レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

[ゆうえん]

イタリアはいよいよ内覧会、入居です。契約者も検討者にも有意義な意見交換の場といたしましょう。
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[841: 購入経験者さん]

私の失敗は高層階を買ったことです。北側（玄関側）は景色特に夜景はきれいですが、ベランダ側はしょぼいです。あとエレベーターの待ち時間も長いしなんのために高層階を買ったのか、値段をさげて低層階を買えばよかったです。

フランスは景色はどうなんでしょうか

[842: 匿名さん]

>>840

ここの販売戦略と同じでしょ。安く見せる。
建物の質はこことは違んだろうけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070329/121969/

関連して
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40192/
のNo.27の投稿は泣けてくる。

[843: 入居済み住民さん]

>839

安くて広いって言ってるのは私です。ちゃんと読んでから入ってきてね。

[844: 契約済みさん]

＞841さん

イタリアの南向きで高層階なら目の前のゴルフ場が見えるのではないでしょうか？うちはＱ６ですが、浄水場が目の前です。モデルルームでこんな感じって写真を見せられましたけど、あまり景色が良いとは思えません。

[845: 匿名さん]

>>843

＞安くて広いって言ってるのは私です。ちゃんと読んでから入ってきて　　ね。

なんだろなー？誰が私が言ったっていいました？安くて広いなんて、だれでもわかってるでしょ。それを一番手柄のように・・・
安くて広いのであれば、それに対するマイナス要因がたくさんあるわけでしょ。それに答えもしないで、訳のわからないレスはやめてね。

[846: 物件比較中さん]

敷地内に高圧線が通っているようなので気になります。
電磁波測定値など何かこの高圧線の影響について情報があったら教えてください。

[847: Q２購入者]

＞843

初めてパビリオンを訪問したとき、営業マンが安くて広い理由についてバブル崩壊の頃、業績悪化した松下のリストラでここの敷地を格安で入手できたからだと説明しておりました。
駅から遠いなどいろいろ理由はあるでしょうがこれも理由のひとつでしょうか。

[848: 匿名さん]

>847
そんな営業マンの言い分を真に受けて・・・松下が業績悪化で格安で販売した？松下の資産内容からいってあり得る訳ないでしょ。

[849: 購入検討中さん]

>843

それは僕も聞きました。
というか当時のJ/Vの一員でした。

今は日本総合地所1社ですが。

松下もあの頃はリストラしてましたよね？

[850: Q２購入者]

＞848and849
私は昨年(2006年）8月にその説明(格安で敷地を購入したこと)を聞きまし
たが、その営業マンの話によると土地購入後すぐに建設に取り掛かりたかったが、マンションの高さ制限の問題をクリアするのに川崎市と4年間ほど交渉に費やさざるを得なかったとのことでした。したがって用地購入時期は2001年〜2002年ごろかと思われますが半導体などの不振により2001年度に松下は2000億円の赤字を計上し再生に向けリストラを断行しているんですよ。

[851: Q２購入者]

↑
すみません私は847です。

[852: 匿名さん]

>>846

http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/index.html
http://www.denjiha-navi.com/index.html

WHOは、具体的な規制値は示さなかったものの、
日本や米国などでの疫学調査から
「常時平均0.3-0.4マイクロテスラ(テスラは磁界や磁石の強さを表す単位)
以上の電磁波にさらされていると 小児白血病の発症率が二倍になる」
との研究結果を支持。
「電磁波と健康被害の直接の因果関係は認められないが、
関連は否定できず、予防的な対策が必要だ」と結論づけた。
経済産業省は、今月、作業班を設置して送電線周辺の
超低周波磁界規制の検討を始めたばかり。
＜全国紙・地方紙(共同通信社配信)、2007年6月18日＞

2007年10月23日付の読売新聞
「人体への電磁波影響考慮、磁界規制値を決定」
・周波数50ヘルツの東日本は、100マイクロ・テスラ以下
・周波数60ヘルツの西日本は、83マイクロ・テスラ以下

小児白血病の発症率が二倍になるレベルよりも200〜300倍
あまい数値。業界保護に走ってる。

他所の測定例として
http://www.ookuranet.com/ookuranet_blog/diary.cgi?no=114
があるが、高圧線下で約8マイクロテスラ（＝0.8mG ※単位注意）
WHO基準の約20倍。

高圧線から200〜300m離れないとWHOの基準値には入らないだろうから
フランス街は全体厳しそう。イタリア街はぎりぎりセーフ？
送電線により近い高層階は、さらに跳ね上がるし。
さらに、物件概要には高圧線と書かれているが、
ただの高圧線(7000Vまで)ではなく、
特別高圧線(7000V以上170000V以内位。人がいないとこはそれ以上)
であった場合は。。。

大人が気にしないのは勝手だが、子供にはちょっとかわいそうだな。
被曝時間を減らすためにも極力家にいる時間を少なくしなきゃ。

[853: 物件比較中さん]

846です。
852さんありがとうございました。
販売時に電磁波について説明が行われているのでしょうか。
重要なことのようなのでデベに十分な説明を求めたいと思います。
既に入居している「イタリア街はぎりぎりセーフ？」であることを祈ります。

[854: 匿名さん]

>>853

あの立地にあのレイアウトなので、このデベの電磁波に対する意識は
相当低いと思われる。（他のデベも変わりないと思うが）
しかし、高圧線下でも東電が問題ないと言っている以上、
デベ側はそれ以上の説明は出来ないだろうし、する気もないだろう。
デベ側に余りうるさく言っても仕方ない気がする。

気になるなら、
・買わない
・東電に依頼して無料測定させる。あるいは、東電が過去に行った
　データがあれば出してもらい、数値を確認した上で買うかどうか決める。
　（高層階を検討している場合は測定できないが）

[855: 入居予定さん]

今、住んでいる所は結露が凄くて毎年冬が大変なんですけど、（毎朝窓がびしょびしょ状態）こちらは結露はどうですか？
全然大丈夫でしょうか？

イタリア入居済みの方、教えていただきたいので宜しくお願い致します。

[856: 物件比較中さん]

>>852
お陰さまで電磁波の健康への影響について信頼できそうな論文が見つかりました。
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/final.html

>>854
電磁波測定器はgoogleで検索してみると６０００-７０００円位で買えるようなので、自分でいろいろな場所の数値を測ってみようかと思っています。

[857: フランス入居予定さん]

今月、最後のインテリアオプション会があります。
フロアコーティングと水まわりコーティングはした方が良い気がしています。割高でもまとめて長谷工に任せてしまおうかと考えていますが、既に、長谷工さんで実施された方の感想が聞けたら参考にさせて頂きたいと思っています。
イタリア入居の方と比べると、実際の体験話が聞ける事はとても有り難いと思っています。よろしくお願いします。

[858: Q1]

>>857

うちは、家内が水周りは絶対コーティングするっていって、オプションで頼みました。

まだ３ヶ月なので、なんともコメントしようが無いです。（まぁぴかぴかですね）

フロアコーティングは、私がダメだししたので、やってませんが、ものっすごいキズです。

１０歳の男の子と４歳の女の子がおります。

コーティングしていれば、このキズがついていないのならば、やったほうが良いでしょう。その効果は比較できませんが・・・。

[859: 857]

>>858
貴重な感想ありがとうございます。
フロアコーティングは、するとしないではキズの付き方が違うようですね。おかげ様で、した方が良いという確信が持てました。水周りについてはわかりませんでしたが、やはりしておいた方が、長い目で見た場合にも安心できそうですね。
本当に参考になる感想を聞かせていただいて有り難いです。他業者で安く出来るかもしれませんが（迷っていましたが）、カギを貰ってから引っ越しまでの期間に限定があるのと、面積などによってどの位違う（安くなる）のか不安もありますので、長谷工さんに依頼しようと思います。内覧会でチェックできますし。ですよね。

[860: Q3入居者]

>855さん
外気が温かいせいかまだ結露はみられないです。
これからが本番でしょうね...

>857さん
うちはフロアーコーティングと水回り両方頼みました。
水回りは非常に効果があります。蛇口&洗面台に着いた汚れ跡などは、軽く水拭きだけでピカピカになります。まだ新しいからかな!?

フロアーコーティングは値段の割には効果がイマイチです。
ちょっとした汚れは水拭きで綺麗になりますが、傷は確実につきます。
あの値段を考えると「必要なかったかな」と思います。

[861: Q3入居者]

連レスですいみません。

因みにコーティングは内覧会承諾後に実施するので確認出来ませんでした。

[862: 匿名さん]

精度の高い電磁波測定器をマンション管理組合で買ってもらって、子供が遊ぶのに危ないところが無いか確認してもらえればとってもいいし、
管理組合から日綜に測定を要請する手もあると思われます。

[863: 入居済み住民さん]

高圧電線が近いので、電磁波が強いのは仕方がないと思います。

管理組合が電磁波測定器を買うことになると、
「電磁波」＝「危険」と管理組合が考えているということになります。

仮に、測定して、電磁波の数値が高くても、対策の取りようがないのではないでしょうか。

寝た子を起こすようなことになると思うので、電磁波測定は個人でやるべきだと思います。

[864: 購入検討中さん]

フロアコーティングは、その他マンションコミュニティの掲示板のどこかの項目で読みましたが、
やってもやらなくても傷はつくとありました。
むしろやった方が傷ついた時に目立つともありました。
業者に頼んで高価を取られて傷は結局つくのだから、
自分たちでやって安価で済むのならあきらめもつくともあり、
色々な意見を読んで、フロアコーティングは、
値段のわりには効果のないものと思いました。

[865: 契約済みさん]

床は、傷がつくというよりも、凹みますね。
材質が柔らかいからと思われます。
フロアコーティングは、ツヤ維持・汚れ防止の目的でしたら、
入居前に家族総出でワックス掛けするとイベント的にも◎です。
子ども達も愛着をもってくれますしね。
ウチはそうしました。

[866: 購入検討中さん]

だれかフランス街の坪単価を教えてくれませんか？
832さんは 30坪で4500万と書いているが、
2ヶ月ほど前に提示された額は安いので95平米で4500万超えてましたよ！？

（ちなみにイタリア街は同じ広さで4000万だったかな）

[867: 購入検討中さん]

鉄塔は高圧電線ではなくただの送電線で、いわれているような電磁波は出ていないと説明を受けました。電子レンジやIHクッキングヒータのほうが高いと。どなたかこれを検証した方はいらっしゃいますか？

[868: 購入検討中さん]

ただの送電線ですか？
住宅ナビの物件概要は
>※開発区域面積(55902.73m2)のうち1472.75m2は高圧線下(東京電力送電線)にあります。
勉強していない営業か、不真面目な営業ですね。

ちなみに電磁波に関する相談ページを見つけたので参考までに
どうぞ。
http://www.hophouse.co.jp/house_doctor_tmp18.html

[869: 匿名さん]

867さん

日綜自体の広告サイトの物件概要にも
「高圧線下」と書いてあったと思います。
営業に再度説明してもらってはいかがでしょうか。

[870: 契約済みさん]

電子レンジなどの家電製品のほうがよっぽど強い電磁波を出すのは事実と思いますが、24時間稼動しているわけではないのです。
問題とされているのは、長時間浴びることのようです。

私は電磁波についてはこのマンションでは触れてはいけない話題と認識しています。

不安な人は買わないでしょうし、知っていても「国が大丈夫」といっているので買う人もいるでしょう。

薬剤エイズとか肝炎の問題のようにならないことを祈りたいと思います。

うちは子供もいないし、日中は仕事なので、問題ないと思っています。
こんな記事をネットで見かけました
↓↓
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/021207/021207.html

[871: 物件比較中さん]

「電磁波についてはこのマンションでは触れてはいけない話題」としても、子供たちのことを考えたら、コッソリとでもなんらかの調査と対策が必要なのではないでしょうか。

[872: 匿名さん]

触れてはいけない話題があるマンションって異常だな。
高圧線付近に駐車場や公園、共用施設を置いて、居住部を高圧線から
極力離すというレイアウトを最低限の対策として取るべきだったのに、
ヨーロピアンデザインに気をとられて、頭が回らなかったんだろうな。

調査しても高圧線の距離から考えて無駄だろう。
高層階なんてとんでもない数値になるかもしれないし。
知らない方が幸せということも世の中たくさんある。

対策としては、高圧線をクレーンで切断するのが得意な
長谷工に、また切断してもらって回復不能な状態にしてもらい、
日綜＆長谷工が東電に対して賠償をするついでに鉄塔の位置を
浄水場の反対側に移してもらう位か。
あとは、技術が進んで高圧線からの電磁波に逆位相をかけて打ち消すことが
出来るような装置が開発されるようになることを祈るか。

いずれにしても、一部住民がこっそりといくら考えても対策不可能。

[873: 契約済みさん]

フランス高層階契約者です。高圧線の危険性が高そうだと知り、不安でいっぱいです。どうして、こんな物件購入してしまったのだろうと悩む日々です。東電に確認しましたが、ベランダまでは２５メートル位あるし、高さは２０メートル位上空なので、大丈夫とあまり納得できる話は聞けませんでした。担当者も気にする事ないですよといいます・・・。
フランス購入者で担当者や東電にこんな話聞いたよという方いらっしゃいませんか？

[874: Q3]

高圧線について何も考えず購入し住んでいますが、Q３でも影響はあるのでしょうか？？

[875: 匿名さん]

高圧線から25mですか〜。24時間、365日電磁波浴びるわけ。「20年後に、白血病や奇形児出産が有意に多い」なんて、世界で誰も知らない。もちろん東電が知る由もないと思います。
　業者からすれば、悪影響があるのことが証明されているのに隠していたらアウト、証明されていないもしくは不明な場合ＯＫなんだと思います。
　それと、高圧線でなく送電線だから大丈夫って？送電って、高圧かけるよ、たぶん（僕は物理が苦手でしたので自信ありませんが）。

[876: 匿名さん]

>>873
>>874

単に気にすることないですよでは、説得力ないですね。
文系人間はそれが普通なのかもしれないけど、
理系人間には理解できない。

街を見渡せば高圧線下にはマンションや家が沢山建ってます。
線路沿いにも鉄塔はなくとも高圧線が走っているはず。
（レイディアントの地下にも線路があるので走ってるかも）
ここだけが条件が悪いわけではありません。

環境省のホームページで、「磁界」をキーワードに
検索をかけると、
http://www.env.go.jp/chemi/electric/
というページが見つかります。
この中の、平成14年度の報告のなかで、
http://www.env.go.jp/chemi/report/h17-10/04.pdf
をみると、
高圧線の種類ごとに、高圧線からの距離と磁界の関係が
シミュレーション＆実測で検証されています。
家に長くいる時間帯、場所でWHOが遠まわしに言っている基準の
0.3マイクロテスラ未満になるには、何m離れないといけないか
参考になると思います。

※このグラフを見ると、夜間であれば、そんなに気にするほどの
　数値にはならないかもしれません。
　もちろん高圧線はない方がいいに決まってますが。
　→磁界強度は電流値に比例するので、需要がなければ強度は
　　小さくなる。

現場の高圧線がどのタイプになるかは東電に聞いてみないと
分かりません。電圧、電流、回線数（電線3本で1回線）。
また、現場がこの資料の測定と完全一致することはないと思います。
測定してみないと分かりません。

[877: 物件比較中さん]

>873

Q5低層の申し込みをしていましたが、やはりあの高圧線が気になって契約を直前で中止しました。
（主人が電気通信業なので、すごく嫌がった為）

担当者に聞いたところ、測定結果、数値は0.2だったそうです。
（どこで測定したか詳細は分かりませんが、話しぶりからすると
Q3のルーフバルコニー付きの部屋あたり？？）

※私は電話で話した主人から聞いたので、一部表現がおかしいかもしれませんが、だいたいこんな話を聞きました。

[878: 契約済みさん]

電磁波測定器、いろいろ売っていますね。

http://www.denjiha-busters.com/

これ買って測ってみようかな。

[879: 購入検討中さん]

870さんの言うとおり。
後で問題になっても自己責任（病気になっても）ですね。
高圧線が気になれば買わないに限る。
気にしなければ買う！？

でもイタリア街よりフランス街は金額アップして買い得感がなくなっても
よく売れるのかな？

[880: 契約済みさん]

ただの送電線と説明を受けて気になり始めた867です。
何人かの方にレス頂きありがとうございました。
さて、東電の川崎営業所に電話で確認しました。鉄塔型の送電線は2万ボルトから
50万ボルトまで幅があるそうで、マンションの横を通る電線はやはり、6万6千
ボルトの特別高圧線だそうです。やっぱり…
応対していただいた東電のかたはこの種の問い合わせに慣れているようで、す
ぐこのマンションのフランス街区のことですよねと確認したうえで、自然界の
磁場、家庭内の電気製品による電磁波などいろいろ説明してくれました。風評
によるリスクについてもWHOのレポートを引き合いに出されておっしゃていまし
たが。

東電では実際にマンション内で実測したことはないが、浄水場とマンションの間の道路で計測したところカウンターがほとんど触れず（こういう表現だったかちょっと自信ないですが）、測定不可能なレベルだったとのこと。ただ、マンションの部屋は高いところにあるので道路より直線距離では近いところもある。もし、立ち入り許可をもらってマンション内で計測できるの
ならいつでも応じるので営業さんにその旨伝えてほしいということでした。
私自身は購入を取りやめるほど気にしていたわけではないのですが、かなりごまかしっぽく聞こえた営業トークが気になったことと、漠然と不安をかかえたまま暮らすのはいやなので測定を依頼しようかと思います。
（877さんの0.2（ガウス？）という数字はイタリア街区のものでしょうか）

そんなことしたら電磁波の被害を認めるようなものだというご発言もありましたが、鉄塔が目の前に建っているのは事実ですので明確な数字を得ておくのもいいと思います。

[881: 契約済みさん]

物件概要には高圧線としか記載がないんだけど・・・
町田のあるマンションの物件概要では、特別高圧線と記載されていたので、
違うものかと思っていました。
不動産用語ではこの表記は普通なのでしょうか？

営業が問題ないとしか言わないのなら、
電磁波測定会なんて聞いたことがないけど、
日綜のHPから本社に直接要求して、ある程度の数の要求があると
長谷工と工事の日程調整をして開催してくれるのだろうか・・・
気になっている契約者さんはどの位いるのでしょうか？

[882: 契約済みさん]

こんなに高圧線の話題で契約者を不安にして、さぞ【匿名さん】はご満足な事でしょう。かなりマンションの立地にも詳しい貴方は何者でしょうか？高圧線は圧迫感や強風時の騒音は確かにあり地価を下げる要因でもあるのでしょう。しかし電磁波に関しては家庭内の家電製品からだって大量に浴びているはず。電磁波による健康被害もは否定できないものがありますが、それを気にするならばＴＶを何時間も観たりＩＨにするのを止める方が得策ではないでしょうか？こうしてＰＣの前で投稿をするのも電磁波が心配ならお辞めになった方がいいのでは？それともエプロン付けて投稿？

[883: 匿名さん]

>>880

高圧線直下の道路で計測不能＝測定器or測定方法に問題あり

[884: 匿名さん]

1万円以下の電磁波測定器を買ってみました。
882さんの言われるとおり、テレビ、変圧器、電子レンジなど家庭内で強い電磁波を出す電気器具がとても多いので、まずは電気器具の電磁波から身を守らなければと思いました。
一番良い方法は皆さんご存知のように電気器具から十分に離れることのようです。1-２ｍ程度離れれば急激に電磁波レベルは下がります。

意外だったのは、マンションの壁の中に埋められた配線などからの強い電磁波が出ていること、また、液晶ＰＣの画面の極近くに電磁波測定器を付けても数値はほとんど変わらなかったことでした。

マンションだけでなく、色々な場所で測ってみた結果、電気器具などの電磁波の影響が少ない自然界では0.01-0.02μと出ることが多く、その10-20倍の電磁波0.2-0.4μＴが出たのは電気器具に結構近づけた時くらいでした。因みに0.4μＴが出たのは35インチテレビから40-50ｃｍ離れた場所で測った時でした。

安物の電磁波測定器で測っただけですので、精度はいまひとつかもしれませんので、もう少し精度の高い電磁波測定器をお持ちの方がいらしたら情報をお願いします。

最後に、電磁波測定器は子供を持つ家庭の必需品なのかなあと、つい考えてしまいました。友達と一緒に測定器を買って使いまわすのも良いかもしれません。

[885: 匿名さん]

ここはいい電波が飛んでますねえ。

[886: 匿名さん]

電磁波が気になる方は買わなければいい話。
以上、電磁波ネタはこちらでどうぞ
>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%93d%8E%A5%94g/

[887: 物件比較中さん]

>885
住宅ローン審査で落とされた嫌がらせか？

[888: 入居済み住民さん]

こんな安いところで？ウチの犬でも審査通るんじゃないか？

[889: 物件比較中さん]

888さん、
発言に気をつけた方が良いと思います。

[890: 匿名さん]

>>889さん

基本的にこういう輩は何をいっても無駄ですからスルーしたほうが・・・
恐らく885=888　入居住民なりすまし。

[891: 契約済みさん]

電磁波によって小児白血病になる危険性は、ＷＨＯの発表にあるとおり、「年間10万人に数人」という確率です。乱暴な比較かもしれませんが、日本の年間の交通事故者数７千人、自殺者3万人などと比べても遥かに少ない数字です。これをどう考えるか、ということでしょう。

[892: 匿名はん]

まさにレイディアントですね

[893: 匿名さん]

>891

その例では比較になっていません。
「10万人に数人」は確率です。
日本の総人口1億3千万人あたり何人になるか計算してみてください。

[894: 匿名さん]

だれかフランス街の坪単価を教えてくれませんか？

担当営業が嫌いなので聞きたくないのです。
もし安いのであれば前向きに考えたいのですが・・・・

[895: 匿名さん]

確かに誰かが150万と書いてあるような気がしますが。。。間違っていたらすみません。

[896: フランス契約済みさん]

エアコンは、入居してから、普通の大型電気店などでまとめて購入して取り付けてもらえるんですよね。
イタリアの方は、入居時期が夏の暑い時だったので、入居前にオプションで頼まれた方が多いのかと思って。
配管等について、前のレスでちょっと読んだ気がしますが、あとで、普通の電気店で取り付けてもらうのが難しいのかなと不安になったものですから。
見当違いの質問かもしれませんが。

[897: イタリア入居済みさん]

フランスは平均80㎡で4000万前後ではなかったかと思いますので、約1坪3.3㎡で出した坪数を4000万で割れば
出てきてだいたい把握出来ると思います。

エアコンは、量販店にて購入して鍵の引渡し当日に取り付けを指定してお願いしました。
断然量販店の方が安いです！

[898: 契約済みさん]

便乗で質問させてください。
ビルトインの食洗器も量販店で購入して
取り付けられた方はいらっしゃるのでしょうか？
綺麗に取り付くものなのでしょうか？

[899: 契約済みさん]

＞８９３

失礼しました。８９１です。

おっしゃる通り（概算ですが）比較すると、
日本の交通事故死亡者数は、年間7千人。
日本の自殺者数は、年間3万人。

０．４μＴ以上の電磁波による罹病確率＝十万人に数人＝一億人に数千人。ただし、これは、日本の全人口がみんな高電圧送電線の近くに住んでいて、０．４μＴ以上の低周波磁界下にある状況を仮定した数字です。

厳密なデータを持っていないのでアバウトですが、
危険値以上の磁界下で発症する確率は、交通事故で死亡する確率より
やや低い位ですね。（０．１＜やや低い＜０．５）

いずれにしても大切なことは、変なタブーを作らないこと、
何でもオープンに話し合うことでしょうか。

[900: 896]

<<897
エアコンの件、教えていただきありがとうございました。
何かホッとしました。
ちょっとした疑問を答えて頂けるって、本当に有り難いです。
何となく暖かい繋がりが感じられて嬉しいです。

[901: 購入検討中さん]

895、897さん
ありがとうございます。
やはり150万ですか。
イタリア街の物件はどうだったのでしょうか。
広告に出ている物件は130万（１個だけだが）でした。
どなたかイタリア街の空き情報をわかる方はいらっしゃらないのでしょうか。金額以外でもイタリア街の方がよいと思うのですが・・・・。
物件を探す時期が遅かったのがくやみます。

[902: 物件比較中さん]

880さん

８７７ですが、私の勘違いでした。
先ほど主人に確認したところ、営業の方曰く測定値は0だったとの事です。

[903: 匿名さん]

>先ほど主人に確認したところ、営業の方曰く測定値は0だったとの事です。

おそらく測定もしていないし、いいかげんな営業トークではないでしょうか。
ゼロということはありえないと思います。

書面で出してくださいといったら、まず出さないと思います。

[904: 匿名さん]

測定値が0というのは、たぶん（間違って？）小数点以下が四捨五入される設定にしていた可能性がありますね。
μTで小数点以下2桁が表示される設定にしても0.00になるか、もう一度確かめた方がよいのではないでしょうか。

東京電力の担当に無料測定に来てもらう時も、小数点以下2桁が表示されるかしっかり確認して測定してもらいましょう。
ついでに、テレビ、電子レンジ、ACアダプター、PCなどの近くも測定してもらうと、自分で電磁波測定器を買う必要はなくなりますね。

[905: 契約済みさん]

話が高圧線について多い中、ちょっと気になるので他の事についてどなたか教えて下さい。

以前こちらのレスで徒歩１６分はどのルートなのか？といった書き込みがありましたが、どのルートがご存知の方いらっしゃいますか？

契約したときに、急な坂、穏やかな坂、駅に出る道のルートのようなチラシをもらったのですが、そのルートなのでしょうか？

どうぞヨロシクおねがいします。

[906: 匿名さん]

営業の方から電話があり、他の物件と迷っている事を正直にお伝えしたところ、想定外の値引き+食洗機サービスなどのご提案をいただきました。

仕様の低さは自分でお金をかければいいだけのことでそれほど問題はなく、駅から遠い立地も車通勤の私にとっては気になりません。

ただ、電磁波の件や、フランスの機械式駐車場問題などについて、営業の方に質問しても真摯に回答してくださらないので、不信感が高まっています。

AERAのマンション特集「分譲会社で決まる　値崩れしないマンション」でも日本綜合地所の物件が下位にランクされていましたことも気になっています。

しばらく悩みが続きそうですが、ここの板を参考にじっくり検討したいと思います。

[908: 物件比較中さん]

>903

902ですが、早々に契約検討外にしたので私もいい加減でした。すみません

Q4の4Fあたり（ルーフバルコニー付の部屋）で測定したら
「0.2くらいの数値が出たけれど、他のところで測定したら0だった」
とのことです。
主人は0は絶対にウソだ、と感じたので余計に不信感が募ったみたいです。

それよりも私は資産価値が低いだろうという点から検討外になったのですが・・・。

あんなに広い部屋、子供が独立するまではいいんでしょうけど
夫婦2人になったとき、広すぎるし駅から遠いのはきつい。
マンションの耐用年数なんて30年程度なので住み替えが必要になった時、広さ（とバルコニー）が売りの物件じゃ・・・。
しかも広い部屋ほど管理費が高い。
これが決定打でやめました。

[909: 匿名さん]

908さんは、こことどこを比較していますか？

[910: 物件比較中さん]

＞＞９０８さん

おっしゃる通りだと思います。

うえの子が幼稚園のころ、３ＬＤＫの駅近マンションを買いました。
１０年ほど住んで、子供の成長ともにマンションも手狭になり
一戸建てを購入。
そして今、子供たちがそろそろ独立していく年頃になり、夫婦二人だけでは今の家の広さは必要ないという考えで、老後を考えて最近また駅近のマンション物件を探しています。

広さが必要なのはほんの少しの間だけでした。夫婦二人だけの住まいなので、これからは広さより駅近の方が便利だと考えています。

[911: 匿名さん]

将来どうなるかはわかりませんが、今のところ永住思考でここを購入しました。
現在子どもが1人いますが、3LDKでも多くある中和室のタイプは実質リビングの一部になっていて2LDKの感覚ですし、広すぎとは全く思いません。ちょうど良いくらい。
賃貸のころに駅近で便利と引き換えに空気や騒がしさなどの落ち着かない環境を経験してすごく嫌だったので、ここは静かですし適度な広さと価格で気に入っています。

[912: 908]

>909さん

うちは京王読売ランド駅5分のとある物件がかなり気に入りました。
大型スーパーも徒歩1分、でも緑は多いので好立地です。
ただ、便利と引き換えに広さを我慢・・・という感じでしょうか。

結局いろいろな事情から今は購入を見合わせることになりましたが・・・。
でも様々な物件を見て回って私が思ったことは
「マンションは駅から近くないと価値がない」ということです。
それプラス設備かなぁ・・・と思います。
（ここはディスポーザーもつけられないですし）

・駅から遠い
・鉄塔が近い

これだけでマンションの価値は大幅に下落するそうです。
（それにしてはここの物件のフランス街区は高すぎる！）

永住する気でしたらいいのでしょうが、私は前に述べたように
どう考えても将来住み替えそうな気がするので、
目先の豪華さにとらわれず、冷静にならなきゃ・・・・
と自分に言い聞かせました。

910さんのご意見を拝見し、やはり自分達のライフプランをきっちりとたてた上でのマンション選びというのが必要だな、と感じました。

[913: 匿名はん]

このマンションに資産価値は望めませんよ。
資産価値を求めるなら駅近くのタワーマンション。

でも、広くて緑豊かなのは間違いありません。

鉄塔は問題ですが、誰にもはっきりとは、いえません。

実家には徒歩３０秒のところに鉄塔があります。
飼い猫がいますが、毎日日当たりの良い３階で日向ぼっこをしています。
今年で１５才ぐらいです。猫にしては長生きではないでしょうか？
小さい生き物こそ影響ありそうですけどね。

[914: 物件比較中さん]

912さんの検討されている物件、私も検討しております。
のどかでいいところですね。
レイディアントと同じにおい（？）がし、どちらも庶民的な物件だと感じました。資産価値を比較するまでもないですよね。
京王の物件は912さんのおっしゃるとおり、駅近とショッピングセンターが隣ということが魅力でした。
レイディアントの魅力は生田緑地に近い環境です。広大な緑地、公園、美術館と、他には類のない環境ですね。駅遠、坂道が難ですが。
老後も考えなくてはならないのかもしれませんが、「老後」まで30年という時間をどの環境で過ごすことが自分にとっての「時間価値」なのか、「資産価値」以上に考えていきたいと思います。

[915: 契約済みさん]

912さん

京王よみうりランドのマンション、狭いですよねー。
67㎡や71㎡なんて夫婦ふたりだったらいいですけど。
しかも都心から遠いですね。

[916: 契約済み]

私も京王よみうりランドは・・。
67とか70などと4人家族にはかなり狭いし、駅に近いとはいえ京王相模原線や矢野口だし、隣りにアメリアが建ちましたがちょっと近すぎて。。店への渋滞も懸念されているようですし。
という理由で検討から外しました。

[917: 908]

912です。

すみません。関係のない物件を書き込んでしまいましたね。
でもみなさん、見るところは似ているんですね。

私も決して資産価値を求めて物件を選んでるのではないのですが
夫婦2人には広い、駅から遠い、では将来きっと住み替えを必要としそうな
気がしたので、その時に売却しようとしても難しいと思ったのです。

レイディアントの緑の豊かさにもかなり惹かれていました。
しかし緑地・公園・美術館は月1回でも行ければ十分ですが
スーパーは週２、駅は週５利用するので、どちらがいいか・・・
という事で私達にとっての優先順位は便利さでした。

ちなみに私はずっとマンション暮らしで実家は駅から徒歩5分圏内です。
定年を迎えた両親は住み易いらしく、終の住処にするそうです。

やはり駅近物件は人気らしく周囲の不動産会社からたまに
「売ってください」という引き合いがあるそうです。
購入価格は3500万円くらいでしたが、現在の価値は2600万円位だそうで
ほとんど価値は下がっていません。

[918: 物件比較中さん]

９１２さんへ

９１０です。

ちなみに、当時、駅近マンションを売りに出したところ、３日で売れました。値段も比較的納得いく値段でした。

今住んでいる一戸建ては駅から１０分ほどです。
歩いてさほど遠いわけではないのですが、それでも雨の日などは出かけるのがおっくうになります。

現在住んでいる一戸建ては気に入っていますので手放す予定はありません。
今度の駅近マンションはしばらくはセカンドハウス的に使う予定です。
（実はもう、気に入った物件を見つけて契約しました。）

いずれは、一戸建ての家と駅近マンションを子供たちにそれぞれ分けてあげるつもりです。
ライフプランを考えていないわけではありません。

[919: 入居済み住民さん]

資産価値面で、駅近物件の方がバス利用物件より高いというのはわかるけど、実用面でこのマンションは、バス停が目の前（フランスからはちょっとだけ遠い？）、朝の通勤時間帯は5分置きにバスが来て、遊園駅までたった7分〜10分。電車の乗り継ぎ感覚。
また、雨に濡れることもなく、寒さもバス待ちの間の我慢なので、徒歩5分圏内よりも超ラクチン。通勤のバス代だって普通は会社持ちでしょ？
ただ、帰宅時は、利用者が分散される分、バスの本数がまだまだ少ない・・・今後の小田急側の対応に強く期待したい！！　
買い物は・・・・マイカー持ちじゃないとキツイけど。

数年後にできる川崎縦貫鉄道の最寄り駅まで徒歩10分？15分？
そしたら今より資産価値上がるかな？

[920: 匿名さん]

我が家も生田緑地の環境に惚れ込んで購入いたしました。
窓を開けると視野には住宅街ではなく、広大な緑が飛び込んでくるのです。
休日は、家族で散歩がてら森林浴をしてみたり、公園のベンチでぼーっとしてみたりと、贅沢に時間を遣っています。
こんな素敵な環境と引き替えに駅近を手に入れるという選択肢はありませんでした。
資産価値はとても大事なことなのでしょうが、914さんと同様に、せっかく購入したマンションですから、ここで過ごす「時間」に価値を見いだしたいと思っております。
こんな価値観を持っている人間がいてもおかしくないですよね。

[921: 契約済みさん]

919さん

川崎市近隣に住んでます。川崎縦貫鉄道はわたしたちが生きてる間は完成しないみたいなニュアンスの噂を良く耳にします。（昔から一向に話は進んでない）計画は確かにありますが、完成するかしないかは・・・あまり期待しないほうがよいみたいです。

バス停の件は、遊園からの帰りの便が早く増便するといいなと思ってます。

[922: イタリア住民さん]

911です。
919さんと同感です。
バスが意外に快適です。生田に歩いて出るよりバスに乗ってしまう方が早いしラク！と思えてきました。
私は車は持ってません。元々持ってないからそんなに不便には思わないのかもしれません。。
以前からやっているパルシステムや生協の宅配で現在もそれでほとんどそろっているので、足りなくなったら時々ＯＫや駅前まで電動で行っています。
また、気分転換に遊園南口に出ていつもダイエーや９９ショップなどでもよく買い物をします。
パスモになってから気軽にバスに乗れるようになりました♪

ここの大きなガーデンを子どもとゆっくり散歩したりしてますし、生田緑地が近いのが気に入っていて時々行きますが、森林浴はとてもすがすがしいです。
そういう環境と時間というのはすごく貴重だと感じます。

[924: 908]

912ですが、結局この物件をやめたのは資産価値が決めてではないです。
デベと管理会社がどうにも信用できないのが一番です。

・・・というか、ここさえクリアできれば駅から遠くても私は買うつもりだったのですが。。。

駐車場無料という事は、その修繕費は積立金に含まれているはず。
・・・・という事は車を持っていない人はそれだけで損ではないですか？

「グランシティ」でググるとかなりキナ臭い話題が多いような気がしますし
このような↓ものもありました。
http://kaishodai.hp.infoseek.co.jp/

とにかくもう日本綜合地所の物件を検討内に入れる事はないと思うので
まだ新しい会社だけに今後このデベの物件を見守っていこうかな
と思っています。

[925: 入居済み]

>>924 さん
申し訳ありませんが書き込み内容にあまり説得力が感じられません。ここを検討したと言う割には少し偏って見えますので、他の検討者のために援護します。

①“マンション　訴訟”辺りのキーワードでググレば、良く聞く大手どころで数多のトラブルが起きています、お試しあれ。建物の欠陥に比べれば、建設地周辺とのトラブルはまだましな方でしょうね。もちろん無いに越したことはありませんが。

②比較論としてそもそも車なしで購入候補にする立地でしょうか？“無料駐車場”の謳い文句は決して褒められませんが、この物件に限り殆どが自走式であることを考えれば問題は大きく無いでしょう。ついでに言えば、ご自身が利用されないならそれなりの額で貸し出しも可能と思います。それでペイできればマイナス要因にはなりませんね。
むしろ駅近で駐車場が不十分な数だったり、逆に空きが出て組合収入が確保できないところは多くあります（空きがでた場合を経験済み）。

③管理会社は必要に応じて対応改善または変更すればよいので、中古で問題が多い組合運営で改善もままならない…等でなければ大きな課題ではないはずでは？自走式駐車場の修繕計画も見直せば良いし、デベが用意する他物件の管理費や修繕計画も大して精度が高いものではありません（経験済み）。事前に営業に確認した上で、見直した後でも納得できる追加維持費が払えそうなら検討すれば良いことです。

④ここは新興のデベですが設計、建設（こちらは事後）とも住宅性能評価を取得した上で大手の施工ですから、必要以上に建物を疑うことはいかがかと思います。住宅性能評価なしのタワマンもありますし、大手デベですらミスを隠蔽して販売継続し非難されている位ですから、何をもって判断するにしてもご指摘の根拠としては希薄に感じられます。

ちなみに私は以前大手の野○の販売で買いましたが、基本性能はこの物件の方が良さそうです。また5年間駅近くに住んで、騒がしい環境よりバス便の多さを考えればベランダ越しの目を全く気にせず暮らせる緑あふれる周辺環境での生活に満足しています。管理組合活動もいよいよスタートし、修繕計画の精査も実施されると思いますよ。

>>923 さん
帰りのバスはやや寂しいですが、平日22時台で4本のあと深夜料金（400円）で23、24時台に各3分、33分発があります。
土日、休日で22時台3本、深夜料金23時台で17分、50分発です。
タクシーだと1000円前後ですね。つい先日利用したのですが、なんと私の前後の人も同じ住人でした。何か目印でもあれば、乗り合い出来たなぁ…と。（苦笑）

長文、失礼致しました。

[926: 契約済みさん]

923さん

駅は出来るとしたら聖マリ病院です。しかし、川崎縦貫鉄道の予定は現実化しない方向っぽいです。川崎市は横浜市と違って赤字ですから。

[927: ヌコ]

駅よりもまず先に、浄水場の通りの幅をもって広くしてほしいですな。

[928: 匿名さん]

>926川崎市は横浜市と違って赤字ですから。

926さん、それは誤解です。数年前川崎市自身が、市民や何よりも市職員に危機感をもたせ行財政改革を進めるために、市の財政が厳しいとあえてアナウンスしたのでそういう印象が広まりましたが、実は川崎市は政令指定都市の中では相対的に財政はまだ良い方です。

総務省が発表している市町村財政比較分析表の直近版(17年度決算)によると、川崎の財政力指数は１４市中何と１位(!)、財政構造弾力性は３位です。
（ちなみに横浜は財政力指数は５位、財政構造弾力性は７位です）

[929: 物件比較中さん]

>>925さん
応援のご意見とても参考になりました。

>>868の「開発区域面積(55902.73m2)のうち1472.75m2は高圧線下(東京電力送電線)にあります」
についてはどうお考えになりますか。
>>873さんなど皆さんとても気にされていますので。

[930: 匿名さん]

駐車場と電磁波のループ投稿は何の解もありませんのでやめましょう...
ようは自分が納得するかしないかです。気になさるのなら比較外にしたほうがいいですよ。

ちなみに私は925さんではありません。

[931: 匿名さん]

聖マリ付近に駅ができても、あの坂は避けて通れませんね、、、。
道幅は少し広くなりそう。

[932: 923]

>>925さん
ありがとうございます。深夜帰りはつらそうですね。
>>926さん
ありがとうございます。検索しても聖マリアンナ駅方面に線路がすすみそうな感じはありませんが・・・
武蔵小杉〜新百合ヶ丘間が優先され北方面は小田急線にのりいれるのではないですか？
聖マリアンナはここの住民のあってほしいという願望でしかないようなきがするのですが？間違っていたら申し訳ありません。

[933: 契約済みさん]

川崎縦断高速鉄道
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/index.html

[934: 932]

もしかし医大前が聖マリアンナ？だったらあんまり意味ないのではないでしょうか？

[935: 契約済みさん]

932さん

そうですね。営業さんも駅ができるとしたら聖マリなので、徒歩10分ですとの説明でした。


926です。

[936: 購入検討中さん]

こちらのマンション資産価値がないってほんとうですか。

大丈夫ですよね！！

来年の入居を楽しみにしているんですが。イタリアのみなさん住み心地はいかがですか？

[937: 契約済みさん]

もし、徒歩10分に新駅ができれば、すごく意味があると思うけど・・・

[938: Ｋ]

936さん
カルティエ3の高層階に住んでいるものです。
住み心地は、最高〜♪ですよ！
綺麗なフランス街区の登場を楽しみにしています。。。

[939: 購入検討中さん]

駅はまず出来ないです。

徒歩１０分と言われましたが、嘘くさい話です・・・。

期待しないほうがいいですよ。

[940: 購入検討中さん]

どのように住み心地が良いのか教えてください。

高層階だから？

自然を満喫できそうですが、買い物や仕事へ行くのは不便ではないですか？

電動自転車は坂が急なので、息があがり、登れないという話を聞きましたが本当ですか？