【ハウスメーカー】大手とローコストの違いは？

[購入検討中さん]

坪70､80万(それ以上も)するお馴染みの大手ハウスメーカーもあれば、坪25万(実際はもっとかかる)から50万をうたう、いわゆるローコスト系ハウスメーカーもあります。
一軒の家づくりに一体何故これだけの差が？1000万以上差が出る場合もあります。端的にどこがちがうのですか？材料、性能、仕様…詳しい方、具体的に教えて下さい？

[51: 契約済みさん]

断熱性
耐久性
耐震性
耐火性
遮音性　
メンテナンス性　等々

最低限の仕様で勝負しているのがローコスト

全ての項目でバランスよく１段？2段？と仕様が良いのがＨＭ

[52: 匿名さん]

>>50
でもやっぱその営業さんの言うとおり違うんでないの？
http://sumstock.jp/company/toyotahome/index.html
ローコストで高性能なタマや、アエラ（アエラも普通の間取りは耐震等級2になる）、他にアキュラやアイフルなどでも、がんばってもらって「耐震等級２」が普通

100年に1度の大震災で大丈夫なのが耐震等級１
耐震等級１の1，25倍の強度が耐震等級２
耐震等級１の1.5倍の強度が耐震等級３

それ以上は無いけど、その考え方で言ったら
上記サイトにある大手の一角のトヨタホームが耐震等級６～７になるってことでしょ、仮定だけど
耐震等級２のローコストと耐震等級７？の大手ではやっぱ違うんでないの？

[53: 匿名さん]

揺れにだけ強くてもダメ。
たとえ耐震等級が100（仮）あろうと、地盤が流状化したり断層の真上で土地が1mもずれたりしようものならどっちにしろ住めない。
隣の家が倒れかかってきたり火事で延焼かぶることだってあるんだし。
単に保険のこと考えただけでも、意味があるのは耐震等級3まで。

[54: 入居済み住民さん]

住林もセキスイも一条も、普通に耐震等級2の家はいっぱいあるよ。
ローコストが安いのは人件費合理化と工期短縮によ棟数増だよ。
意外にカタログで現れてくる部分(スペックや建材)は質を落としてない。

[55: 匿名]

アイフルホーム行きましたが耐震等級３て説明受けましたけど…

[56: 匿名]

基本的な説明はね。
間取りで吹き抜け作ったりパティオ作ったりした際に、営業さんに確認してみなさい、耐震等級とれてなかったり等級１になってたりするから

[57: 匿名]

トヨタは間取り提案時に計算して出してくれた
耐震等級3だけど、これ以上上がないので実際は8くらいあります〜とか意味不明なこと言ってたな

[58: 匿名]

うち(アイフルホーム)は耐震で長期優良とれますからって営業さん言ってましたよ

[59: 匿名]

↑訂正です
長期優良の耐震性は等級２で良かったようですね

[60: 匿名さん]

全く同じ建物を建てるなら、工務店＜ローコスト＜大手ですよね。

[61: 匿名]

>>57
３階建ての家になると、ツーバイ最大手の三井も、重量鉄骨のヘーベルハウスも、軸の積水や住林も耐震等級３をとれなくなる。ＲＣマンションは３階以上になると等級２すらとれない
（マイナーどころで間取りを制約しまくって、マジック的な感じで３階建て耐震等級３をうたってるとこはあるけど）

>>57の２階建てで等級８くらいあるっちゅう意味のない話も３階建てだと活きてくる。普通にごつごつした間取りで３階建て作って耐震等級３をとれるのはトヨタのみですよ

[62: 匿名]

ローコストでもいいじゃないの

[63: 匿名さん]

大手は、広告宣伝費や一般管理費が高いから、それを建物にのせているから当然何割も高いよ。それをグレード上げてごまかしている。

[64: 入居済み住民さん]

タマだって、みのやキムタク使ってたけど？

[65: 販売関係者さん]

社員の数と人件費が圧倒的に違うよ。

[67: 入居済み住民さん]

社員の給与を抑えて人件費削減っていうのは考えものだと思う。

給料低ければ、優秀な人材は採用は難しいでしょうし。

[68: 販売関係者さん]

本当に半額で建てられるでしょう。
実際に見積もりとったら、100m2クラスで工務店は全部込みで1500万。三井は配管引き込み、基礎なしで2800万だった。最初吹っかけてるだけだと思うけどね。知り合いがへーベルで建てたけど、２階建て述床100m2で基礎より上がカーテンとか照明込みで1500万だったよ。その代わり基礎でかなりぼられてたけど。

[69: 入居済み住民さん]

67
ＭＨ社員の高い給料のために、自分の家の値段が何割増しで納得いくの？
優秀な社員≠よい建物。優秀な社員＝会社の儲け ですよ。

[70: 入居済み住民さん]

＞68

それが大企業

[71: 住まいに詳しい人]

ＭＨファンかＭＨ関係者かしらないけどＭＨ擁護の発言が多いね。
注文住宅＝ＭＨ＝高品質と勘違いしている人が多いけど、お金に余裕があって本当に質のいいものを作ってもらいたければ、ＭＨに高いお金を払うよりは宮大工に頼む。ほとんどいないと思うけど。

[72: 入居済み住民さん]

＞宮大工

主人の実家が、総ひのきで宮大工。屋根は銅板。但し建築は昭和50年代。
大きいから、平成の御世じゃ建物だけで2億はかかるらしい。
家じゅうが全部、職人の手で出来ていて、既製品は一つもないらしいから。

担当した宮大工は、有名な人だったということだけれど、他界してしまっているから
職人探すのも大変かも。

[74: 入居済み住民さん]

宮大工は何でも作れるよ。ＭＨの大工とは技術が違う。デザインも自由自在よ。

[76: 匿名]

俺もそうだけどたいていの人は、宮大工やローコスト系に頼むとしても良い家を頼もうとするだろうから、普通の企業なら長期優良住宅の基準に性能を合わせてくると思う。これはまず間違いない

で、長期優良住宅と大手ＨＭでの性能差を見ればいい。トヨタホームで比較

木造（ローコスト、宮大工）：Ｑ値２．７、第三種機械換気か、タマなどだと第一種熱交換機械換気
大手ＨＭ（鉄骨トヨタ）：Ｑ値１．８、第一種熱交換機械換気

耐震性
ローコスト、宮大工：耐震等級２。パティオや３階建ては等級１か等級取れない
大手ＨＭ（トヨタ）：耐震等級３（実質等級８）、３階建ても等級３

基礎
ローコスト、宮大工：木造の軽さを強みにしたべた基礎、パッキン換気（タマなど大手はバッキンけちらず全面配置）、ヒノキ心材など優良木材の基礎で３０年以上はまず安心
大手ＨＭ（トヨタ）：基礎や木枠を全く使わない鉄骨の土台で、布基礎で無問題。鉄骨の塗装はＺＡＭ（耐用年数８０年〜９０年）にカチオンとリンを３層にぬりたくって１００年以上保証可能な基礎構造

保証
ローコスト：５年〜１０年
大手ＨＭ（トヨタ）：６０年

価格
ローコスト：坪２５万から（コミコミで坪４０万代、４０坪１６００万〜２２００万でいける）
大手ＨＭ（トヨタ）：坪６０万（コミコミで坪６５万〜７５万、４０坪２８００万〜３４００万。ただトヨタ等弱小メーカーだと企画品で６０坪２０００万、諸経費混みで２７００万等で選べばローコストと同じ価格で売ってたりする）

オーバースペックな大手ＨＭもありだけど、企画品は選択肢少ないしな
書いてて思ったけどローコストの優良対応住宅のがいいね

[77: 入居済み住民さん]

私はローコストで建てましたけど、設計は元大手HMにお勤めの方でした。
大手で同じ物を建てたら＋1000万円と言ってました。
大手と何が違うんですか？と聞いたら、大手の方が外壁とクロス（壁紙）のグレードが少しだけいいとのこと。
要するに違いは見た目だけなんですよね。
じゃあ何でそんなに値段が違うんですか？と聞いたら、家造りに関係無い人の人件費が掛かりすぎてるんだって。

ちなみに設計の給与はローコストも大手も変わらないそうです。

[78: 匿名]

それ聞いたのローコスト側だろ意味ないなぁ(笑)

[79: 入居済み住民さん]

78はＭＨでしょう？
77は普通に考えれば誰でもわかるよ。正しい。

[80: 匿名さん]

ＭＨ見苦しいよ

[81: 匿名]

グレードに違いはあるよ、構造体の違いからくる耐震等級８のトヨタと耐震等級２のローコスト。
空調と断熱の関係からくるＱ値１．８のトヨタとＱ値２．７のローコスト
保証期間６０年のトヨタと１０年のローコスト
耐用年数３０年のパッキンを基礎に使うローコストと基礎にパッキンや木枠を使わないトヨタ

全てにおいて一回り大手のが性能がいいけど、だからといってローコストが悪い訳じゃない
自分は建物予算２０００万でタマに頼むつもり、ほどほどでいいわ。ただサッシと断熱材は可能な限りつめてもらうつもり

[82: 匿名さん]

予算２ｋタマ賛成。大手ＭＨじゃ２ｋでは家建たない。

[83: 匿名さん]

>>81
トヨタが大手だと持ってるところがもはやアレだけど、60年保証ってことは60年間トヨタに金絞り取られるってことだよ、わかってる？
Q値1.8に至っては笑うしかないんですけど。
最近のトヨタ厨に侵されてるね。

[84: 匿名さん]

>>83
60年安心して住める家にしようとすれば（オーバースペックとしても）それくらいドコでもかかるだろ

トヨタは大手ではないが小さくもない。中途半端。
大手ではどこでも同じ返しがあると思うが
「ローコストは20・30年後が大変です」

20年後のローコストとか知んないし。
誰かタマでもどこでもいいから20年後、そんなに酷いか？教えてくれ

[85: 入居済み住民さん]

>ちなみに設計の給与はローコストも大手も変わらないそうです。

じゃ、なんで転職したの？
同じ給料だったら、転職しないほうが退職金だって、待遇だって良いはずなのに。中途だと昇進にも影響するし。
「セキスイとかヘーベルハウスの設計しています。」って言った方が聞こえもいいしね。

[86: 匿名さん]

設計の下請けでしょう。

[87: 入居済み住民さん]

＞86

なるほど。だったら、給与は変わりませんね。
スキルで時間給の交渉しますもんね。

[88: 購入検討中さん]

大手の方が安心感があり、ローコストの方がお得感がある…それぞれのケースで安心感・お得感を分析、見極めないと…

[89: 匿名さん]

いやいや
最近は大手も価格がリーズナブルな商品出してきてるからね
ローコストもなかなか厳しいんじゃないの？

[90: 匿名]

確かにお高いイメージのあった、業界トップ５ぐらいのところでも、意外と安い見積りが出るみたいですね。

[91: 得迷さん]

>>81
最近では耐震等級8があるんですね。阪神淡路大震災の何倍の規模の地震に耐えるのでしょうか？
また現実にはプランによるとはいえ、ローコストメーカーも耐震等級3が主流となった今日、耐震等級2のローコストメーカーがあるとは知りませんでした。差し支えなければメーカー名を教えてください。

[93: 匿名]

>>91
むしろ窓を多めでパティオ作って耐震等級２をとれるローコストメーカーを逆に教えてほしいくらいだよ、全棟耐震等級３とります言ってるローコスト系ＨＭはまず等級２とれない
耐震等級３を大きく上回ると言っるくらいで、好きな間取りにしたときに等級３になんだから

パティオ作って等級３とれるローコストはどこ？

[94: 匿名]

つまるところ、大手とローコスト系の違いは？

[95: 匿名さん]

違いねー　利益でしょう

ハウスメーカーは、ボッタリですよ　25-30% 利益確保。

[96: サラリーマンさん]

HMは契約後の追加工事金も怖い・・・・これも別　あれも別　これが売り方です。

[97: 匿名]

追加金は大手、ローコストで変わらないのでは？

[98: e戸建てファンさん]

＞25-30% 利益確保

企業なんだから、普通。
買う方も企業人だったら、それくらいあたりまえと納得するでしょう

ところで最近　タマホームのキムタクCM見かけない気がするんですけれど。

どうしちゃったんでしょう。

[100: 匿名さん]

嵐なら売れるぞ

[102: 匿名さん]

建物以外にかかるコストじゃないかな。

「ハイコストの理由」
大量の新人とって、売上に貢献する前に辞めていく・・人件費ロス。
ブランドイメージ向上の為の、CM,パンフコスト。
株主配当の原資確保。

四季報みたら、社員数、平均年収、利益、配当額などわかる。
まあ、多くの事業分野があるから、一概には言えんけどね。

[103: 入居済み住民さん]

>102

だったら車とかはどこで買うの？

[104: 102]

ディラーですが。

数年前トヨタ自で年間広告費1000億ぐらいあったとおもう（どっかの記事）その費用って、車の売り上げから出てるんですよ。


ローコストと大手の違いだよね。
本体以外にカネかけて、ブランド構築してる訳、だから高いの。

同じＴＶＣＭでも、大手とローコストの違いわかるでしょ？

品質的にはそんなに変わんないと思うがね。建材・住設メーカーは寡占だし。

[105: 匿名さん]

なんでローコストって木軸ばっかりなんだろうか。
軽量鉄骨プレハブのローコストメーカーでもあれば検討もするんだけど。

[106: サラリーマンさん]

NO，105さん

＞軽量鉄骨プレハブ。。。

確かに。。。究極の核心部分かもですね。木造の健康住宅もよいと思った時期がありましたが、木、材木の質の良し悪しには深い知識がないと到底難しいように思いました。。。
同じ樹齢数百年の杉でも、倒れたり、何ともなかったり。。。
木には、価格差がありすぎます。品質のある程度の確保というところで集成材が出たんでしょうけど。
こちらも全然わからない。

[107: 匿名さん]

鉄の値段は上がったり下がったり先が読めない。

[108: e戸建てファンさん]

>年間1000億円

だからといって、CMしていない企業から、車買う気はしない。
税制面もあるし、それによる経済効果もあるし
単純には語れない・・・・

[109: 匿名さん]

>>105
大手と同じ方法で家を建てたら金がかかるってことだろうね
よくローコストの社長で「大手はボッタクリだ」と言ってる奴いるが、
同じ鉄骨で、同じ土俵にたってから言うべきだね

[110: 匿名]

現在、検討中ですが、ローコスト系は不安が大きく、大手はブランドに支払うムダが大きい…ような気がします。ＦＰ、フィアス、パナソニックビルダーＦ…中間くらいのところはいかがでしょうか？

[111: 購入経験者さん]

ローコスト系、ハウスメーカー、地場の工務店、いずれもメリットデメリットあります。
うちは地場工務店で建てて、そこそこ納得いく家になりましたが、建ててから6年たってその業者が倒産しました。
幸いにして特に欠陥も見当たらず、住宅性能保障制度に入っていたので何とかなるかと思いますが、将来的にはメンテナンスするときの業者をまた探さないといけません。
こういうリスクを避けたいのなら、多少金がかかっても大手にしておくほうが良いでしょうね。

[112: 匿名さん]

大手は保障継続のためには有償定期メンテが義務付けられており、
しかもそれは自社で受けることを前提としているので高い。
クローズド工法を取っている場合にはそもそも他社ではメンテはできない。
中小は木軸しかできないと上で書かれているが、それは逆にオープン工法のため、
他社によるメンテが可能であることを意味する。競合があるのでメンテ代は安い。
結局メンテの点から大手と中小とどちらが優位かを語ることはできない。

反論あったらヨロ

[113: 匿名さん]

ローコスでは他社でメンテしても保証延長できるの？

[114: 匿名]

フランチャイズの工務店で建てて、その工務店がフランチャイズ加盟を脱退したら、その後の保証は元会社か工務店のどちらがしてくれるんでしょうか。

[115: 入居済み住民さん]

都下ですが、工務店の家は、どうも残念なんですよね。
デザインが・・・・

大手HMの家というのは、外観的には、あそこへんてこ！！みたいなところがありません。
素人は大手HMは無難だと思います

後、ローコスト系は、近所に大手HMの家さえなければ、良いと思います。
クレバリーと三井ホームが隣接しているのを見かけましたが、やっぱり値段は正直だな。っというところが正直な感想です。デザインが似ているから、余計に目立つんですよね。
同じくクレバリーとへーベルのデザインが似ているのが隣接していて　あれも微妙でしたね。

[116: 匿名さん]

ローコスト系の上級グレードモデルと同程度価格の大手の安値規格プランとでは見た目も性能も同じくらいと思っていい？

[117: 購入経験者さん]

115 さんへ

私から言わせれば、貴方とは逆でね　　　この家がＳＨ？，これがＭＨ？，これがほんとにＳＲ？
ってな家が沢山有るよ
坪１００万円以上のモデルハウスクラスでないとタマちゃんや地元の工務店らと見た目は何ら変
わりはないね　下手したら中身も？？　施主が不勉強だとお粗末な物を建てられるケースが沢山有りますよ
どうせぼられるなら、安い方にしときなさいよ　　４０年も５０年も住める訳じゃあないのに
ただ、最近うちの近所でタマちゃんで建てた人が、気に入ってもう一軒都内にタマちゃんを建てたら
これが、無茶苦茶ひどくて怒ってましたけど、結局下請けの程度の落差がもろに出た感じですね

まあ、大手にするか、ローコストにするか　　　

結論　　真ん中のまあまあのＨＭで建てる事ですかね

[118: 入居済み住民さん]

>この家がＳＨ？，これがＭＨ？，これがほんとにＳＲ？

115です。残念ならがSH社で？？な家を見かけました。
但し同じSH社で外観は展示会場以上の豪華な家も見かけたことがあります。
自由度と予算でずいぶん違うんでしょうね。

MHでは、地味な家を見かけましたが、残念な部分がないんです。ここもうちょっと、この色が・・・
っていうのがなく、地味なりに洗礼されてました。工務店系の家ではそれが実は難しかったりするんです。
都下ですが、各種大手HMもローコストも近所に沢山あります。

[119: 匿名さん]

大手も安い商品沢山出てますよ
ローコストも結局妥協できなくて色々足したらすぐ４０万超えだと聞きます
それだったらもう少し出して坪５０万で大手で建てたほうが良いような気はしますが

[120: 購入経験者さん]

ローコストでも大手HMでもコストに応じてほぼ質が決まっているのでしょうか？
たとえば坪５０万だったらタマでも積水ハウスでもほぼ質が同じであるとか。であるなら坪８０万出して大手HMで建てたとしても坪８０万の質があると納得できるのですが…

[121: サラリーマンさん]

大手は宣伝広告費等が上乗せされるから、同じ坪単価だったら質は下がるんじゃないの？
忘れちゃいけないのは、大手も下請けが建てるってことです。
つくる人は同じレベルなんです。
お金があるなら大手でもいいのですが。そこは値段相応と判断する個人の価値観ですよね。

[122: 匿名さん]

大手は住宅の質とは直接関係のない間接費が相当掛てるってことでしょ。
モデルハウスとか営業マンとか広告宣伝ってのは家の質とは関係ない話ですから。
因みにモノの違いをきちんと説明できる人はいません。
住林とタマの木材の違いをきちんと説明できる人いますか？
モノで勝負と問うと尻込みするんですよ、大手ってとこは。
ブランドイメージって所詮は質の善し悪しを誤魔化すのに丁度いい道具なんです。
但し、サービスは段違いに大手はいい。
上げ膳据え膳は当たり前。痒いところに手が届くどころか、痒いところを探してくれます。
極論すれば、サービスにどの位お金使います？の世界だとおもう。

[123: 匿名]

サービスだけですかね？
大手で構造体には国産檜を使います！…っていうところはいくつかあるけど、あまりローコストではその辺をこだわっているところは聞かない。せいぜいJlS規格のエンジニアリングウッド、もちろん外材。

[124: 匿名さん]

細かい部分を見て欲しい。
例えば窓枠。
ローコストでは省略しているものがよくある。
サッシの下、クロス巻き込みで１発仕上げしてたり・・・

[125: 契約済みさん]

無駄にお金を使って、無駄にＨＭの社員の給料を払ってあげますよというひとは、大手で建てればよい。

[126: 匿名さん]

ローコスト＝外材でもかまいませんが、悪しき隣国の中国産だけは止めましょう！敵に塩を送る必要はありません、領土問題でいつかは戦う事になると思います。バキューンバキューンバキューン

[127: 匿名さん]

大手でなくとも、国産檜使ってますよ。
大手でもWW使ってます。
大手とローコスト住宅で素材の違いを説明できる人はいません。
詳しく説明できる方、どうぞ！

[128: 匿名]

我が家は最大手HMで建てました。

地元工務店とも価格を比較したのですが
オール電化、太陽光発電、床暖房を入れて、
住宅エコポイントに対応してもらったら
価格は1割程度しか差がありませんでした。

色々付けるなら大手も悪くないですよ。

[129: 契約済みさん]

それは高い地元工務店に依頼したんだ。必ず３割は違うはず。

[130: 匿名]

アイダ設計と比べてごらん。めっちゃ高いから。

[131: 匿名さん]

SHのシャーウッ○に使われている木はＷＷって聞いたけど・・・。これってローコストとおんなじだよね・・・。あの値段で・・・。

[132: 匿名]

大手とローコスト？の違いは、基準…性能ではないでしょうか。

例えば
「耐震性能３」とか、「次世代省エネ住宅」とかの基準を、ローコストのところではなかなかクリアできません。
大手は標準仕様でクリアです。

[133: 匿名さん]

大手ならやっぱり、他の追随を許さないクローズド工法を前面に出し
　「金属の奏でる家」とか「コンクリートに包まれる安心の家」
みたいな正統的方向で、宣伝して欲しいな。

ローコストの大手なんかは、当てにはならない坪単価に、それでも大安心の家が建ちますよ
みたいな、ある意味ぶっちゃけた宣伝手法を採っている。

大手も大手らしく、正攻法で行ってもらいたい。

[134: 匿名さん]

今月号（かな）の宝島に戸建やマンションの特集がある。

[135: 匿名さん]

いやいや。大手でも言わないと最高等級にはしてくれないですよ。
長期優良住宅ならしてくれると思いますが。
耐震3は、そのぶん間取りに制限がでてきます。

[136: 匿名さん]

素朴な疑問です。教えてください。

タマホームみたいなローコスト系でも売上高がセキスイハウス並になれば
大手と呼ばれるようになるんでしょうか？

[137: 匿名]

違った意味でなるんじゃないか。価格競争についていけず、大手は淘汰されるでしょう。大量リストラか

[138: 匿名さん]

自分ちの所得（年収）を考えたら大手ＨＭは初めから無理だと考える
でもイロハのイのつもりで大手の建ち並ぶ展示場に足を運ぶ
いくつかまわって多少の知識は得たもののやはり無理だと落胆

新聞の折り込みチラシで「充実装備でこの価格！！」に心踊らされそのＨＭへ行く
話し込んでいるうちに自分たちの収入に合った家が建てられることがわかり契約
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実際に引き渡された家には満足している
もう建ってしまったら大手もローコストも関係ないって感じ
自分たちの要望もだいたい入っているし子供たちも友達呼んだり快適な生活を堪能している
大手の建物を見ても羨ましいとは思わない
しかし「どこで建てたの？」とたま～に聞かれるので「大手じゃないけど（知名度低いので・・・いや無いに等しい）」とまず言ってしまう自分が悲しい

住めば都、的

[139: 匿名]

天災で倒壊すればみな同じ