レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[881: 契約済みさん]

物件概要には高圧線としか記載がないんだけど・・・
町田のあるマンションの物件概要では、特別高圧線と記載されていたので、
違うものかと思っていました。
不動産用語ではこの表記は普通なのでしょうか？

営業が問題ないとしか言わないのなら、
電磁波測定会なんて聞いたことがないけど、
日綜のHPから本社に直接要求して、ある程度の数の要求があると
長谷工と工事の日程調整をして開催してくれるのだろうか・・・
気になっている契約者さんはどの位いるのでしょうか？

[882: 契約済みさん]

こんなに高圧線の話題で契約者を不安にして、さぞ【匿名さん】はご満足な事でしょう。かなりマンションの立地にも詳しい貴方は何者でしょうか？高圧線は圧迫感や強風時の騒音は確かにあり地価を下げる要因でもあるのでしょう。しかし電磁波に関しては家庭内の家電製品からだって大量に浴びているはず。電磁波による健康被害もは否定できないものがありますが、それを気にするならばＴＶを何時間も観たりＩＨにするのを止める方が得策ではないでしょうか？こうしてＰＣの前で投稿をするのも電磁波が心配ならお辞めになった方がいいのでは？それともエプロン付けて投稿？

[883: 匿名さん]

>>880

高圧線直下の道路で計測不能＝測定器or測定方法に問題あり

[884: 匿名さん]

1万円以下の電磁波測定器を買ってみました。
882さんの言われるとおり、テレビ、変圧器、電子レンジなど家庭内で強い電磁波を出す電気器具がとても多いので、まずは電気器具の電磁波から身を守らなければと思いました。
一番良い方法は皆さんご存知のように電気器具から十分に離れることのようです。1-２ｍ程度離れれば急激に電磁波レベルは下がります。

意外だったのは、マンションの壁の中に埋められた配線などからの強い電磁波が出ていること、また、液晶ＰＣの画面の極近くに電磁波測定器を付けても数値はほとんど変わらなかったことでした。

マンションだけでなく、色々な場所で測ってみた結果、電気器具などの電磁波の影響が少ない自然界では0.01-0.02μと出ることが多く、その10-20倍の電磁波0.2-0.4μＴが出たのは電気器具に結構近づけた時くらいでした。因みに0.4μＴが出たのは35インチテレビから40-50ｃｍ離れた場所で測った時でした。

安物の電磁波測定器で測っただけですので、精度はいまひとつかもしれませんので、もう少し精度の高い電磁波測定器をお持ちの方がいらしたら情報をお願いします。

最後に、電磁波測定器は子供を持つ家庭の必需品なのかなあと、つい考えてしまいました。友達と一緒に測定器を買って使いまわすのも良いかもしれません。

[885: 匿名さん]

ここはいい電波が飛んでますねえ。

[886: 匿名さん]

電磁波が気になる方は買わなければいい話。
以上、電磁波ネタはこちらでどうぞ
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%93d%8E%A5%94g/

[887: 物件比較中さん]

>885
住宅ローン審査で落とされた嫌がらせか？

[888: 入居済み住民さん]

こんな安いところで？ウチの犬でも審査通るんじゃないか？

[889: 物件比較中さん]

888さん、
発言に気をつけた方が良いと思います。

[890: 匿名さん]

>>889さん

基本的にこういう輩は何をいっても無駄ですからスルーしたほうが・・・
恐らく885=888　入居住民なりすまし。

[891: 契約済みさん]

電磁波によって小児白血病になる危険性は、ＷＨＯの発表にあるとおり、「年間10万人に数人」という確率です。乱暴な比較かもしれませんが、日本の年間の交通事故者数７千人、自殺者3万人などと比べても遥かに少ない数字です。これをどう考えるか、ということでしょう。

[892: 匿名はん]

まさにレイディアントですね

[893: 匿名さん]

>891

その例では比較になっていません。
「10万人に数人」は確率です。
日本の総人口1億3千万人あたり何人になるか計算してみてください。

[894: 匿名さん]

だれかフランス街の坪単価を教えてくれませんか？

担当営業が嫌いなので聞きたくないのです。
もし安いのであれば前向きに考えたいのですが・・・・

[895: 匿名さん]

確かに誰かが150万と書いてあるような気がしますが。。。間違っていたらすみません。

[896: フランス契約済みさん]

エアコンは、入居してから、普通の大型電気店などでまとめて購入して取り付けてもらえるんですよね。
イタリアの方は、入居時期が夏の暑い時だったので、入居前にオプションで頼まれた方が多いのかと思って。
配管等について、前のレスでちょっと読んだ気がしますが、あとで、普通の電気店で取り付けてもらうのが難しいのかなと不安になったものですから。
見当違いの質問かもしれませんが。

[897: イタリア入居済みさん]

フランスは平均80㎡で4000万前後ではなかったかと思いますので、約1坪3.3㎡で出した坪数を4000万で割れば
出てきてだいたい把握出来ると思います。

エアコンは、量販店にて購入して鍵の引渡し当日に取り付けを指定してお願いしました。
断然量販店の方が安いです！

[898: 契約済みさん]

便乗で質問させてください。
ビルトインの食洗器も量販店で購入して
取り付けられた方はいらっしゃるのでしょうか？
綺麗に取り付くものなのでしょうか？

[899: 契約済みさん]

＞８９３

失礼しました。８９１です。

おっしゃる通り（概算ですが）比較すると、
日本の交通事故死亡者数は、年間7千人。
日本の自殺者数は、年間3万人。

０．４μＴ以上の電磁波による罹病確率＝十万人に数人＝一億人に数千人。ただし、これは、日本の全人口がみんな高電圧送電線の近くに住んでいて、０．４μＴ以上の低周波磁界下にある状況を仮定した数字です。

厳密なデータを持っていないのでアバウトですが、
危険値以上の磁界下で発症する確率は、交通事故で死亡する確率より
やや低い位ですね。（０．１＜やや低い＜０．５）

いずれにしても大切なことは、変なタブーを作らないこと、
何でもオープンに話し合うことでしょうか。

[900: 896]

<<897
エアコンの件、教えていただきありがとうございました。
何かホッとしました。
ちょっとした疑問を答えて頂けるって、本当に有り難いです。
何となく暖かい繋がりが感じられて嬉しいです。

[901: 購入検討中さん]

895、897さん
ありがとうございます。
やはり150万ですか。
イタリア街の物件はどうだったのでしょうか。
広告に出ている物件は130万（１個だけだが）でした。
どなたかイタリア街の空き情報をわかる方はいらっしゃらないのでしょうか。金額以外でもイタリア街の方がよいと思うのですが・・・・。
物件を探す時期が遅かったのがくやみます。

[902: 物件比較中さん]

880さん

８７７ですが、私の勘違いでした。
先ほど主人に確認したところ、営業の方曰く測定値は0だったとの事です。

[903: 匿名さん]

>先ほど主人に確認したところ、営業の方曰く測定値は0だったとの事です。

おそらく測定もしていないし、いいかげんな営業トークではないでしょうか。
ゼロということはありえないと思います。

書面で出してくださいといったら、まず出さないと思います。

[904: 匿名さん]

測定値が0というのは、たぶん（間違って？）小数点以下が四捨五入される設定にしていた可能性がありますね。
μTで小数点以下2桁が表示される設定にしても0.00になるか、もう一度確かめた方がよいのではないでしょうか。

東京電力の担当に無料測定に来てもらう時も、小数点以下2桁が表示されるかしっかり確認して測定してもらいましょう。
ついでに、テレビ、電子レンジ、ACアダプター、PCなどの近くも測定してもらうと、自分で電磁波測定器を買う必要はなくなりますね。

[905: 契約済みさん]

話が高圧線について多い中、ちょっと気になるので他の事についてどなたか教えて下さい。

以前こちらのレスで徒歩１６分はどのルートなのか？といった書き込みがありましたが、どのルートがご存知の方いらっしゃいますか？

契約したときに、急な坂、穏やかな坂、駅に出る道のルートのようなチラシをもらったのですが、そのルートなのでしょうか？

どうぞヨロシクおねがいします。

[906: 匿名さん]

営業の方から電話があり、他の物件と迷っている事を正直にお伝えしたところ、想定外の値引き+食洗機サービスなどのご提案をいただきました。

仕様の低さは自分でお金をかければいいだけのことでそれほど問題はなく、駅から遠い立地も車通勤の私にとっては気になりません。

ただ、電磁波の件や、フランスの機械式駐車場問題などについて、営業の方に質問しても真摯に回答してくださらないので、不信感が高まっています。

AERAのマンション特集「分譲会社で決まる　値崩れしないマンション」でも日本綜合地所の物件が下位にランクされていましたことも気になっています。

しばらく悩みが続きそうですが、ここの板を参考にじっくり検討したいと思います。

[908: 物件比較中さん]

>903

902ですが、早々に契約検討外にしたので私もいい加減でした。すみません

Q4の4Fあたり（ルーフバルコニー付の部屋）で測定したら
「0.2くらいの数値が出たけれど、他のところで測定したら0だった」
とのことです。
主人は0は絶対にウソだ、と感じたので余計に不信感が募ったみたいです。

それよりも私は資産価値が低いだろうという点から検討外になったのですが・・・。

あんなに広い部屋、子供が独立するまではいいんでしょうけど
夫婦2人になったとき、広すぎるし駅から遠いのはきつい。
マンションの耐用年数なんて30年程度なので住み替えが必要になった時、広さ（とバルコニー）が売りの物件じゃ・・・。
しかも広い部屋ほど管理費が高い。
これが決定打でやめました。

[909: 匿名さん]

908さんは、こことどこを比較していますか？

[910: 物件比較中さん]

＞＞９０８さん

おっしゃる通りだと思います。

うえの子が幼稚園のころ、３ＬＤＫの駅近マンションを買いました。
１０年ほど住んで、子供の成長ともにマンションも手狭になり
一戸建てを購入。
そして今、子供たちがそろそろ独立していく年頃になり、夫婦二人だけでは今の家の広さは必要ないという考えで、老後を考えて最近また駅近のマンション物件を探しています。

広さが必要なのはほんの少しの間だけでした。夫婦二人だけの住まいなので、これからは広さより駅近の方が便利だと考えています。

[911: 匿名さん]

将来どうなるかはわかりませんが、今のところ永住思考でここを購入しました。
現在子どもが1人いますが、3LDKでも多くある中和室のタイプは実質リビングの一部になっていて2LDKの感覚ですし、広すぎとは全く思いません。ちょうど良いくらい。
賃貸のころに駅近で便利と引き換えに空気や騒がしさなどの落ち着かない環境を経験してすごく嫌だったので、ここは静かですし適度な広さと価格で気に入っています。

[912: 908]

>909さん

うちは京王読売ランド駅5分のとある物件がかなり気に入りました。
大型スーパーも徒歩1分、でも緑は多いので好立地です。
ただ、便利と引き換えに広さを我慢・・・という感じでしょうか。

結局いろいろな事情から今は購入を見合わせることになりましたが・・・。
でも様々な物件を見て回って私が思ったことは
「マンションは駅から近くないと価値がない」ということです。
それプラス設備かなぁ・・・と思います。
（ここはディスポーザーもつけられないですし）

・駅から遠い
・鉄塔が近い

これだけでマンションの価値は大幅に下落するそうです。
（それにしてはここの物件のフランス街区は高すぎる！）

永住する気でしたらいいのでしょうが、私は前に述べたように
どう考えても将来住み替えそうな気がするので、
目先の豪華さにとらわれず、冷静にならなきゃ・・・・
と自分に言い聞かせました。

910さんのご意見を拝見し、やはり自分達のライフプランをきっちりとたてた上でのマンション選びというのが必要だな、と感じました。

[913: 匿名はん]

このマンションに資産価値は望めませんよ。
資産価値を求めるなら駅近くのタワーマンション。

でも、広くて緑豊かなのは間違いありません。

鉄塔は問題ですが、誰にもはっきりとは、いえません。

実家には徒歩３０秒のところに鉄塔があります。
飼い猫がいますが、毎日日当たりの良い３階で日向ぼっこをしています。
今年で１５才ぐらいです。猫にしては長生きではないでしょうか？
小さい生き物こそ影響ありそうですけどね。

[914: 物件比較中さん]

912さんの検討されている物件、私も検討しております。
のどかでいいところですね。
レイディアントと同じにおい（？）がし、どちらも庶民的な物件だと感じました。資産価値を比較するまでもないですよね。
京王の物件は912さんのおっしゃるとおり、駅近とショッピングセンターが隣ということが魅力でした。
レイディアントの魅力は生田緑地に近い環境です。広大な緑地、公園、美術館と、他には類のない環境ですね。駅遠、坂道が難ですが。
老後も考えなくてはならないのかもしれませんが、「老後」まで30年という時間をどの環境で過ごすことが自分にとっての「時間価値」なのか、「資産価値」以上に考えていきたいと思います。

[915: 契約済みさん]

912さん

京王よみうりランドのマンション、狭いですよねー。
67㎡や71㎡なんて夫婦ふたりだったらいいですけど。
しかも都心から遠いですね。

[916: 契約済み]

私も京王よみうりランドは・・。
67とか70などと4人家族にはかなり狭いし、駅に近いとはいえ京王相模原線や矢野口だし、隣りにアメリアが建ちましたがちょっと近すぎて。。店への渋滞も懸念されているようですし。
という理由で検討から外しました。

[917: 908]

912です。

すみません。関係のない物件を書き込んでしまいましたね。
でもみなさん、見るところは似ているんですね。

私も決して資産価値を求めて物件を選んでるのではないのですが
夫婦2人には広い、駅から遠い、では将来きっと住み替えを必要としそうな
気がしたので、その時に売却しようとしても難しいと思ったのです。

レイディアントの緑の豊かさにもかなり惹かれていました。
しかし緑地・公園・美術館は月1回でも行ければ十分ですが
スーパーは週２、駅は週５利用するので、どちらがいいか・・・
という事で私達にとっての優先順位は便利さでした。

ちなみに私はずっとマンション暮らしで実家は駅から徒歩5分圏内です。
定年を迎えた両親は住み易いらしく、終の住処にするそうです。

やはり駅近物件は人気らしく周囲の不動産会社からたまに
「売ってください」という引き合いがあるそうです。
購入価格は3500万円くらいでしたが、現在の価値は2600万円位だそうで
ほとんど価値は下がっていません。

[918: 物件比較中さん]

９１２さんへ

９１０です。

ちなみに、当時、駅近マンションを売りに出したところ、３日で売れました。値段も比較的納得いく値段でした。

今住んでいる一戸建ては駅から１０分ほどです。
歩いてさほど遠いわけではないのですが、それでも雨の日などは出かけるのがおっくうになります。

現在住んでいる一戸建ては気に入っていますので手放す予定はありません。
今度の駅近マンションはしばらくはセカンドハウス的に使う予定です。
（実はもう、気に入った物件を見つけて契約しました。）

いずれは、一戸建ての家と駅近マンションを子供たちにそれぞれ分けてあげるつもりです。
ライフプランを考えていないわけではありません。

[919: 入居済み住民さん]

資産価値面で、駅近物件の方がバス利用物件より高いというのはわかるけど、実用面でこのマンションは、バス停が目の前（フランスからはちょっとだけ遠い？）、朝の通勤時間帯は5分置きにバスが来て、遊園駅までたった7分〜10分。電車の乗り継ぎ感覚。
また、雨に濡れることもなく、寒さもバス待ちの間の我慢なので、徒歩5分圏内よりも超ラクチン。通勤のバス代だって普通は会社持ちでしょ？
ただ、帰宅時は、利用者が分散される分、バスの本数がまだまだ少ない・・・今後の小田急側の対応に強く期待したい！！　
買い物は・・・・マイカー持ちじゃないとキツイけど。

数年後にできる川崎縦貫鉄道の最寄り駅まで徒歩10分？15分？
そしたら今より資産価値上がるかな？

[920: 匿名さん]

我が家も生田緑地の環境に惚れ込んで購入いたしました。
窓を開けると視野には住宅街ではなく、広大な緑が飛び込んでくるのです。
休日は、家族で散歩がてら森林浴をしてみたり、公園のベンチでぼーっとしてみたりと、贅沢に時間を遣っています。
こんな素敵な環境と引き替えに駅近を手に入れるという選択肢はありませんでした。
資産価値はとても大事なことなのでしょうが、914さんと同様に、せっかく購入したマンションですから、ここで過ごす「時間」に価値を見いだしたいと思っております。
こんな価値観を持っている人間がいてもおかしくないですよね。

[921: 契約済みさん]

919さん

川崎市近隣に住んでます。川崎縦貫鉄道はわたしたちが生きてる間は完成しないみたいなニュアンスの噂を良く耳にします。（昔から一向に話は進んでない）計画は確かにありますが、完成するかしないかは・・・あまり期待しないほうがよいみたいです。

バス停の件は、遊園からの帰りの便が早く増便するといいなと思ってます。

[922: イタリア住民さん]

911です。
919さんと同感です。
バスが意外に快適です。生田に歩いて出るよりバスに乗ってしまう方が早いしラク！と思えてきました。
私は車は持ってません。元々持ってないからそんなに不便には思わないのかもしれません。。
以前からやっているパルシステムや生協の宅配で現在もそれでほとんどそろっているので、足りなくなったら時々ＯＫや駅前まで電動で行っています。
また、気分転換に遊園南口に出ていつもダイエーや９９ショップなどでもよく買い物をします。
パスモになってから気軽にバスに乗れるようになりました♪

ここの大きなガーデンを子どもとゆっくり散歩したりしてますし、生田緑地が近いのが気に入っていて時々行きますが、森林浴はとてもすがすがしいです。
そういう環境と時間というのはすごく貴重だと感じます。

[924: 908]

912ですが、結局この物件をやめたのは資産価値が決めてではないです。
デベと管理会社がどうにも信用できないのが一番です。

・・・というか、ここさえクリアできれば駅から遠くても私は買うつもりだったのですが。。。

駐車場無料という事は、その修繕費は積立金に含まれているはず。
・・・・という事は車を持っていない人はそれだけで損ではないですか？

「グランシティ」でググるとかなりキナ臭い話題が多いような気がしますし
このような↓ものもありました。
http://kaishodai.hp.infoseek.co.jp/

とにかくもう日本綜合地所の物件を検討内に入れる事はないと思うので
まだ新しい会社だけに今後このデベの物件を見守っていこうかな
と思っています。

[925: 入居済み]

>>924 さん
申し訳ありませんが書き込み内容にあまり説得力が感じられません。ここを検討したと言う割には少し偏って見えますので、他の検討者のために援護します。

①“マンション　訴訟”辺りのキーワードでググレば、良く聞く大手どころで数多のトラブルが起きています、お試しあれ。建物の欠陥に比べれば、建設地周辺とのトラブルはまだましな方でしょうね。もちろん無いに越したことはありませんが。

②比較論としてそもそも車なしで購入候補にする立地でしょうか？“無料駐車場”の謳い文句は決して褒められませんが、この物件に限り殆どが自走式であることを考えれば問題は大きく無いでしょう。ついでに言えば、ご自身が利用されないならそれなりの額で貸し出しも可能と思います。それでペイできればマイナス要因にはなりませんね。
むしろ駅近で駐車場が不十分な数だったり、逆に空きが出て組合収入が確保できないところは多くあります（空きがでた場合を経験済み）。

③管理会社は必要に応じて対応改善または変更すればよいので、中古で問題が多い組合運営で改善もままならない…等でなければ大きな課題ではないはずでは？自走式駐車場の修繕計画も見直せば良いし、デベが用意する他物件の管理費や修繕計画も大して精度が高いものではありません（経験済み）。事前に営業に確認した上で、見直した後でも納得できる追加維持費が払えそうなら検討すれば良いことです。

④ここは新興のデベですが設計、建設（こちらは事後）とも住宅性能評価を取得した上で大手の施工ですから、必要以上に建物を疑うことはいかがかと思います。住宅性能評価なしのタワマンもありますし、大手デベですらミスを隠蔽して販売継続し非難されている位ですから、何をもって判断するにしてもご指摘の根拠としては希薄に感じられます。

ちなみに私は以前大手の野○の販売で買いましたが、基本性能はこの物件の方が良さそうです。また5年間駅近くに住んで、騒がしい環境よりバス便の多さを考えればベランダ越しの目を全く気にせず暮らせる緑あふれる周辺環境での生活に満足しています。管理組合活動もいよいよスタートし、修繕計画の精査も実施されると思いますよ。

>>923 さん
帰りのバスはやや寂しいですが、平日22時台で4本のあと深夜料金（400円）で23、24時台に各3分、33分発があります。
土日、休日で22時台3本、深夜料金23時台で17分、50分発です。
タクシーだと1000円前後ですね。つい先日利用したのですが、なんと私の前後の人も同じ住人でした。何か目印でもあれば、乗り合い出来たなぁ…と。（苦笑）

長文、失礼致しました。

[926: 契約済みさん]

923さん

駅は出来るとしたら聖マリ病院です。しかし、川崎縦貫鉄道の予定は現実化しない方向っぽいです。川崎市は横浜市と違って赤字ですから。

[927: ヌコ]

駅よりもまず先に、浄水場の通りの幅をもって広くしてほしいですな。

[928: 匿名さん]

>926川崎市は横浜市と違って赤字ですから。

926さん、それは誤解です。数年前川崎市自身が、市民や何よりも市職員に危機感をもたせ行財政改革を進めるために、市の財政が厳しいとあえてアナウンスしたのでそういう印象が広まりましたが、実は川崎市は政令指定都市の中では相対的に財政はまだ良い方です。

総務省が発表している市町村財政比較分析表の直近版(17年度決算)によると、川崎の財政力指数は１４市中何と１位(!)、財政構造弾力性は３位です。
（ちなみに横浜は財政力指数は５位、財政構造弾力性は７位です）

[929: 物件比較中さん]

>>925さん
応援のご意見とても参考になりました。

>>868の「開発区域面積(55902.73m2)のうち1472.75m2は高圧線下(東京電力送電線)にあります」
についてはどうお考えになりますか。
>>873さんなど皆さんとても気にされていますので。

[930: 匿名さん]

駐車場と電磁波のループ投稿は何の解もありませんのでやめましょう...
ようは自分が納得するかしないかです。気になさるのなら比較外にしたほうがいいですよ。

ちなみに私は925さんではありません。