖かったです。
同伴していた知り合いは青ざめてました・・・
（内覧会、風が強い日でした）
音も結構するので騒音問題にもなるかもしれませんね。

自分でストッパーをつけよう納得してましたが、これだけ多くの方が付けたいと
いうことであれば一括で付ける工事をしていただけたらいいのになと思いました。
もちろん、希望のあった世帯のみ、有償で。
入居後、個人でばらばらに取り付けるより割安にできるのではないかと思います。

[382: ３７６]

>>374>>378さん
気に障った訳ではないですよ〜念のため

実際付いていた方が助かるので
>>381さんが言われるように、有償でも一括で付けてくれたら嬉しいけど
うちは引き渡し後に、ちょこちょこっとリフォーム予定なので
外注の業者さんにお願いしてしまうかも

[383: 匿名さん]

ドアストッパーの件ですが、モデルルームを見学した時に
リビング以外のドアストッパーは付きませんって説明されたような気がします。(曖昧ですみません)
その時にホームセンター等に行けば買えますよって言われました。
付けてもらえるものならば私も付けてもらいたいですが、自分で付けてもいいかなと・・・・。

[384: 匿名さん]

ドアストッパーを検索してみたら↓　こんなのがありました
http://www.e-net.or.jp/user/hirosima/iimono2.htm
http://www.heisei-housing.com/setubi/genkan/genkan.html

トステムの製品らしいのですが、ドアが近づくとマグネットで金具が出てきてくっつきます
そのままロックも出来る優れもの
通常は厚さ３ｍｍで、おそうじでも邪魔にならないとか
参考までに

[385: 匿名さん]

ドアストッパーについては我が家もLDのドアにのみ付くのが仕様ですと戸田建設から説明をうけました。
あった方がいいのは間違いありませんので、一括発注するなら、それに便乗したいと思いますが、発注の取り纏めが問題ですね。

[386: 匿名さん]

ドアストッパーですが、小さい子供がいるため気になり、モデルルームで確認しました。
383さんもおっしゃっている通り、リビング以外には付きません、と説明を受けました。
(ホームセンターで買えます、まで言われたので、383さんと同じ人に質問したのかもしれません)
「うちも子供がいるのでドアの上部に取り付けるタイプのストッパーを買ってきて使ってますよ」
と言われました。
へぇー、と納得してしまいましたよ。

[387: あずにゃん]

微妙にスレ違いかもしれないのですが・・・

使わなくなったベビーカーが余っているんです
引越を機に処分しようと考えているのですが、昨年春に購入したものなので
（０４年モデル　コンビ　ウェルフラット１７０°ＥＧ−４８０　ビビットレッド）
欲しい方に譲ってもいいかな〜と考えています

引き渡しや引越後に手渡しするようになりますが
興味があれば、レスしてください

[388: 匿名さん]

微妙に紛糾しそう？と思いきや冷静なご意見が続き
住民となる皆さんのモラルの高さに安心感を感じました。
入居後も規約の内容や喫煙、騒音の問題といった部分で
色んな価値観を持った人が集まる難しさも出てくるとは思いますが、
皆が相手を尊重し合う住み易いコミュニティになるといいですね。

[389: 匿名さん]

>>384さん
これと同じのが付いているマンションを見たことがあります。
すごく便利で邪魔にならないのでいいですよ。
お値段がどのくらいになるのか気になりますね。

>>388さん
本当にこのサイトに書き込みされている方は常識的な方が多くて助かります。
参考にさせて頂くことがとても多いです。

[390: 匿名さん]

これだけの世帯数があるのだから
いつでも誰でも気軽に参加できる不用品交換の場があるといいのにね。
粗大ゴミ直行の前にコミュニティ内でリサイクル。。。
旭化成不動産が用意でしてくれてる使わないマンションサービスよりよっぽど実用的。
ネット使えば可能のような気もします。
双方とも余計な気を使わないでいいように例えば
交換は１０円でも１００円でもいいから必ずお金を払うとかしてね。
そうそう、隣のタワーのアトラスさんたちも一緒だともっといいね。

[391: 匿名さん]

内覧会が終わったら、今週末は入居説明会ですね。
ところで、内覧会において「梁」の指摘をされた方はいらっしゃいますか？
我が家では梁底ボードが斜めになっていたり、梁の先端が下がっていたりと、
自分の目を疑ってしまうような指摘を致しました。
「直します」とのことなので大丈夫かと思いますが…

[392: 匿名さん]

>>390さん
私のお友達のマンションでは、大規模で世帯数が多いので、様々なサークルがありますよ
育児サークルやお年寄りの趣味のサークル、ガーデニングクラブ等々

詳しくは分かりませんが、一定の条件を満たせば区から補助金を受け取って
育児サークルを運営していたり
ガーデニングの好きな人たちが集まって、敷地内の庭の手入れをしてもらって助かるとのことでした
年に数回ですが、敷地内広場でバザーやフリーマーケットなどもあります
管理組合がしっかりしているので、駅前ですが放置自転車もなくきれいに管理されたマンションです

アトラスでも、来客の方が乱雑に自転車や車を放置しないよう注意してもらって
管理組合設立後に、皆さんで役立つようなサークルが出来るといいですね！

[393: 匿名さん]

そういえば、来客用自転車置き場ってありましたっけ？

[394: 335]

>>342さん
大変遅くなりました。
洗濯機の「壁ピタ水栓」存じておりませんでした。ご指摘有難うございました！
その後調べてみましたが、壁ピタ水栓を使えば希望の洗濯機が付くのかもしれません。
あとはとにかく、内覧会の指摘事項確認会の際、洗濯機廻りのあらゆる寸法を計ってみます。
何かわかりましたら報告いたしますので、これからも情報交換宣しくお願いいたします。

[395: 匿名さん]

あずにゃん様
ベビーカーの件ですが、欲しいかも・・・と思ってもここのサイトでのやりとりは無理がある気がします。
例えば私が欲しい！と申し出ても、ここに自分の連絡先なり新しい部屋番号なりを書き込まなければファーストコンタクトはとりようがないですよね。
不特定多数の目に触れる場に、今後のやり取りの為にメルアドや電話番号を書き込む人はいないと思うんですが。

[396: あずにゃん]

ちょっとスレ違いだったなと反省をしているのですが
もし希望者がいらっしゃるようなら
譲ります〜譲ってください〜のサイトへ移動して、そちらで・・・
と考えています

私の方は、捨てアドがありますので
お話が詰めに入ったところで、自分のメール捨てアドに連絡を頂く形にしようと思っています

ベビーカーとか赤ちゃん用のマントとか、少しだけなんですが
捨てるのがもったいないなぁ〜って思ってしまいましたので
本当にスレ違いでスミマセン・・・汗

[397: 匿名さん]

いよいよ入居説明会が近づいてきました
我が家は妻と子どもが留守番で、主人だけ参加します

説明会を前に下調べしていたのですが
アトラスは、ＣＡＴＶの施設と、ＣＳ／ＢＳパラボラアンテナが設置されているので
チューナー等があれば、ＮＨＫＢＳが見れる状態だと思うのですが
そうなると、視聴契約を結ばなくても
ＮＨＫの受信料は、衛星カラー（ＢＳ）契約になってしまうのでしょうか？

入居説明会では、イッツコミュニケーションズのブースがあると思いますが
そこで簡単に視聴契約を結んでしまうと
ＮＨＫもＢＳ契約する事になると思います

うちはＮＨＫのＢＳ契約を結ぶつもりがないのですが
そうも行かないのでしょうか？ちょっと心配です

[398: 匿名さん]

>>397さん
あまり自信がありませんが、BS契約するしないは自由ではないでしょうか。
BS契約しない場合、無料放送のみ試聴可能になると思います。

[399: ３９７]

>>398さん
イッツコミュニケーションズのサイトをみたところ、無料放送って枠がないようです
どのコースを選んでも、ＮＨＫのＢＳは見られるようです
それから地デジは、ＣＡＴＶの契約しないと見られないようです
そうなると、ＮＨＫのＢＳも契約しないと駄目？なのかなと思いまして。

[400: 匿名さん]

＞それから地デジは、ＣＡＴＶの契約しないと見られないようです

エーッ！そうなんですか。
地デジ見るのにお金払わないと見れないっておかしな話ですよね。
ＵＨＦのアンテナたててくれればいいのに・・・。