XAX（ザクス）【3】

[匿名さん]

様々な意見がありますが建設的にいきましょう
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38696/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9424/

[924: 匿名はん]

912さん＝ありがとうございます。
私も休日になったら管理会社の人に話そうと思ってましたのでありがたいです。

タバコの件ですが
夜にベランダに出たら臭った事が何回もありますよ。
「誰かベランダで吸ってるな〜」ぐらいにしか思いませんでしたが…
下の方か?横の方か?わからないのですが風向きで臭ってくるのは確かです。
気になる人には気になってしまうのかもしれませんね。

それよりも…
エレベーターに乗る直前までタバコを吸っていて
そのままエレベータに乗ってきた人がいてタバコの臭いがこもって辛かったです。
通勤前で少ない時間を有効に使いたいのはわかりますが
できればそういうことの方に気を使ってもらいたいように思います。

[925: 匿名さん]

エントランス前の自転車に張り紙がありました。
早速管理会社が動いてくれたようです！
放置がなくなるのを願うばかりです。
ここまでする必要あるというのは悲しいですが、これでも放置自転車がなくならないならもっと悲しいですね。

[926: 匿名さん]

段々と不満ばかりのスレになってしまいましたね・・・。
管理組合ができれば少しは違うのでしょうか・・・。
ここのスレで不満を書くよりは管理組合で提示しましょう。
正直、ちょっとしたことで
「気をつけろ」
とうちも書かれているかも・・・。
と思ってしまいます。（もちろん守っているつもりですが）

タバコの臭いがついた服・タバコの臭いのする人と
エレベーターが一緒になって臭かった。
なんてことまでいわれそうで恐ろしいです。

サイトシティの住人監視→チクリのようなスレをするマンションは辟易です。

[927: 匿名さん]

まだ入居されていない方もいらっしゃいますが帰り道にみる窓の明かりは
増えてきていると実感しています。

そこでザクス住民専用の掲示板や管理規約の参照、FAQなど総合ポータルサイトを
構築してはどうかと思っています。
そろそろ誰でも参照できてしまうここの掲示板に書くべき内容でなくなってきたと実感しているのが最大の原因です。

そこで住民専用ポータル開設の是非についてみなさんのご意見をお聞かせください。

まだ構想段階ですがざっくばらんと次のような事を考えています。
●ザクス住人のみがログインできるようにする。
懸念点：
→どうやって住人だということを特定する？
→ログイン希望者宅のポストにID／パスワード投函するのが確実？
→どうやってログイン希望者を募る？

●追加する機能
・掲示板
・管理規約参照（電子データとして元ねたが入手できるなら）
・FAQ
・全員へのお知らせ
・管理組合に提出する改善要望などの草案作り
・理事総会の議事録参照（議事録を入手できるなら）
・管理費、修繕費の収支閲覧（データが入手できるなら）
など

●個人情報は収集しない。
懸念点：
→漏洩対策が面倒なので個人情報は収集したくない。

●サーバ環境
懸念点：
→専用サーバを立てるのは維持費、労力がかかりすぎる。
→共有レンタルサーバでも良いか？
共有サーバにデータを置く事に抵抗がある？

●その他
・XOOPSを使用予定です。
・サイトの構築、管理は私がやりますが仕事もあるので片手間程度しかできません。
・共有レンタルサーバに構築するなら200円／月のものがあるので自腹切ります。
・自腹なのでお金がなくなったら急に閉鎖してしまうかもしれません。（そのまえにローンの支払いが滞って差し押さえられますね）
・利用料を徴収しない代わりに責任も払いません。（情報は漏洩しないなどの最低限の責任は負います。サーバーがダウンしてデータが飛んでも知らないよ程度の事を指してます）
・私はPG・SEを主業務としています。（最近はRuby on RailsでBtoBサイトを作成をしています。）


『あくまでも』私の一個人としての独りよがりです。
「うぜーよ、お前なんかあっちいけ！」という意見が多数ならば構築しません。
「すばらしい！」と賛同して頂ける方が多数ならばがんばっちゃいます。

ご意見を頂けると幸いです。

[928: 匿名さん]

私は喫煙者です。
このご時世、肩身が狭いので、歩きタバコはもちろん、喫煙エリア以外では
吸いません。はい。
ただ、車の中で吸った残り香がエレベータで微かに臭って臭くて不快！とまで言われてしまうと
マンション全体を禁煙にしろといわれているようで、気が重いです。
確かに吸わない人にとっては不快なのも理解できます。
（私も実際に食事中のタバコのにおいは嫌ですし、、、）
職場でもリネンウォーターなどを使って、吸った後にスプレーして職場に戻ったりもします。
持ちつ持たれつまで言ってしまうと、タバコを吸わない方に不公平になってしまいますが、
タバコを吸う＝悪人のように言われると悲しいです。

ベランダでは吸わないようにしていますが、部屋の中でタバコを吸うときは換気の意味も兼ねて
窓は極力開けるようにしています。その空気が隣に流れてしまう事について・・・・
ひどい時は注意してくださいね。ーとしか言い様がありません。
お互いせっかく購入したマンションですから快適に過ごしたい気持ちは一緒。
なんとも難しい問題ですね。。。

[929: 匿名さん]

マンション毎のポータルであればBB4Uでも可能だと思います
//ics.bb4u.ne.jp/

[930: 匿名さん]

９２９さん

むむ、こんな事ができるとは知りませんでした。
でもサイト構築費は有料とありますね。
どのくらいの費用が発生するのか問い合わせて見ます。

[931: 匿名さん]

タバコは吸ってた事もありますが今は吸っていません。

タバコの残り香は非喫煙者が気になるのも分かりますが、その位は我慢できないですかね？

もちろん喫煙者にも共有部分やベランダでは吸わないなど最低限のルールは守らないといけないと思います。
共同生活なのでお互いが協力できる部分は協力しないと息が詰まってしまいますよ？

駅からマンションまで歩きタバコも決して良いとも思いませんが、
我慢できないようなら携帯灰皿を持ち歩くなど、自分の住んでる街を汚さない心遣いも必要だと思います。
だって自分の家に帰るまでの道がゴミだらけだったら気持ち良くないじゃないですか？
誰かが掃除する、風で飛んでいく、なんて思わないで自分が快適に生活するためですから。

まだ住み始めてて他の住民の方と接する機会が少ないですが、お会いした方たちは
皆さん気持ちよく挨拶などしてくれて思ってたより良い環境だな〜と思います。
うちには生まれたばかりの子供がいて毎日必死に生活しているので
知らない間に周りにご迷惑をお掛けしているんじゃないかと心配です。
そういう時にさりげなく注意してくれたり相手を気遣える環境があると助かりますよね〜。

[932: 921]

921です。
たばこの残り香なんてのはしょうがないと思っておりますし、全く問題ないと思います。
928さん、931さんのような考え方はすばらしいと思いますよ。
ベランダ、廊下他敷地内の共同施設内では喫煙しないという最低限のルールさえ守って頂ければ幸いです。

先日、朝清掃員の方が敷地内ゴミ収集作業の際にタバコを吸っているのを見かけました。携帯灰皿すら
持っていなかったようでした。さすがにそれには我慢ならずその日のうちに管理会社に通報しました。
清掃する人がたばこの灰を落としてゴミを振りまくとはどういう了見なんでしょうかね。

自転車に関しては、たしかに管理人さんが動いてくれたようで張り紙張られてましたね。これで放置
バイク、自転車が無くなってくれるといいですね。

たばこにしても、自転車にしても最低限のルール（これも人それぞれかもしれませんが・・・。）を
守って楽しいマンション生活を過ごしたいですね。

[933: 匿名さん]

自分もノンスモーカーですが、確かに煙草の残り香までとやかく言うのは、
息が詰まっちゃいますね。
確かに匂いするけどベランダぐらいは良いと思うけどねぇ。自分は我慢できます。
人それぞれだと思いますが、自分は喫煙者の友達を泊めたりする時に
「ウチはベランダも禁煙なんだ！」
ってのは感じ悪くて言いたくないです。
でも敷地内のその他の共用スペースは禁煙でお願いしたいです。
スモーカーの方も、これを機に禁煙チャレンジ！なーんてのもいかがでしょうか・・・
無理ですかね・・・

[934: 匿名さん]

タバコは…
うちは小さな子供と妊婦がいるので主人には携帯灰皿を持ってベランダでタバコを吸ってもらっています。（今の所…）
ベランダは共有部分なのでやっぱりダメなんでしょうか？煙・臭いは申し訳ないですが、吸殻や灰が飛ばない様に気を使っているつもりなんですが…
ベランダは共有…植木鉢とかエアコンの室外機カバーとかも言われちゃうのかしら…？

タバコの臭いはすぐには消えないのでエレベータ内はしょうがないのでは？
臭いが気になるって言ってたら人が付けている香水や整髪料の匂いまで気になって限がありません。
実際にエレベータに乗っている時間はそんなに長くはないので我慢できると思うのですが…

自転車は来客用の駐輪場がないので（たぶん…）玄関に置いても仕方ないのかな？と思います。
来客者が自転車で来る時に○○号来客中とか札みたいなものを自転車のどこかに付けるとかすれば来客者なのか放置なのか分るのでは？

[935: 匿名さん]

933さん、934さん
言いこと書かれますね〜！
ですよね！
自分も元喫煙者（辞めて1年弱）ですが、
友達等来た時はベランダで吸ってもらうつもりです！
でなきゃ・・・スモーカーの友達呼べないですよ！
それでもダメって言うならどこで吸うの？

エレベータ内の臭いの件も・・・短時間なのに敏感過ぎ！
そのうち加齢臭まで言われようになるんすっかね！？

[936: 匿名さん]

930さん
あ〜、有償なんですねぇ・・・ 管理組合で検討する必要がありますね・・

[937: 匿名さん]

愛煙家です。
エレベータの件は過剰すぎとは思いますが、共有部（ベランダ含）では禁止すべきと思います。
足音などの生活音にはみなさん気を使っている事でしょうがこれは「うるさいのは他人の迷惑になる」と理解しているからですよね？
これと同じく喫煙者は「タバコの煙、吸いがら、灰は他人の迷惑になる」と理解すべきではないでしょうか？
少なくとも、発がん性物質をまき散らしている事は事実です。
ペットも共有部では飼い主が抱きかかえるのが管理規約に規定されており、これと同じ理由だと思います。
（そういえば、今だにペット連れの人にお会いしていないな。）

ベランダで吸うとか吸わないとか意見する前に、自宅があるんだから自宅内で吸うべきではないでしょうか？
「クロスが汚れるからいや」とか「小さな子どもがいるから吸えない」という理由で自宅内で吸わないのならこれはタバコを吸わない住民にとっては「自己中すぎる」としか思われないですよ。
他人のタバコが原因で自分の家のクロスが汚され、しかも健康も害されるのは我慢できないですからね。

スモーカーの友人を招くなら我慢してもらうか、家の中で吸ってもらってください。
他人の車に乗ってその車が禁煙車だというなら我慢するでしょ？

[938: 匿名さん]

「タバコの煙、吸いがら、灰は他人の迷惑になる」という事は
窓も締め切り煙が屋外に出ない様に家の中で吸えって事？
それが出来ないならタバコを吸うなって事？

禁煙車なら止まって外で吸えるけど友人が遊びに来て禁煙だからって吸えるとこまで行けって言うの？吸いたいならささっと帰れって言うの？マンションの周りで吸える所ってあるの？

[939: 匿名さん]

タバコの話しやめてもらえませんか？どんなに話しても水と油なんですよ。見苦しいです。

[940: 周辺住民さん]

ベランダで喫煙？今どき www
超やばいじゃんこのマンション。

[941: 匿名はん]

＞935さん 938さん

なんでベランダで吸うのですか？
そこまで言うなら自宅内で吸えばいいのではないですか？

自宅内に臭いが篭るのが嫌だから、汚れるのが嫌だから、自分の家族に迷惑をかけるのが嫌だからベランダで吸うわけですよね。
それならまず近隣の迷惑を考えましょうよ。あくまでベランダは共用施設ですよ。共用施設で火気を使うのを許したら花火もOKになってしまいますよ。それは常識的に考えて誰しもやりませんよね。タバコも同じと考えて頂きたいものです。
（ちなみにエアコンの室外機を置いたり、洗濯物を干したりすることは規約上許されているので問題ありませんよね。ベランダでタバコを吸うのとは別次元と考えて頂きたい。）

タバコを吸うのは自己責任なので吸いたければどうぞ自宅内で吸ってください。自宅内に臭いが篭るのも汚れるのも自己責任です。嫌なら吸わなければ良いだけです。自分さえ良ければ的な考え方は共同生活なので考えを改めて頂きたいものです。

[942: 匿名さん]

どうもタバコの話は過熱しがちですが一言だけ。

タバコを吸わない家にタバコを吸う人が遊びに来た場合は
一時的なのでベランダで吸っても構わないんじゃないですかね〜？
もちろん灰や吸殻に気をつけることが前提で。

ただ住民が吸うタバコは一時的ではないのでベランダではなく部屋の中で吸うべきなのでは？

ベランダなどが火気厳禁なのは火のついた煙草を誤って落としたり
風に飛ばされたりした場合、可能性が低いにしても、下の家の洗濯物などに触れて
火事になるかもしれないですよね？
自宅が燃えるならまだしも他人の家や共有物を火事にして良いという事は無いと思います。
ベランダで吸う人はその辺も含めてベランダでの喫煙を考えてみては？
自宅がヤニで汚れるどころじゃすまない事になるかもしれませんよ？

[943: 匿名さん]

939さんのおっしゃる通り、「たばこ」の件はどんなに話合っても平行線です。
他のスレでもそんなものです・・・。

ただ、一度こちらのサイトのタバコのスレで
「我が家は換気扇の下でだけ吸っています。ベランダ喫煙はしません！」
と記載したことがありました。
しかし、その返事には
「結局、換気扇を使って外に撒き散らしているだけで迷惑」
的な厳しい返事をいただいたことを思い出しました。

吸わない方にとってはそれさえも納得いかないということを
あらためて実感しました・・・。

記載のしかたにもよりますが
あまり、攻撃的な文章や喫煙者や嫌煙者を否定することはやめませんか？？

どちらとも共同生活には向かないと思います。