アトラスアリーナ武蔵新城（その４）

[アトラスくん]

□所在地
神奈川県川崎市中原区上小田中1丁目147-1（地名地番）
□事業主・売り主
旭化成ホームズ（株）
□前スレ
（その１）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39992/
（その２）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39074/
（その３）http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8860/

完売しましたが、住宅ローンの事、内覧会の事等の情報交換を行いたくスレを立てさせて頂きました。
最後の有意義な情報交換を行いましょう。

《アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373612/

[251: 匿名さん]

内覧報告ありがとうございます。
戸田建設の応対も悪くなさそうで少し安心しました。
マンション購入は初めてなので時間内に要領よくチェックできるか不安ですが
気を引き締めてがんばろうと思います。
どうか雨だけは降りませんように・・・。

[252: 匿名さん]

我が家の内覧会報告をします。長文ですが・・・

NPO法人の建築家の方に内覧会同行を頼みました。
また、大工仕事の経験のある妻の父と、１歳の子供の世話に妻の母に来てもらいました。
(子守をしてもらい非常に助かりました)

同行業者の方によると、まず、洋室２部屋を見終えた段階で、「とても丁寧な仕上げがされていますね」との一言でまずは安心しました。
お風呂場の天井裏のパイプスペースも同様に丁寧との事。
また、オプションプランで１７畳に拡張したリビングでは、床の高低差が１ｍｍの誤差しかなく、
とても良い、と太鼓判をおされました。

我が家での最大の問題は、キッチンの照明スイッチが、キッチンと廊下の壁のキッチン側に
設置されていた事です。ここは、食器棚を置く予定で、スイッチがあると置けません。
そのスイッチがある壁の廊下側には、リビングの照明スイッチや床暖房のスイッチなどがあり、
結局、電気配線担当の方とも相談して、そのリビング照明のスイッチとキッチン照明の
スイッチを同じスイッチ版にして廊下側に設置するように変更できました。
(間取りを普通に考えると食器棚を置くスペースなので、おかしい、と指摘したところ、
有償になるかもしれないが、なるべく無償で行えるようにがんばります、と、
戸田建設の方の対応でした)

その他、傷や汚れ以外の指摘は
・キッチンの釣戸棚と背面の境に隙間を埋めるシールが施されていなかった。
・ベランダにエアコン室外機のドレインレール(水滴を流すレール)が１つ設置されていなかった。
・玄関横の壁のクロスが縮んで、枠との間に隙間が出ていた。
・洋室ドアの上部の戸当りに隙間があった。
・浴室横のリネン庫ドアに接するなみだ目が貼られていなっかた。
・廊下フローリングに浮きがあった。
でした。

指摘事項以外では、ウォーク・イン・クローゼットが想像より狭くて、今、押入れで使用している
衣装ケースが置けても使い辛くなりそうなことが残念。
良いと思ったのは、ベランダのすぐ外が、お向かいさんの屋根かなぁと思っていたけれど、
適度に距離があり気にならないと思ったことです(Ｗの３Ｆです)。

---
追伸、妻です。

うちは13:30開始だったのですが、16:30頃までかかりました。
部屋に行ったあとは、戸田建設の方から特に説明があるわけではなく自由に見てください、とのこと。
実際に部屋を見たら舞い上がってしまって、最初は全然チェックどころじゃありませんでした。

どなたか電灯の心配をされていましたが、戸田建設の人が部屋に電球をつけてくれました。
電球は１つだけなので、チェックが終わったら別の部屋につける、という形でした。
でも、床や壁の傷を探したりするのには、懐中電灯があった方が便利だと思います。

共用設備では、機械式駐車場が意外と面倒くさそうでした。

やり残した点は、収納のサイズを全部測っておけばよかったなぁということ。
いくつか測ったのですが、全部は測りませんでした。
もっときっちり計画して行けばよかったなぁと思ってます。

あと、ホルムアルデヒドを計測してもらったのですが、測定中に母が扉を開けていたことが後で判明・・・。
測定値は0.01と非常に低い値だったのですが、ちょっと心配です。
どなたか、測定された方で結果を教えて頂けるとうれしいです。


では、明日以降に内覧会の方もがんばってください。

[253: 匿名さん]

私も内覧会に行ってきました。
同行業者の方は頼みませんでした。
気づいたところは指摘し、再内覧会を迎えます。
主には壁の仕上げ、床の仕上げでしたが、
扉の開閉に難がある所がいくつかありました。
他の方のお宅が同じかは分かりませんが
参考にしていただければと思います。
私はスーツにネクタイで行きましたが、
印象ではキチッとした格好の方が多いと思いました。
対応してくださる方も皆さんネクタイやドレスでしたし。
恥じない格好で行ったつもりです。
親御さんと一緒の方もいて、ピンクのドレスを着た方が印象的でした。
木陰の小道を歩きましたが、ちゃんと植栽のメンテをしないと
通るのが大変かもしれません。
ガーデンなどはいい感じでしたよ。
提供公園が工事中なのですが、
ちょっとした公園の割には広い気がしました。

[254: 匿名さん]

我が家も木陰の小道を歩きましたが、>>253さんと同じ印象です
植栽してすぐでも、結構な密度で植えてあるようなので
この先、生え茂ってきたら・・・

確認したら、基本的には管理組合が発足してから
管理や手入れをどうするか決めていくでしょう〜とのことでしたが
まめに手を入れて、気持ちよくお散歩出来るようにしたいですね

うちは犬がいないけど、ワンちゃんのお散歩で利用される方も多いのでは？
糞はきちんと持ち帰ってくださいね
ちょっと不勉強ですが、ガーデン（中庭）はペットが入っても良かったかしら？
私的には、全然ＯＫなんですけど
一般的には、抱っこしてしかダメでしょうね

[255: 匿名さん]

家も本日内覧会終えてきました。
11:30開始で終了15:00でした。
うちの同行業者の方も非常に良い出来だとおっしゃってました。
指摘事項は計１２箇所で
・フローリングの浮き
・可変収納棚の幅の調整（３箇所くらいありました。）
・玄関大理石の補修後の直し
・リビング網戸のたてつけ
・リネン庫の上下の扉を開ききると扉同士があたる
・玄関ローカの床なり
・あとは細かいキズと汚れが数箇所
ぐらいな感じでした。

一緒に付き添って頂いた戸田建設の方もとも良い方で一緒にキズ、汚れなど探してくれました。
床なりについては、同行業者の方は1年くらい様子みてもとおっしゃっていたのですが、戸田建設の方が、すぐ直しますと言ってくれてました。
ちなみに>>252さん
ホルムアルデビドの測定値はうちは0.025でした。

服装についてですがうちは普段着でいどみました。(他の方もほとんど普段着だったと思います。）
あとひとつ気になった事は、植栽をしているせいか子虫が結構いました。

[256: 249]

>>255さん
うちも玄関大理石にヒビがあって、大きいものは補修してあったんですが
小さいヒビが何本か入ったものがもう２枚くらいあって
戸田建設の方は、「大理石の性質だから・・・見てみて対処します」ってことでした

>>255さん宅は、もう補修してあったのを平らにならすとか
そのような内容ですか？
良かったら教えてください

床鳴りする箇所を後で見つけてしまって
今更指摘するのもなぁ〜って思っていましたけど
入居後の点検でも指摘出来そうですね
良いことを聞きました。

そういえばうちも
リビングの窓に、でっかいクモが巣を作っていました
そのままにして帰りましたけど

[257: 匿名さん]

>>255さん
252です。ホルムアルデヒド値ありがとうございました。
同じ素材を使っているでしょうし、安心しました。

虫、私も少し気になりました。
キッチンの排水溝にクモがいたので、ちょっとビックリしました。

[258: 匿名さん]

>>252さん、内覧会お疲れ様でした。

教えて頂きたい事があるのですが、居室の電灯（照明器具）は戸田建設の
方から貸して頂けるとのことですが、廊下や台所のダウンライトは、どう
だったでしょうか？ダウンライトの電球は、セット済みだったでしょうか？

[259: 匿名さん]

>>258さん

252です。
ダウンライトは全てセット済みでした。

ずっと付けっぱなしだったせいか、結構熱く感じました。

[260: 匿名さん]

>>252さん

258です。
教えて頂き、どうもありがとうございました。m(_ _)m

[261: 匿名さん]

これから内覧会の人に一言。
床鳴りのチェックは、一緒に参加した中で一番大柄な人にお願いしましょう。
私（40キロくらい）で問題なかった箇所が、夫（７５キロくらい）ではバッチリ鳴ってました。

[262: 匿名さん]

うちはいよいよ明日、内覧会です。
みなさんの内覧会のコメント大変参考になります！
２５６さん、２５７さんのコメントでのクモ・・・ダメなんですよ〜・・・
いたらどうしよう・・・情けない・・・
しかし明日、大雨って・・・(ToT)

[263: 匿名さん]

床鳴りチェックって、歩いて『きしむような音』がするかどうかのチェックってことですか？？素人質問ですみません！

[264: 匿名さん]

>>254さん
我が家は犬を飼っているので、重要事項説明のときに確認したら、
ガーデン（中庭）はペット不可で、ペットが入れるのは木陰の小道だけと
言われたと思います。

内覧会、再内覧会、契約会、引越しの準備等々であっという間に、
11月末になりそうです・・・
金利も思ったよりは上昇しなそうなので、一安心です。

[265: 匿名]

本日内覧会終えてきました。
指摘箇所としては
・コンセントカバーなどの位置の調整
・窓下の結露カバーの欠如
・フローリングの床鳴り（きしむ音）廊下3箇所くらい。
・スキマをふさぐシール材のシール切れ・欠如
・玄関ドアのクツズリ部のへこみ
・リビング網戸のたてつけ
・換気口が水平になっていない　など。

同行業者の方の話では、水周りには防音素材（グラスウール）を使っていて、とても良いといわれました。戸田建設の方の対応も丁寧で、安心しました。

廊下の隅ににクモがいるのを見ました。虫はニガテですが、やっぱり緑が多い環境は嬉しいですね！

[266: 匿名さん]

緑の多いマンションを選んだのだからある程度ムシ系はしょうがないのでしょうね。
それにしてもでっかいクモなんて・・・（絶句）
なんか大人になってどんどんムシ系が苦手になってるような・・・。気のせいかなあ。
入居後、突然「ギャーアアア」という悲鳴が響いたらそれは多分私です（汗）

[267: 匿名さん]

皆さん、内覧会お疲れ様です。
我が家も明日なのですが、スリッパは必要だったでしょうか？

[268: 匿名さん]

２６７様
スリッパは必要ですが、
戸田建設の方は履いてませんでした。

すみません。皆様に質問です。
フロアコーティングをなさいますか？
私は検討中です。引越し会社提携のコーティング会社です。
抗菌ウレタンコーティングで５〜７年の耐久性で
２８畳で１６万８千円でした。
オプション会社の見積もりよりかなり安いので
決めようかと思っております。

あと、ＮＨＫの受信料は各自払うのでしょうか？
今までずーっと不払いで、
今後も払わないつもりなのですが。
民事裁判になっても払いません。

[269: 匿名さん]

今まで賃貸住まいの渡り鳥、所詮は仮住まいと割り切ってたので
ＮＨＫ払ってませんでしたが（現住居はＮＨＫがなぜか来なかった）
アトラスは永住の予定なのでこれを機に契約・払うつもりでいます。

コーティングは悩んでいますがお願いするならハミングさんを検討中です。
お値段もかなり良心的のようです。268さんの見積もりより２割はお安いのでは？
ホーフハウスのかたも既に４件申し込まれてるようですね。
http://www.humming-coat.com/kaisya/kouji.html

[270: 匿名さん]

>>268>>269さん
フロアーコーティングをされる方は
現在のサービスワックス（引き渡しで塗ってあるワックス）
を、確認された方がいいそうですよ
（または、初めから塗らないようにお願いするとか）

最近はほとんど水性ワックス使用との話ですが
相性が悪いと、ワックス出来ないようです

うちはウレタンワックスをしませんが、確認してみたら
水性の樹脂系ワックスがサービスで塗ってあるようでした
なので、油性のワックスを上からかけることは出来ないそうです
（水性ならはがせるそうですが、油性だとはがすのが困難です）

[271: 255]

>>256さん
うちの玄関大理石の補修直しは、約１０円玉くらいの補修後であまり見た目にきれいに補修されてませんでした。（場所も上がり框のど真ん中でしたし。）
同行業者の方曰く「いまどきもっときれいに補修出来るはずですよ」との事で、戸田建設の方も「そうですね対応します」との事でした。
さらに同行業者の方が「直しても納得いかない出来であれば、全部交換してもらえばよいですよ」にの返答にも「わかりました」と戸田建設方はおっしゃってました。

あと床なりですが、部屋にごとで家具などを設置するとまた微妙に変わってくるそうです。（あと季節によっても）
なので一応指摘だけはしておいて暫く様子をみてみるのも良いかもしれませんね。
うちの場合は指摘場所がローカで暫く様子を見ると戸田建設の方には言ったのですが、直しますとの事でそのままお願いしましたが・・・
あまり不必要に直してもらうのも良くないみたいです。結局フローリングに穴を開けたりして調整するらしいので。
もちろん床なりの程度にもよりますけどね。

[272: ２５６＆２５４]

>>255さん　ありがとうございます
うちの玄関大理石のヒビは、下駄箱の下辺りなので気にならないのですが
１面にたくさんのヒビがあったので、月日とともに汚れて目立って来ても困るので
ちゃんと補修してもらうようにします

床鳴りは注射器みたいなもので、何かを注入して調整するらしいですね
部屋中自分（妻）が歩いてチェックしたんですが、特に問題なくて
後から主人が発見したのですが
>>261さんが言われるように、大柄な人が歩かないとわからないですね

参考になりました〜ありがとうございます（^^）

[273: 匿名]

皆さんご購入おめでとうございます。
隣の高層棟の工事業者です。
皆さん床鳴りかなり気にしている様なので遅いかも知れませんが一応・・・
床フローリングの端（巾木の廻してある所）特に鳴りが多いと思われます。
片手を必ず壁に触れさせて、部屋の中を左右両方向に回れば殆どの鳴りは見つかると思います。
まだ、間に合う方は参考にしてみてください。

[274: 匿名さん]

>>273さん
参考になるお話ありがとうございます。

お隣とはいえアトラスの工事関係者から
購入者側に立ったアドバイスがしかもこういう場で頂けるなんて感激です。
今回の内覧の戸田建設の応対といい・・・、やっぱりアトラスにしてよかった　＾＾；

[275: 匿名さん]

フロアコ−ト、「㈱ノーリツプロ」も安めだと思いますが。

[276: 匿名さん]

以前、仕上げに塗るワックスを塗らないでおいてもらえるように頼みましたが、「設計変更にあたる」ということで聞いてもらえませんでした。
ウレタン系のフロアコーティングを塗る予定ですが、このワックスをはがすのに５００円/㎡余分にかかります。

[277: 匿名さん]

今日は雨がすごいですね
これぐらいの雨では、アトラスの中庭や１Ｆはどんな感じなのでしょうか？
火災保険の水害を、はずそうかどうしようか悩んでいるので
気になるところです

今日や明日が内覧会の方たちもいらっしゃるでしょうね
大変ですね、お疲れさまです（関係者の方も）

[278: 匿名さん]

我が家は明日内覧会の予定です。
幸いにも明日は天気が良いようです。
（雨上がりの晴れでムシムシしそうです。）
最高気温27度・・・どうな服装で行こうかなぁ・・・

[279: 匿名さん]

内覧会同行業者(本日でアトラスアリーナ３日目との事でした)さんと本日内覧会行ってきました。
１Ｆは意外に濡れずに移動が出来ました。

あと少し気になっていた地盤ですが、内覧会同行業者の方に売り主側の図面(テーブルいっぱいに広がる大きな図面)でボーリング地盤結果を見ていただき説明を受けましたが、地盤は良い方で地盤自体は固いそうです、１０ｍ付近から固い地盤が出てきており、品川辺りのマンション（６０ｍ付近から固い地盤らしいですよ）なんかより良いそうですよ。

内覧会同行は頼んで良かったっと思いました、私達ではわからない、タイルの接着なし(音が違う)玄蕃下駄箱下のシーリング無し、ＭＢ内の配管口のすき間埋めその他細かな”へぇー”というような箇所もありました。

自分で発見した、箇所を戸田建設の立会人の方（良い方でしたが）に指摘したのですが説明を受け納得してしまった箇所があったのですが、内覧会同行の方が同じ箇所を指摘した際、補修となりました（笑）

まぁ、色々細かな箇所は有りましたが、大きな問題はなく全体的に比較的丁寧に作られてるマンションであるとのことでしたよ。

後日、評価のレポートがメールされる予定のすので楽しみに待っている状況です。

[280: 匿名さん]

小綺麗な普段着で全然おかしくなかったです。
普段着の方のほうが断然多いですし、フローリングなんかは部屋が薄暗いので床に膝ついて顔を近づけないと、キズ、めくれがよく見えませんでしたよ。

[281: 匿名さん]

今日本当に風雨のきつい時に内覧会に行っていってまいりました。
１階の中庭の辺りを何度か移動したのですが、結構水が溜まっていました。
今日は雨が特別ひどかったので仕方なかったのかもしれませんが・・・。
一応ガラスの屋根はあるものの、横から吹き込んでくるのと、屋根が一部なので、
ほかの部分が水溜り通り越して洪水状態・・。
もしいつも建物の中を通らずに中庭の横の道を通るのなら、
雨の日はメインエントランスには寄り付きたくない感じです。
でもゴミ出しがあるんですよね・・・。
しかも受付と確認の場所がオーナーズガーデンの前にずらっと並んでいる机なのですが、
風がきついし寒いしで、せめて集会所とかを使用してほしかったです。

内覧会は自分たちで行いましたが、特に目立ったところもなく、あまり小さなことも指摘
することもせず、あっさりと終わった方だと思います。
でも図面が形になると違うなあと思う所は結構ありました。

[282: 匿名さん]

HPが更新されていました。↓

[旭化成ホームズ都市開発部] 現場レポート アトラスアリーナ武蔵新城
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/concept/safety/report_shinjo.html

[283: 匿名さん]

キャ〜！途中経過に航空写真使うなんてステキ過ぎ。
さすがは旭化成！バンザ〜イ!!（←浮かれ過ぎ）
失礼しました。

[284: 匿名さん]

今日は大雨で内覧会日和でしたね。
確かに中庭や中庭への通路は水浸しで、大きな水溜りができてました。
Ｇコートの共用廊下にもかなり吹き込んでました。
でも雨漏りや浸水はなかったです。
まあ、今日は特別ですかね。

[285: 匿名さん]

アトラスタワー向ヶ丘遊園のスレが出来ていますね。
アトラスシリーズが増えるのはうれしいことです。(^-^)

[286: 匿名さん]

中庭の横の道より，排水溝のある中庭の方が，場所によっては高くなっている(植木の土が盛りすぎ？)ようで，横の道に大きな水たまりができていました．同行していた係の方にお話ししたら旭化成(ホームズ？)の方が来られて，『こちらでも問題と思っていて，対処を検討していますが，しばらく時間がかかりそうです』とのことでした．

[287: 匿名さん]

庭の排水不備が解っただけでも大雨に感謝ですね。

[288: 匿名さん]

今日の雨は最悪でしたねっ。
私も内覧業者さんに同行してもらいました。
内装のデザインとかはとても気に入っていてましたが、中身の事はわからないので
とても心配していましたけど、業者さんに色々見てもらって（なんか色々な道具を
使ってました）細かい説明はよくわかりませんでしたが、「よく出来ている」と
言ってもらいました。あと設計図の内容も見ていただいて説明を受けましたが、
「性能も仕様もバランスが良いし、構造設計も大丈夫です」と言ってもらって
凄く安心しました。(^-^)
クロスとカウンターにキズとかが少しありましたが、全部直していただけるそうです。
天気の良い時に見て見たいな。　真ん中の庭とか気持ちよさそうだし。

[289: 匿名さん]

本日、内覧会へ行ってきました。
内覧会同行業者の方はお願いしませんでした。

昨日、大雨だったのですが本日は共用廊下もベランダも午前中の段階で
既に床が乾いていました。
排水傾斜も十分ですし、床面の乾燥も早いですね。
（オーナーズガーデンでは、まだ植栽の中に水溜りがありましたが。）

まずは、各部のチェックを行ったのですが、大きな問題はなく小さなチ
ェック箇所が20箇所程になりました。
玄関大理石は、側面部分で２箇所程（ひび割れ）チェックを入れました
が、床面は全く問題ありませんでした。
昼食後、採寸を行ったのですが、採寸と一緒に各部のサイズ測定も行い
ました。梁の高さは各部とも1cmの誤差もありませんでした。

全般的に非常に丁寧な仕上がりで感激しました。
旭化成＋戸田建設は、すばらしいですね。

最後にガーデンコート北側の外壁に汚れが目立ちましたので、
外壁の清掃を今後行ってもらえるか確認しました。
戸田建設の方曰く、「最終的には外壁を清掃して引渡しにな
ります」と仰っていました。

内覧会でかなり疲れ、私も妻も帰宅後、ちょっと横になるつ
もりが数時間熟睡してしまいました。（笑）

[290: 匿名さん]

昨日の雨は大変でしたね、皆さんお疲れさまでした

私は４日に内覧を済ませましたが、皆さんの話を伺う度に
戸田建設で良かったな〜アトラスに決めて良かったなぁ〜って思います

今後入居してからは、ご近所づきあいやら共用部分のマナーなど
色々問題が出てくるかも知れませんが
皆で協力して良いコミュニティーを築いて行きたいです！
どうぞよろしくお願いします　orz

[291: 匿名さん]

内覧会お疲れ様です。
私が思うに、来客用駐車場１台というのが少なく感じました。夜間などは管理人が居ないので、どの様に来客駐車場スペースの許可をとるのかなぁと、どの様な運用になるのでしょうかね。

[292: 匿名さん]

>>291
そういえば来客用駐車場に車入れるときにはだれがチェーンゲートおろすんですかね?
やっぱり管理人さん？じゃ、夜はムリね。

[293: 291]

駐車場契約者は、チェーンゲートのリモコン渡されるので、ゲートの開閉は可能なんですが、駐車許可は、無理っぽいですよね・・・駐車１時間１００円？３００円？でしたっけ？

[294: 匿名さん]

駐車場契約者以外の人は入れられないんですね。残念。

[295: 匿名さん]

管理人さんがいればＯＫだと思いますが、居なくなった時間帯の運用がどうなるのかですね。

[296: 匿名さん]

来客用の駐車場、１台だと少ないですよね。
機械式で空きがあれば、それも利用できればと思っています。
こういうことは管理組合が発足してから決めることでしょうが、
みなさんいかがですか？

[297: 匿名さん]

私もあの規模のマンションで1台は少なすぎると思います。
しかも最大3時間とか書いてましたよね？短すぎる・・。
あいている場所があれば、どんどん利用できるようにしたらいいと思います。
あまらせておいてももったいないですしね。

[298: 匿名さん]

私も皆さんに賛成です。
一台なんて、使えたらラッキーって感じですよね〜。
早い時点で空きの場所を使えるようにしたいですね。

フロアコーティングを自分で探した業者に頼む方は、何時ごろの引越を予定してますか？
鍵の引渡し後の作業となるので、引越は遅くなってしまうのですよね？

[299: 匿名さん]

引渡し前に施工業者さんがフロアコーティングされていること、皆さんご存知でしたか？
我が家は知りませんんでした。コーティングしてくれるなら、別の業者に頼む必要なかった・・・

[300: 匿名さん]

>>299
施行業者さんというと、戸田建設さんですか？
三井不動産販売に以前問い合わせたところ、化粧ワックスとよばれる艶だしのためだけのワックスを塗って引き渡しだと伺ったのですが。

[301: 匿名さん]

どなたか採寸されている方がいらしたら教えてほしいんですが、
洗濯機用の水道は防水パンから何センチの高さに付いてましたでしょうか？
サンヨーのアクアを考えているのですが、アクアは背が高く水道の位置によっては
設置できないと言われ焦ってしまいました、、、

[302: 匿名さん]

実は私も新しい洗濯機を考えているのですが、防水パンの寸法を大まかにしか測っておらず、
購入予定の物（東芝）をみると、ギリギリ入るか微妙なところで、どなたか防水パンの内寸、高さ、排水口の位置が分かる方がいましたら教えて下さい。お願いします。

[303: 匿名さん]

私も洗濯機で悩んでいます。我が家のサイズですが・・・

防水パンのサイズは外寸ですが、635mm×635mmの正方形。
排水口の中心位置は、右から120mm。
(内寸は測ってませんが、左右で約10mm程度短くなるでしょうか。
　高さも未測定ですが、50〜70mmだったと感じてます)
防水パンから蛇口の最も下部までの高さはちょうど1000mm。
なお、洗濯機置き場のスペースは、幅720mm、奥行670mm。
(このサイズの防水パンだったらよかったのに・・・)

我が家では東芝製か松下製のヒートポンプ式洗濯乾燥機を検討しています。
冷風器付きの東芝製がデザインともに気に入ったのですが、やはりサイズが微妙ですね。
間取り的に右開きタイプが良いので松下製に傾きつつあります。
(松下は新商品(マイナーバージョンアップ？)した製品を出すようですね。)

[304: 匿名さん]

防水パンの内寸を測定しましたよ。
590mm×590mmでした。
ちょっと微妙なサイズですよね。

[305: 匿名さん]

車で来場している方がいてがっかりでした・・。駐車場は使えないって話だったのに・・。
皆さん次回は車で押しかけて大丈夫みたいですよ。難なく停めさせてもらえるみたいだし。
場所的に楽ですしね。それならそうといってもらえれば良かったのに。

[306: 匿名さん]

＞＞303さん　ありがとうございます。
大変参考になりました、再検討します。
ホント難しいですねー。

[307: 匿名さん]

＞＞304さん、ありがとうございます。
えっ、590ｍｍ×590ｍｍですか、
本当に微妙です。またまた悩んでしまいます。

[308: 匿名さん]

ガーデンコート購入者です。
廊下周りの仕上げが悪くて驚いています。あのまま引き渡すつもりでしょうか？
ウイング/ブライトの方、如何でしたか？
戸田建設っていい所と聞いていたのですがガッカリです。

[309: 匿名さん]

http://www.sharp.co.jp/support/washer/doc/notice_004.html
自分はこの機種にしようかな・・・
と思いましたがサイズ的に微妙ですね。

[310: 匿名さん]

>>305さん。
駐車場は、まだ最終抽選前で区画割りが未決定であることを踏まえて、
何かの手違いで、車で来場してしまった方に、応急措置的に一部の区画を
やむを得ず使用させているものと思われます。
それを見て、皆さんで車の来場をけしかけるのはちょっと…という気がします。
もし自分の割当ての区画が、引渡し前に使用されていると判明すれば、決して
いい気持ちはしない筈ですし、ここは自重が必要です。

[311: 匿名さん]

↑
その通り。
凄い勘違いですよ。　どう考えても押しかけてＯＫな訳ないと思いますけどね。
モラルの問題でしょ。
ついでに言わせてもらうと内覧会でピクニックみたいな状況になっているのも
いかがなものかと思いましたけどね。

[312: 匿名さん]

>308
ＧＣ購入者です。
具体的にはどんなところでしたか？
うちはそれほど悪いという印象はありませんでしたが。

戸田建設、担当者にもよるのでしょうが、
直すのが難しそうなところは何とか指摘させないで済まそう、
としている印象を持ちました。当然なのか？

[313: 匿名さん]

>>308さん
このスレの空気を乱してはいけないと思って控えてましたが
やっぱり同じこと思ってた方もいたのですね。
うちは廊下周り以外でも内覧時のデキってこんなものなのかなー、雑だなー
って思う部分があって。詳細は書けません（涙）
戸田建設の担当者は人当たりはいいのですが
指摘事項を少しでも挙げさせないのが仕事なのかな
と思わせるところがあってちょっと残念でした。

＞洗濯機置き場
ざっくりと測ったのですが蛇口100余、電源104、
防水パンは高さ5センチの60*60（内寸）って感じでした。

[314: 匿名さん]

>>308さん、>>313さん。
内覧会お疲れ様です。当方はウィングコート購入者でしたが、玄関前や
廊下回りの仕上がりが気になったということは特にありませんでした。
（もっとも、自分の住戸前の確認のみでしたが（汗））
工程的に言えば、ＧＣよりもＷＣの方が、躯体工事、仕上工事とも早め
の進行で、内覧会時の仕上り状況にもそういう所が微妙に影響している
のかも知れませんね。
よろしければ、どのような具合に「雑」だったのか、もう少し詳しく
報告いただけませんか。

[315: 匿名さん]

我が家は同行業者の方と一緒に行きましたが、
共有部分の仕上げがとても雑でショックでした。

専有部分については基本的な部分は問題ないとのことですが、
見た目に分かる傷などはもちろん、隠れた部分の手抜きが多いような気がしました。

みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？

中途半端で雑な仕上げのように思いました。
再内覧会がある方は、専有部分はもちろんですが、共有部分についてもいっぱい指摘しましょう！
共有部分については、今回の対象ではないと言い逃れをされてしまいますが、
私は買主にも言う権利はあると思ってます。言うだけ言おうと思います。

我が家の周りは本当にひどかった。これでは人を呼べません・・・(>_<)
担当者もハズレでした。再内覧会ではもっとちゃんとした方にかえてもらうつもりです。

[316: 匿名さん]

>>３０５さん。
それは大きな勘違いだと思いますよ。
確かに若干いました、その方達も理由が合ったのかもしれませんよ？
足が不自由だったり、何らかのハンデを持った方達なのかもしれませんよ？
詳細も判らないのに、車で来場していた人がいたから私達も良いと言う考えはやめた方がいいでしょう。みんながみんなそんな事をしたらどうなると思いますか？モラルなんか無くなります。ルールを守れる人は守るこれが基本ですよ。

[317: 匿名さん]

>>315さん
我が家も同行業者同伴で内覧会しましたが、全体的に丁寧な工事ですねとの事でしたよ。
キッチン下、横ＰＳや、バスルーム上の点検口の中、ＭＢサヤ官など見てもらいましたが大きな問題は有りませんでしたよ。
当面はエアコンを入れない部屋の外側エアコン口のパテ埋めなど(壁内の結露防止、外気遮断目的)快く引き受けてくれました、幸いなことに戸田建設自体は対応が良いので、気になるところは指摘していきましょう。
やはり、部屋を担当した業者の当たり外れが大きいですね。

[318: 匿名さん]

確かに，共有部分は雑な仕上げだと思いました．
門扉のペンキは剥げているし，バルコニーのタイルにペンキは付いてるし，バルコニーの壁にペンキを塗った後に雨が降ったのか，色むらができていました．またバルコニーの排水溝に葉っぱなどが入るのを防ぐ蓋もありませんでした．
ただ全て共有部分ですが，内覧会で指摘して指摘事項に書いてもらうことができました．
あと内覧会が終わった帰りに気づいたのですが，エントランスのポストのふちがすごい雑な仕上げになっていました... 再内覧会で指摘するつもりです．

[319: 匿名さん]

>>318さん

「ポストのふちがすごい雑な仕上げ」
これは我が家も内覧会後に気づきました。（GCのポスト）
ポストの淵のコンクリートが盛り上がってしまっているのに、その部分の仕上げを
行わず上から塗装だけしたという感じでした。

次回再内覧会では共有部分ですが、我が家も指摘しようと考えています。

[320: 匿名さん]

＞313さん
スレの空気を乱すとか書いてらっしゃるけれど、気になるところは書きましょうよ。
逆にそういう点に気づかなかった人も再内覧会で指摘することもできますし、一緒に縁あってここに住む仲間じゃないですか。
詳細は書けませんと言われた方が余計に気になるものじゃないですか？

[321: 匿名さん]

防水パンは規格があるので、最近のマンションなどはサイズは決まっているはずです。
内寸600mm×600mmが正解だと思いますよ。

[322: 匿名さん]

私はウイングコートでしたが、特に問題なく終わりました
業者同行をしなかったので、指摘が甘いのかも知れません

門扉はゆがんできちんと閉まらないので、指摘はしましたが
確かにペンキの塗りは雑でしたね〜でも外だったから指摘しませんでした

＞みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？
うちは問題無かったですよ〜ちょっとした汚れをすぐお掃除してもらいました

＞排水溝に葉っぱなどが入るのを防ぐ蓋もありませんでした．
全然気づきませんでした・・・汗

＞ポストのふちがすごい雑な仕上げ
エントランスってことは集合ポストですよね
ウイングのポストってどこにあったかな？よく見ていません・・・汗

>>320さんが言われるように、どんどん教えてください
見逃している可能性が大なので、次回しっかり確認したいです
よろしくお願いします

[323: 匿名さん]

>>３２２さん。

＞みなさんキッチン下やバスルームの上はチェックされましたか？
と言うのは、そこにある点検口（通常はしまっていて床や天井に見える）の中のことではないでしょうか？

我が家は事前に開けておいてもらいましたので、リビングにキッチンの流し台引き出しがドカンと出ていましたよ。
バスルームの天井点検口では、電気BOXの１ヶ所ネジが有りませんでした。
あとはパイプ、配管等の固定がキチンとされているか(振動で騒音の元になるそうです)だそうです。

[324: 匿名さん]

センコーさんに見積り来ていただきました。
正直高い・・。それも22日〜一ヶ月は同じ見積りとか言われました。
11月中は全部の入居者の引越しが入っているといっても過言じゃないそうなので、
抽選になるとも・・。
それに他と相見積り取られてる方も注意した方がいいですけど、11月中はほとんど
幹事会社優先で、他社は無理そうです。
うちはそこまで高い金額を引越し代金にかけられないので、12月の平日で
少し空いた時期に、他社にお願いしようと思っています。
多分差額で日割りの家賃が出そうなので・・。
早く住みたいのは山々ですけれど。

[325: 匿名さん]

我が家も324さんと同じ状況です。
12月の平日の午前便等なら、現在の賃貸の家賃分を差し引いても
かえって安くつくところもあるでしょうね。

[326: 匿名さん]

ウチは最初から１２月で希望出していたのでそれは過言ですね。

ところで、センコーでエアコン取り付け依頼したら２万の見積もりだったんですけど、
これって真空引きしてくれるんですかね？
聞いた方いますか？

[327: 匿名さん]

>>326さん
エアコン取り外し・取り付けですよね？
真空引きは基本ですから、聞いてみて「はっ？」なんて言ってたらやめた方が良いと思います。
ボンベ持ってくるはずですよ。

[328: 匿名さん]

今週末は、入居説明会ですね。
皆様にお聞きしたいのですが、火災保険は加入するとして、
地震保険は加入しますでしょうか？
本当に首都圏に大地震が来たときに額面どおり補償されるのか不安ですし、
掛け金も安くないですし、かといって保険に入らないのもリスクですし。。
最近は地震保険に30〜40％の人が加入するとも聞いています。
皆さんはどうしますでしょうか？

[329: 匿名さん]

>>324さん
　新築マンションの引越しというのは、どこもそうかも知れませんが、
当事者の引越しをする住人が、幹事引越し会社の言いなりになって
高い引越し料金で諦めなければならないことに対して、憤りを感じます。
　本当に１１月中は幹事会社の引越しのみのようならば、販売会社を通じて
（または販売会社に）抗議したいですね。抗議する権利はあるはずです。

[330: 匿名さん]

内覧会での印象として、
玄関出てからの吹きつけ壁が昭和を感じてしまいました。
もっと丁寧な仕上げかと思いました。
正面のタイルと同じ仕上げがベストでしたが、
吹き付けにしてももう少し良い仕上げにして欲しかった。
表裏のギャップを感じました。

[331: 匿名さん]

日程的に幹事会社が優先なのは当然で、
価格的に幹事会社が最安値でないのもある種当然のことです。
その辺りは皆早く安く引っ越したい中での取捨選択になるでしょうね。
全員同時には越せませんし、幹事会社の利用を強要されてもいませんので。
抗議する権利は当然あると思いますが、
抗議して安くなる類のものではないと思いますし難しい所ですね。

[332: 匿名さん]

外装などの仕上げが雑というのは私も同感です。
内覧会の際に担当の方が
「耐震偽装の件もあり丁寧に作業した結果遅れ気味になって部分もあります」
と話していたので、納期との兼ね合いでクレームの付きにくい共用部分を
スケジュール重視で作業したのかもしれません。
その辺りの雑さは補修可能だと思いますので、
気が付いた方は指摘した方がいいんじゃないでしょうか。
皆さんのお話だと住居内は総じて丁寧な作りだったようですので、
しわ寄せが外側にきたということですかね。

[333: 匿名さん]

私共も日曜日に同行業者さんと一緒に内覧会に行ってきました。業者さんは、もう何回もここに来ているということで、戸田建設さんらとは顔なじみの雰囲気で、なんとなくほのぼのとした感じで作業に入りました。室内は、わりときちんとできていたように思いました。ただ、クローゼットの棚の裏側が欠けているとかドアも上の部分、空気孔、カーテンレールなど見にくい場所に難あり箇所を発見しました。バルコニーや玄関前の共有部分は皆さんが指摘しているようにペンキとかボンド跡とかが少し目立ったかな？あと同行した方のご指摘でバスルームの壁が柔いのではということで、補強してもらうことにしました。
ところで、お聞きしたいのですが、センコーさんてそんなに高いのですか？もしも宜しければ具体的な見積もり金額をおおよそでいいので教えて貰えると参考になります。（荷物等ケースバイケースとはおもいますが、因みに私共は３ＬＤＫからの引越です）場合によっては１２月の引越にしようかなと思っています。あと防水パンは600mm×600mmですか。うちの洗濯機は幅622mmなんですがどうしよかなと悩んでます。

[334: 322]

>>323さん
詳しくかきませんでしたが
うちも事前に連絡して、各点検口は開けておいてもらいました
なので、特に問題はなく
他の表面的な汚れを、その場でお掃除してもらいました

[335: 301]

洗濯機用の蛇口の高さですが、皆さんたくさんのご回答有難うございます。
レス遅れまして申し訳ありません。
先日電気屋さんと話した時に、
サンヨーアクアは蛇口下までの高さが127cmくらいないとムリだと言われました。
ナショナルは確かに新しい型のものが出るらしいですね。
やっぱりマイナーチェンジレベルだと言ってました。
東芝はサイズが一番大きいそうです。60×60の防水パンで両サイドが壁だと厳しそうです…（汗）
蛇口下までの高さが100cmでは背の高い洗濯機は難しいかもしれませんね（涙）
もう少し研究してみます。

[336: 匿名さん]

>>333さん
600mm×600mmは内寸ですが、622ｍｍは足の幅ですか？
足が622mmだとかなり大型な洗濯機ですよね？

[337: 匿名さん]

私も引越のことでお聞きしたいです
たぶん、２ｔ車指定だと思いましたが、作業員の人数は決まっているのでしょうか？

４名揃えると高くなると聞きました
また、２ｔ車に入りきらないと、２ｔ車２台とかになって
値段が高くなると思いますが、どんな様子なのでしょう？

他社では１１月中の日程は無理そう・・・との話ですが
引越希望日を連絡して、取りまとめてもらうのですから
混み合っている日が、抽選なのは仕方ないとしても
○○日の　○時から２時間　とか予定を組んでもらって
その日のその時間なら、どこの業者でも構わない　って訳にはいかないのかな？

３ＬＤＫの引越だと９万位が標準（？）だと思っていますが
安いとこなら、６〜７万でもやっていますよね
センコーさん幾らなんだろう・・・不安

[338: 匿名さん]

洗濯機の話ですけど、アトラスに入ってる防水パンのサイズは一般的なサイズだし
普通の洗濯機だったら置けるんじゃないかな。　電気メーカーも防水パンの上に
乗らないような製品は作らないんじゃないかな。　私も具体的な商品はまだ決め
ていませんが、その時に電気屋さんに聞いてみようと思っています。

[339: 匿名さん]

＞No.337さん
見積りでは、うちは荷物が多いので2ｔ車二台になりますと言われ、作業員は4名で6万でした。
クーラー着脱は2台で36000円これも他より高いですし。

11月の繁忙期の抽選はあくまでセンコーさんのみが行うのであって、他は入り込む隙はないと
きっぱり言われましたよ。
もし頼むにしてもエレベータや駐車の件で優先されないとか。
ブライトやウィングよりガーデンが1台しかエレベータがないのできついそうです。
他社に頼む場合は常駐するセンコーさんが手出しできないので絶対1時間半、作業員は
うちの場合6人は連れて来てもらわないとその時間で荷物入れができないし、必ずその時間で終わってもらいますと。
トラックは2ｔが決まりなので他できたら絶対入れさせませんと言われました。
抽選して時間を確保っていうのもセンコーさんが調整を任されている関係で無理だそうです。
それにしても最初の1週間が同じ金額でというのは致し方ないにしても、1ヶ月同じ見積りは
ありえない。常駐してるからアフターケアもいいかと思っていましたが、ダンボールをもらえる
数も少ないし、養生やサービスしてくれるような布団袋代まで取られるとあっては
頼む気にもなりません。
知人が新築に入るたびに、幹事会社の仕切りに参る話は聞きますが、パンフレットには他社でも
気持ちよくできそうな風に書いてただけに、残念です。
一斉引越しだから、少しは高いのは覚悟はしていましたが、普通の時期で9万くらいが標準の
引越しも2倍は軽いですよ。

[340: 匿名さん]

>>337さん
うちはセンコーさんでお願いする予定ですが、2t 1台、ドライバー以外の作業員2名で65千円でしたよ。（エアコン、TV、大型家具は買い替えるので、それらは引越し費用に含まれませんが。）
まぁ安くはないですが許容範囲かなぁと考えています。

[341: 匿名さん]

>340さん
安いですよ。それだけしか荷物がなければそれで妥当です。

[342: 匿名さん]

>>335さん
サンヨーでは、「壁ピタ水栓」はありませんか？
蛇口を取り替えて設置するオプションです。
洗濯機を2,3cm程度手前に設置することになりますが、奥行きは余裕ありますか？

私の悩みは、洗濯機の排水口の定期清掃がある場合にどうするか？です。
松下製を検討してますが、排水口が本体に隠れ、しかも、80Kgの重さがあり、
清掃時に移動できそうにありません。
洗濯機の足を高くしてスペースを確保しようと思いましたが、すると蛇口の高さが・・
蛇口を、「壁ピタ水栓」などに替える必要も検討してます。

蛇足ですが、松下製の新商品で右開きタイプ、12月下旬頃に発売！を知り、引越しに間に合わない！
(通常の左開きは11/1発売なのに・・・。がっかりしてます。
　今使用している古いものを持ってゆくのかなぁ・・・)

[343: 匿名さん]

333さん
我が家も内覧会の同行業者の方にバスルームの壁の件、指摘されました。
「あと同行した方のご指摘でバスルームの壁が柔いのではということで、補強してもらうことにしました。」
とのことですが、うちは戸田建設からＴＯＴＯにクレームを出すということだけで補強する話にはなりませんでした・・・再内覧会時に改めて聞いてみたいと思います。
同行業者の方は、昔からＴＯＴＯの壁は柔いと言ってました・・・

[344: 匿名さん]

うちはセンコーさんで見積もりだしていただきましたが、７５，０００円でした。
２ｔロング１台＋ワゴン車１台、ドライバー以外の作業員二人。
ちなみにせまーい２ＤＫ（三人家族）です。

数年前に大手で引越をした時は今より荷物が若干少なかったのですが、８万（平日）でした。
当時何社か見積もりとりましたが、８万が最安でした。

なので今回それほど高くはないかなーと思ってます。

[345: 匿名さん]

すみません。
バスルームの壁が柔いとどの様な難点が考えられるのでしょうか？

[346: 匿名さん]

センコーさん、高いし、なんだか対応が悪いと思います。
うちは2DKからの引越しで2t車2台といわれ、12万でした。
他社でもっと安くやってくれるところがあったので、センコーには頼まないつもりです。
また、引越希望日は提出したものの、それから何か連絡があるのか（希望日に引越しが不可なのか、など）幹事会社としての対応スケジュールがまったく不明なため、問い合わせたところ、「まだとりまとめ中」というばかりで今後の見通しを立てることもできません。

[347: 匿名さん]

建具や床の色、皆さん問題ありませんでしたか？
我が家はライト（一番明るい色）を選んだのですが、中間色と間違ったのでは？と思われる床の色だと感じました。建具の色の白さとミスマッチで残念・・・。

[348: 匿名さん]

>>308さん
具体的に廊下周りの仕上げはどこか悪かったのでしょうか。
我が家は専有部分にしか目が向いておらず、廊下などはまったく見ていなかったため、次回の再内覧会でチェックしたいと思います。

[349: 匿名さん]

>>347さん
ライトはモデルルームと同じ色じゃないですか？
一番イメージしやすく、確認できた色なので、逆にうらやましいです。
うちはミディアムにしたのですが、手持ち家具がチェリー材なので調度よく、
大変気に入っています。ドアの木もいい感じですし。
ただ、リビングのドアだけしかストッパーがないのはちょっと、セコさを感じましたが（笑）

[350: 匿名さん]

>>346さん
そうなんですよ。他社でやる場合たぶん後回しになって、いつになるかの確認が
いつ取れるか不安です。
入居説明会にブースが出るらしいのですが、そこでは質問は受け付けてくれる
そうですが、結局10月下旬にならないと詳しいスケジュールは出せないっぽくて。
賃貸の解約の兼ね合いで、大変困ります。