ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】ってどうですか？ part2

[匿名さん]

ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【I街区】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62869/

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑622番5他（地番）
交通：
東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：50.50平米～100.13平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ

[88: 匿名さん]

トピー工業って、音はうるさいほどはしてなくて
個人的には気にならないんですが、
臭いと粉塵はどうなんですかね・・・

見に行った時は全然気にならなかったんですが
一日しか見てないので・・・
みなさんの意見をお聞かせください。

[89: 周辺住民さん]

臭い、粉塵、自分としては全く感じたことはないです。

[90: 匿名さん]

先日まで前向きに検討していましたが、購入しない結論を出した者です。

物件自体はまあまあ（値段の割に）だったのですが、
営業の方の言葉が一転二転してとても振り回されたことと、
ローンの借り入れ先の情報をあまりにもいただけなかったこと。
（提携先とか自分たちの利益につながるところだけを進めようと
していたのではと不信に感じてしまいました。）

要はこんな人たちから生涯の大きな買い物していいのかと思ったんですよね。

他を検討したら他の営業さん神様に見えました。

[91: 匿名さん]

９０さん

＞営業の方の言葉が一転二転してとても振り回されたこと
⇒どう振り回されたのかわかりませんが、酷い担当にあたりましたね。まあ、どこにでもいますよ。
購入意欲がなくなりますよね。

＞提携先とか自分たちの利益につながるところだけを
⇒これ当たり前です。どこでも同じです。以前私が購入した時も販売会社（大京ではありません）に銀行を指定されました。

[92: 匿名]

携先の方が金利は優遇されているので、こだわりが無いなら、提携先を選んだ方が良いのが普通なのでは？
それから、よく「営業が」って話しを耳にしますが、本当に営業が気に入らないから、「買わない。」につながるのかな？営業との付き合いなんて、契約前の一瞬じゃないですか？マンションが気に入ったら、営業の対応なんて二の次で、どうでも良いと思うけど。
ここのマンションが該当するかは置いておいて、やっぱりマンションは売り主とアフターが重要だと思います。

[93: 匿名]

それに嫌なら担当を変えてもらえば良いかと。

[94: ご近所さん]

私の時は上司の人や他の人も説明してくれたけれど・・・？

[95: 購入検討中さん]

購入検討中のものです。
何度となくいろいろな時間帯そばを通っています。

工場（トピー）からの臭いとか粉じんとかはあまり感じません。
問題ないです。
でも昼間は気にならなかったですが、周りも寝静まった夜中のカンカン鉄筋をたたくような音は気になる人は気になるでしょうね。
特に工場に面しているほうはどのように聞こえるのか心配です。

[96: 契約者]

契約後の営業担当さんとの絡みなんてほとんどないよ。

一生の買い物を営業で決めるなんてもったいないですね。
もちろん営業の対応って大事だろうけど、相手だって人間だし、職業上売るのが仕事だし。管理するのはリアルドの仕事だし。

自分にとっていい物件かそうでないか吟味して結論出すのは自分でしょ？

納得行かないなら担当さんを別の人にしてもらえばいいのでは。
受付の人に別の担当さんからも話を聞きたいって言えばいいと思うけど？

ちなみに私の対応してくださった担当営業の方は質問した不明点は後ですべて調べて答えてくれましたよ。

大京が・・・三井が(例)・・・とか一言で言えない位沢山社員さんは居ますよ。

[97: 匿名]

営業の対応で決めるのはもったいないといいますが、大京の売り方はある意味心理戦のような気がします。
親には相談しないでくれとかいいます？購入を決めてからの報告じゃないと親は慎重に決めろって言ってくるから購買意欲が無くなるから！ですって。気に入って買ってもらおうというより、マインドコントロールされてる気がします。
営業で決めるのも何かの縁と思ってもいいと思います。

[98: 匿名]

アイランズプラザや公園以外の敷地って、住民以外でもパームガーデンに入ったり東から西へ通り抜けたり可能なの？マンション全体は囲いがあるのでしょうか？

[99: 購入検討中さん]

まぁ、気に入らなければ買わなければ良いだけの話。

悪い営業にかかったのも、縁がなかったと思いましょう。


良い営業+良い物件なら言うことなしですよね。

[100: 購入検討中さん]

車道なら住民以外でも、東から西へ抜けられるようですが、
敷地内（中庭等）は、住民以外は入れないようです。

[101: 匿名]

私の担当者さんは親の件についてむしろ親身になって話聞いてくれました。
人によりますよね。

[102: 匿名]

>100
ありがとうございます
中庭には住民以外に入れないように囲いがあるのでしょうか？

[103: 検討中さん]

囲いは有るそうです。

入居者以外には、来客やB棟の一階に出来る予定の保育園の園児が、お散歩程度で入る事があると言ってました。

敷地内の３つの公園？は近隣住民も使用出来るそうです。

[104: 匿名]

>103
詳しくありがとうございます。
子供がいるので、不審者等心配していましたが、囲いがあるなら安心しました。

[105: 匿名さん]

囲いがあっても、敷地内公園の一般利用ができるなら、拒否は出来ないって事ですよ。
大きなマンション団地の場合、囲いがあろうがなかろうが、不審者（かどうかはわかりませんが）の入り込みを防ぐことはできません。
ただ、人目もあるのでそういうことは少ないだろうという程度です。
オートロックの中の中庭などなら別でしょうが。

[106: 匿名さん]

敷地内の公園って提供公園の事でしょ。
提供公園なら囲いの外なんだから心配ないよ。

[107: 検討中さん]

>104
どういたしまして。

うちは子供はいませんが、子供を安心して遊ばせられる環境があるのはいいですよね。

その環境をしっかり管理、維持出来るかは、入居者次第ですね。

[108: 検討中さん]

説明不足でした。

近隣住民も使用出来る公園は、隣接道路に面している３つの公園で、

パームスガーデン(中庭)はオートロックの中になるみたいです。

だからといって絶対安全という訳ではありませんが、居住者専用のプライベートガーデンということで、安心感はありますよね。

[109: 匿名]

101さん
親の件については同居の親で無く、単に親の意見ってことです

[110: 購入検討中さん]

この物件、立地はけっこういいと思います。市役所や文化会館等公共施設や総合病院、中央公園なども
近いですし、買い物するにもジャスコがすぐ近くにあります。少し離れますが、サティも。
西側方面にはＦＵＪＩスーパー、クリエイト、つたやもあります。
そして、歩いてすぐの所には、フレスポ茅ヶ崎というモールがあり、くら寿司、カレーのココ壱番や
ドラッグストア、スーパーなどが入っています。かといって、ざわざわ感もありません。
アクセスは平坦です。茅ヶ崎市内では街並みがけっこうすっきりしている方だと思います。
私に関しては、隣接トピーは妥協です。車で現地に向かい、深夜にも数回、トピー横を歩いてみましたが、
静かなものでした。
ということで、前向きに検討中です。

[111: 検討中]

こちらのマンションが気になっています。小学生の子供がいるのですが、小学校はどちらになるんでしょうか？また学校の雰囲気などご存知の方おられますかね？

[112: 匿名]

鶴嶺小・中です。ここのマンションから遠いですよ。0.8〜1kあるかと。エントランスから出て前の道を渡って真っすぐ道なりなので分かりやすいですが。
雰囲気はよく分かりません。

[113: 匿名]

ここのマンション、小さな子供を持つ夫婦が多そうなので小学校がパンクしそうですね。小学校付近も安めの戸建てがポコポコ建ってるしね。

[114: 周辺住民さん]

ここ周辺に限らず、茅ヶ崎は子供人口が増加傾向で南側でも新たに小学校が出来る予定とか。
少子化なご時世、子供の人口が増えて茅ヶ崎住民としてとてもうれしいです。

[115: 匿名]

子供が増える前に歩道の整備をしてほしいです 危なくて仕方がない

[116: 匿名]

物理的に道幅がないのだから無理。家の建て替え、世代交代を待つしかないので、数十年から数百年単位の変化です。

[117: マンコミュファンさん]

いつも興味深く読ませていただいております。

いろいろ好評悪評あるものの、このライオンズマンション、悪くないかなと思っているのですが、一点だけ。

なぜ「ザ・アイランズ」なのでしょう？
英語を使うなら「ジ（ＴＨＥ）・アイランズ」としなかった理由が分からない。

「ジ」だと、一般の方に通じないと思ったのでしょうか。

妙に気になっちゃうのは私だけ？大事な自分のマンションの名前が、英語の発音規則を無視した（知らない？）ものになっていると、どうも引っかかるのですが・・・。

大京の人たちは、指摘しなかったのでしょうかね。

皆さんは「名前なんてこだわんないよ。中身がよければ多少変でもかまわない。」という感じなのかなあ。

[118: マンコミュファンさん]

すみません。１１７です。

投稿した後、あっと思って、遅まきながら前スレ読みました。

ジでもザでも間違いらしいですね。
それから、やはりこの「物件」に興味ある人たちは、それほど名前にはこだわらないようですね。

失礼しました。わたしの拘りがへんだということがよく分かりました。

[119: いつか買いたいさん]

日本語的にはジよりザが一般でしょう。
ザ・ウィンザーホテル洞爺、ザ・キャピトルホテル東急など

[120: 購入検討中さん]

ザライオンズのザにこだわっているのでは？

[121: 匿名さん]

そう。
どこでもいいからザを入れたかったんだと思う。

[122: マンコミュファンさん]

ザの方が一般的、ただそれだけのことでしょ。いいと思います。　

[123: 買い換え検討中]

わたしは１１７さんに共感するところがありますよ。

だって、いくらＴＨＥは「ザ」が一般的だといったって、The endは「ザ・エンド」って言う人がいたら「え？」って思いませんか。
（The Alfeeも「ザ・アルフィー」って言ったら、引きますよね。関係ないけど。）

だから、「ア」イランズって母音を語頭につかっているんだから、せめて「ジ・アイランズ」にしてくれればわたしも引っかからないのですが。
やっぱり自分が買いたいマンションの名前って大事だと思いますよ。

まあ「だったら買わなきゃいいじゃん。」と言われればおしまいなのですが。

でも・・・

名前以外はそれなりに（結構？相当？）気に入ってるんですよ。
でも、名前って大事だと思うんですよ。

だから・・・

大京さん！どうしてもっと名前を慎重に検討してくれなかったのかなあ。
自分が永住するかもしれないマンションの名前は、胸を張って言いたいです。
「ザ・アイランズ」だと「ん？」ってなっちゃいます。

契約された方は本当に気にならなかったのでしょうか？
まあこれは価値観なので人それぞれですし、ほかのみなさんの価値観をせめるつもりはありません。誤解しないでね。

契約された方の御意見、興味あります…

[124: 匿名]

名前なんかどうでもいいです。住所に記載する訳でもありませんし、今後正式名称を口にすることがあるかわかりませんし…

[125: 匿名さん]

ザ・ドリフターズ

ちょっと、英語力を持っている人は、評論家気取りで困る・・・。
正式なマンション名なんて、使わなくなるとおもいますよ。
隣のパークスクエア湘南茅ヶ崎も、「茅ヶ崎のすみふ」って言っていますし。

[126: 匿名]

地元なら、アイランズとしか言わないだろうし、それで通用する。住所を記載するときは、番地と部屋番だけで十分。
ザでもジでもピでも、そんなのどうでもいい。それに過去に一度同じ話題してるので過去スレぐらい読め。

[127: 匿名さん]

っていうか、学が無かっただけだろ。
疑問にすら思わなかったんじゃねーの？買った人は。

ま、この立地で「湘南」が付かなかっただけでも良かったんじゃね？

[128: 匿名]

名前で住み心地が変わる訳でも無いのに、くだらないこだわりだな。

[129: 匿名]

名前は変わりませんから検討をあきらめた方がいいですよ！

[130: 匿名]

>129

あからさまだね


名前に関して疑問に思う事は別に何の問題もないし、他の人がどう思ってるか意見を聞くのもいいと思う。
直接問い合わせて聞いてみるのもいいと思う。

特にこだわらない人もいれば、それがなんか引っ掛かるって人もいる。

お互い意見を交換すればいいだけなのに、なぜいちいち相手をけなしたり、嫌みな書き込みをするのか？

面白がってるのか本当に他社営業の妨害なのか……


他の物件のスレでもそうだけど、せっかくいい情報交換の場なんだから、
情報に主観が入って偏ったりするのは仕方ないとしても、
せめて入居者や契約済みの人や検討中の人の悪口はやめようよ。

[131: 匿名さん]

>>125
言わねーよ。

[132: 購入検討中さん]

>>131さんへ

言いますよ。
地元は、「すみふ」で通じますよ。

[133: 匿名さん]

>>132
言わねーよ。
皆がパーク＝すみふ、ライオンズ＝大京なんていちいち知らねーっちゅーの。
会社名までわかんのは新築マンション買おーと思った奴くらいだ。

[134: 匿名]

133＞
残念ながら言ってますよ
知らない方が偉そうに言うと恥ずかしい思いしますよ
すでに恥ずかしい感じですが（笑）
残念な方…

[135: 匿名さん]

しつこい奴だな。
なんだ、引っ込みつかなくなったのか？
残念ながらいちいちマンションを会社名で呼ばなくても恥なんかかかねーよw
地元じゃすみふで通じる？孫請けで働くニッカポッカが多いからなんじゃね。

[136: 匿名]

135＞
恥ずかしいから、もうやめときな

[137: 匿名さん]

>135さんへ

なんだ地元の人じゃないのに、言わないって言い張ってたんだ。
お疲れ様。

[138: 匿名さん]

＞１３６さん

１３５さんではありませんが、地元ってどのあたりまで言うのですか？

茅ケ崎市（海側）に住んでいますが、初めて聞きました。チラシがよく入っているのでパークスクエア自体は知っていたのですが。（ちなみにパーク近くに住んでいる知人にも聞きましたが、何の事？・・・って言ってました。）まあ、関心がないだけかもしれませんね。

[139: 匿名さん]

普通にライオンズマンションって呼ばれんじゃない

[140: 匿名さん]

大騒ぎする様なことではないね、通じれば良いだけ。

[141: 匿名]

ばかばっかのマンションっぽいね

[143: 購入検討中さん]

>141さま

購入検討中ですが、匿名性の高い、書き込みの場でこのようなコメントをしているあなたの方が***だと思います。

しかも、深夜にこのようなコメントをイチイチと。

おっと、釣られている私も、その部類か・・・

[144: 契約済みさん]

135さんではないですが、
俺も地元だけど、パークスクエアを茅ヶ崎のすみふ、なんて呼ぶの知らないっす！
まあ、名前も大事かもしれないけど、それより大事なことは他にも多々あるのでは？

[145: 購入検討中さん]

＞１４２さん

Ⅰ街区の販売戸数が「未定」なのは現時点交渉中の物件（販売残り数十件と聞いています。）があるので「未定」となっているわけで、Ⅱ街区は来年の夏頃から販売予定ですから０戸なのは当たり前です。
しかし個人的には８２８戸は相当無理がある数字だと思います。Ⅰ街区に売れ残りでもでるようならⅡ街区の見直しでもあるのでしょうかね？

[146: 匿名さん]

>>136
流れ的にはお前が恥ずかしい事になってんな。
>>137
茅ヶ崎ってことなら地元だけど？海側だけど。
「茅ヶ崎のすみふ」なんて言い方はまったく聞かない。
パークに友人住んでるけどやっぱりパークっていってるよw

[147: 購入検討中さん]

やっぱり茅ヶ崎はガラが悪そうですね・・・

[148: 周辺住民さん]

茅ヶ崎はいいとこですよ。

[149: 匿名]

〉146
何をこだわってんだか(笑)
名前なんてどうでもいいでしょw
私は海側です

[150: 匿名さん]

いやいや、普通に読めば拘ってんのは「茅ヶ崎のすみふ」でしょ（笑
だって言わないもん、茅ヶ崎のすみふなんて（笑

なにをそんな拘ってるのかは知らないけど、茅ヶ崎ではそんな風に言ってますって思われたらちょっと恥ずかし。

[151: 150]

あ、私も茅ヶ崎が地元ですよ。念のため。

[152: 物件比較中さん]

海が生活上必要不可欠な方には、柳島のクリオをオススメします。

[153: 匿名さん]

↑何の話し？

[154: 匿名]

どさくさ営業

[155: マンション住民さん]

すみふもここも単なる「矢畑物件」。
茅ヶ崎物件、湘南物件ではないので、意味の無いいがみ合いは止めましょう。
しかし最近いい物件ないですねぇ～。

[156: 検討中さん]

出た

いがみ合いは止めましょうとか言いながら、意味不明な書き込み…

ここは検討板。

単なる矢畑物件なんて書き方するって事は、ここの検討者では無いよね？

ただの煽りか？

茅ヶ崎市にありながら茅ヶ崎物件じゃないとは？

湘南定義にしてもよく議論されてるけど、個人感情入り過ぎでよくわからない。
特に“湘南”に拘り無い人からすると、山の方も湘南ナンバーじゃん位な感じだし。

海側、山側だとか、湘南はここまでだとか拘るのはいいけど、
他でスレ立てて勝手にやっててね。

検討中の人はそんな拘りを知りたい訳じゃないから。

[157: 購入検討中さん]

やっぱりネックは、トピーの倉庫かなぁ。

あの倉庫がなくなると、かなり良い雰囲気になると思うんだけどなぁ。

[158: 物件比較中さん]

No.156さんに同感です。

[159: 購入検討中さん]

東海道線、朝のラッシュはどんな感じですか？
購入したとすると、都心に向け７時～７時半頃乗車なのですが。。。
茅ヶ崎ですでにギュウギュウとか？？？

[160: 購入検討中さん]

学区域の鶴嶺中学校ってどんな雰囲気でしょうか？
部活が盛んとか！
進学校とか！
どんな特色でしょう？

[161: 匿名さん]

特に優れた所のない平々凡々な中学校です。

[162: 購入検討中さん]

159さん
ギュウギュウではありませんが、座ることは出来ません。

[163: 購入検討中さん]

グリーン車は座れますよ。

[164: 匿名]

人は増えてるのに、また12月にライナー削られるね。帰りの車両も縮小だし…

[165: 検討中さん]

朝の下りの混み具合はどうでしょうか？

[166: 匿名]

ライナー代が自費ならもっと東京よりを買うのが正解かもしれないですね。

[167: 購入検討中さん]

ありがとうございます。　
ライナー代１万円プラスしても、せいぜい５～６００万円ＵＰってとこですよねぇ。
フレスポの安さで月に１万円以上は節約できそうな・・・
微妙なところですね。

[168: 周辺住民さん]

茅ヶ崎からなら座れるのではないでしょうか？
私は辻堂ですが、運が良ければすぐ座れます。
運が悪ければ横浜まで我慢かなあ、、。

[169: 購入検討中さん]

昨日、初めて娘(高校生)を連れて現地を見てきました。
やはり、第一声が『この工場なに？？』でした(笑)
「カタログで見たリゾートな雰囲気がここに建つの？」てな感じでした。

でもそれを補うほどの大規模開発ならではの雰囲気や設備、
そして日常生活のすべてが駅からマンションまでの間に完結する街の魅力は感じているようです。
ＴＳＵＴＡＹＡ、ジャスコ、ヨーカドーをはじめ、フレスポ、１００均。
そして隣の辻堂にできる、茅ヶ崎にはあまりない若者向けショップが多数展開されるであろう『Ｃ－Ｘ』。
最終的には気に入ったようです。

都心から１時間でこの環境をこの価格帯で手に入れられるのは、やはり魅力的ですよね。
学校や勤務地を中心に地図上をコンパスで丸く書くと良くわかりますよね。

茅ヶ崎イメージやら景色やら南口北口やら（笑)
イメージで生活しないし、景色を見ながら生活しないし、南口も北口も海も行けるわけだし（笑)
日常生活って、もっと地味なことが重要なんですよね。
という気がしますが。

駅から遠いけど、目の前に安いスーパーがあれば主婦は嬉しいだろうし、
都心まではちょっと遠いけど、隣の駅に大型商業施設があれば娘も嬉しいだろうし、
いろんなものを差し引きしながら優先順位を決めていけば結論は出てくるんじゃないでしょうか。
所詮オヤジは一日の半分は外に出てるんですから。

[170: 周辺住民さん]

茅ヶ崎から相模線で行ける（車でも30分弱）海老名には『ららぽーと』ができるらしいですよ
平成２７年完成予定らしいですが、楽しみが増えますね

今の月９のドラマでは茅ヶ崎でロケしてるようですし、茅ヶ崎がもっと盛り上がることを期待してます

[171: 匿名さん]

>南口も北口も海も行けるわけだし（笑)
私も北口住民ですが、笑えるほど簡単に海行けないですよ。
まぁお子さんも高校生でしたら自転車で行けなくも無いですが、
小さい子供2人いる我が家は平日だと駅からバスですね。
パパがいる時は車で海行きますが茅ヶ崎は海に駐車場少なく入れないので
辻堂の方まで行きます。

茅ヶ崎のビーチの方がのんびりで好きなんですけどね…。

[172: 匿名さん]

直床っていう話があった（確か…）けれど、今時そうなんですか？
別に直床が悪いと言うわけではないかもしれませんが、全体的な作りが直床相当と
いう印象がありませんか？

[173: 匿名さん]

作りが直床相当とはどういう意味ですか？

新築マンションの殆どが二重床で、直床を探すのは難しいっていうなら、今時っていうのもわかるけど、

結構直床の物件が多い中で今時って言われてもね…

二重床がいいと思ってるなら、ここは検討から外したらどうですか？

[174: 匿名さん]

え？
結構直床多いんですか？
知りませんでした。

同じ大京の別物件でも二重床だったし、他のものも二重床の方が圧倒的に多かったような・・
もう少し、勉強します。

[175: 匿名さん]

二重床は高額物件じゃないと防音効果は持ち合わせてませんよ。
ここら辺だと６０００万くらいからですかね？
ここの価格で二重床だと逆に騒音ひどくなりそう。

バトルスレでもなんちゃって二重床は惨めでしたから…。

[176: 匿名さん]

173です

ちょっと間違えました。
同じくらいの価格帯の新築でって事です。

4〜5000万以上の物件は殆ど二重床ですかね。

全ての物件を調べたわけじゃないので、どのくらいの割合なのかはわかりませんが、ここ位の価格で直床は結構有ると思いますよ。

ところで、作りが直床相当とはどういう意味でしょう？

[177: 匿名]

直床＝安価仕様
直床相当＝安っぽい
って、ことでしょ。
私自身は見た目について、それほど安っぽい印象は持ちませんでしたが、だからこそ見た目、共有部に金がかかっているなら、せめて見えない部分を簡素にしないと、ここの価格は実現できないと思う。

[178: 匿名]

そうですよね。共有施設にお金がかかっているってことはその分も支払訳ですもんね！使わなきゃ損しますよね！しかし私は使わなそうな気がします

[179: 匿名]

皆、ローン背負っているのに、コテージでパン食ったりビール飲んだり、どの程度の頻度で想定しているのだろうか？それにミニコンビにもフレスポあるし、なんか相当安くしないと破綻しそうだけど…

[180: 匿名さん]

>177
そういう事ですか。

たしかに、ここが二重床だったり、見えない部分の仕様のグレードがもっと高かったら、
価格はもっと高くなるでしょうね。

まあ、二重床か直床かそのへんは検討中の人は了解済みだと思いますけどね。

[181: 購入検討中さん]

そうですか、海老名にららぽーと。いいですね。辻堂駅前にＣ－Ｘ、海老名にららぽーとと
休日にでも車で出かけるにはちょうどよい距離感ですね。圏央道も海老名から使えるようになるし、
僕に関しては、利便性も増して、位置的に魅力的。

[182: 購入検討中さん]

海老名に『ららぽーと』ですか！
いいですね！
　
海までの距離も、娘が高校生くらい大きくなった我が家は
３０～４０分のブラブラ散歩は日常なので全然問題ない距離なんですよね＾＾/
サーフボードも海に近い友達の家に預けられそうですし＾＾/
家族でサーフィンを楽しめるぞぉ！！

価値観ってのは家族構成にもよりますしね！
まあ、パンやビールは日常生活とはかけ離れている気もしますけどね(笑）

いろいろ整理した結果、我が家はほぼ購入確定です！！

[183: 匿名]

しかしよくダメなマンションの典型的な主婦が気に入るようにキッチン、共有施設を充実させるっていうパターンですかね？

[184: 匿名]

↑気にしない、気にしない

[185: 匿名さん]

＞183
ダメなマンションの典型的

又でたね。こういう書き込みはやめて欲しいね。キッチン・共有設備の充実がダメなマンションの典型とは･･･
買う気がないなら、否定的な情報でも良いけどもう少し役に立つ情報を書いて欲しいよ。

[186: 匿名さん]

私はモキチのパンは結構好きなので、日常で使いたいですけどね。
ちょっと歩いてナノッシュやモンベランジュなんかも行けますし。

[187: 匿名]

１８５＞
１８３ですが、私は仮契約済みです。
しかし今になって大丈夫かな？と思っていろいろ調べて、やっぱりいいマンションではないのかなと思いみなさんの意見を聞いてみただけです。
まだ多少の損害でやめることもできるので…